Naim HICAP NAC 202 schlechter klang ?

Hallo Bert_Bertram,
das liegt vermutlich daran, daß das Hicap in der jetzigen Form bereits seit 2002 auf dem Markt ist, das Flatcap erst seit 2009. Hier hat sozusagen der technische Fortschritt zugeschlagen. Indiz dafür ist, daß Naim alle älteren Netzteile wie Hicap und Supercap auf Wunsch auf die neue DR-Technik umstellt. Dann wird das Hicap vermutlich stark auf das Flatcap aufholen. Oder hast Du ein Hicap von vor 2002? Dann ist das kein Wunder.
Ich plane dies, hab es aber noch nicht realisiert. Lt. Aussage Music Line ist dies eine der größten klanglichen Verbesserungen durch Modifikation in den letzten Jahren. Um das zu realisieren mußt Du wohl einen Naim-Händler konsultieren.
Gruß
Fred

Gibt es denn hier keinen der sich mit Naim oder Akustik etwas auskennt?

Verkaufe den Ramsch und kaufe dir eine HiFi-Anlage, die auch vernünftig funktioniert, ohne dass man da irgendwelche Netzteile tauschen muss. Naim ist eher "außen hui, innen pfui", es werden in den Geräten (laut den Erkenntnissen der Benutzer) Mängel eingebaut, um diese Mängel zu beheben, muss man teures Zubehör von Naim kaufen (irgendwelche Zusatznetzteile usw.). Und wenn man in Naim-Geräte reinschaut, klappen einem erstmal die Zehennägel hoch, z.B. Endstufentransistoren direkt an die Bodenplatte (Wärmestau!) getackert anstatt an einem ordentlichen Kühlkörper befestigt.

Wenn du nicht großartig Boxen rücken oder Dein Wohnzimmer umbauen möchtest, kannst Du es mit einem DSP-Equalizer mit Einmessung (z.B. dbx Driverack PX oder Behringer DEQ2496) probieren.

Indiz dafür ist, daß Naim alle älteren Netzteile wie Hicap und Supercap auf Wunsch auf die neue DR-Technik umstellt. Dann wird das Hicap vermutlich stark auf das Flatcap aufholen. Oder hast Du ein Hicap von vor 2002? Dann ist das kein Wunder. Ich plane dies, hab es aber noch nicht realisiert. Lt. Aussage Music Line ist dies eine der größten klanglichen Verbesserungen durch Modifikation in den letzten Jahren. Um das zu realisieren mußt Du wohl einen Naim-Händler konsultieren.

Eher Gefasel, um den Kunden nochmal zu verar[Piiiep] und Geld abzuzocken...
Naim ist nicht nur ein Name eines zweifelhaften Audiogeräteherstellers, sondern auch einer Glaubensgemeinschaft (bzw. Sekte).

Bert_Bertram (Beitrag #3) schrieb:

Gibt es denn hier keinen der sich mit Naim oder Akustik etwas auskennt?

... um diese Leute, wenn sie Deine vorgefasste Meinung nicht bestätigen, mit Anmerkungen wie "Spinner" abzukanzeln? Das nenne ich mal solide Beratungsresistenz.

Gruss, Werner B.

Edit: Zwischenzeitlich wurden vorangegangene Beiträge entfernt.

Was ist denn das hier für ein Umgangston??

Der TE wollte lediglich einen Rat, für seine bestehende Anlage.
Hier gleich von "Kernschrott" zu sprechen und einen kompletten Neukauf vorzuschlagen ist wenig zielführend.
Wenn man dafür dann eine verbale "Watschen" bekommt ist dies imho nicht verwunderlich.
Ob man jedoch gleich beleidigend werd muß, naja.

Zurück zum Thema:
Hast du mal den Händler kontaktiert und das Problem geschildert? Vielleicht liegt ja ein Defekt am Gerät vor?

Hier gleich von "Kernschrott" zu sprechen und einen kompletten Neukauf vorzuschlagen ist wenig zielführend.

Das mit dem Kernschrott sagen übrigens die Naim-Besitzer, die lang und breit über die Zipperlein ihrer Geräte berichten (zum ständig an lassen z.B. hier). Wenn man auch die Anleitungen der Geräte sorgfältig liest, so sagt das auch der Hersteller selber (habe ich in anderen Threads dargelegt, wollte das hier nicht nochmal machen).
Komischerweise findet man hier im Forum deutlich weniger Berichte über "nicht korrekt funktionierende" Yamaha-Verstärker, obwohl Yamaha-Geräte um ein Zigfaches mehr verkauft werden. Und das dürfte über die Qualität von Naim-Geräten schon was aussagen.
Ein Neukauf der Geräte (von einem seriösen Hersteller) kann man durchaus als Lösung betrachten, denn damit wird auch gleich die Ursache beseitigt (nicht nur an der Wirkung rumfummeln...).

Wenn der TE die Antworten bekommen möchte, die er verlangt, soll er doch ins Open-End-Forum oder Analog-Forum gehen, denn da sind die "kompetenten" Leute, die er gerne hätte.

Wenn man dafür dann eine verbale "Watschen" bekommt ist dies imho nicht verwunderlich.

Och, ich habe damit schon gerechnet. Sektenmitglieder sind nicht so ganz einfach in Akzeptieren von anderen Meinungen.

Ganz grundsätzlich: egal ob ein Gerät von 2002, 2009 oder 1977 ist – wenn die Elkos in Ordnung sind dann sollte nichts, aber auch gar nichts an Brummeinstreuungen hörbar sein. Selbst Billigstgeräte kriegen das problemlos hin.

Hier hat sozusagen der technische Fortschritt zugeschlagen.

Solche Aussagen bezüglich eines Netzteils (!) sind dicke Faustschläge in das Gesicht eines jeden Elektroingenieurs.
Damit wäre ich zufriedener gewesen: "hier hat sozusagen die Marketingabteilung erfolgreich aus einem technischen Fehler Profit schlagen können".

Ebenso ist eine Schaltung m.M.n. schlecht bzw. fehlerhaft, wenn es klangliche Auswirkungen hat, ob man das Gerät immer am Strom lässt oder nicht (Stichwort fehlende Thermokompensation). Ebenfalls interessant: angeblich sollen die naim-Geräte ja super klingen. Warum werden diese dann nicht auch bei der Musikproduktion eingesetzt? Siehste…

Sorry, gibt kein Vorbei daran: Jeck hat Recht. Ich hätte ja noch so gerne Tipps gegeben, aber bei Stichworten wie "verhangener Klang", "Einspielzeit", "Schleier", und das alles erst noch über ein Netzteil und diese Firma, da muss ich passen. Ausser: verkauf das Zeug, so lange die Einbildung eines Super-Gerätes noch in den Köpfen der potentiellen Käufern herumgeistert, und besorg dir etwas Richtiges, welches dem Adjektiv "gut" auch wirklich gerecht wird.

Bin da leider der gleichen Meinung die Beiträge zuvor, zumindest was die
alten Naim Nap Endstufen angeht.
Zu den neuen Geräte kann ich nichts sagen, kennen ich nicht.
Hatte mal die Nap 110 das war sowohl von der Konstruktion wie auch vom musikalischen
Ergebnis nicht gerade erstrebenswert. Muss man nicht haben.

Hallo Bert,

wie du sicher schon gemerkt hast, hat sich deine Frage in einen "Anti-Naim-Tread" gewandelt.
Leider melden sich im gesamten HIFI-Forum immer wieder Menschen, die zum eigentlichen Thema überhaupt nichts sagen können, aber sehr gern ihre Vorurteile und einseitigen Weltanschauungen verbreiten.

Wenn du etwas zu Naim-Geräten wissen möchtest, melde dich hier im Naim-Tread > HIFI-FORUM » Stereo » Allgemeines » Naim Audio.
Das ist übrigens einer der größten (längsten) Trends im ganzen Forum. Warum wohl?
Wird allerdings immer mal wieder von den oben erwähnten Besserwissern geentert.

Viele Grüße und viel Spaß mit deinen Naim-Geräten.
No Naim - No Music
Nobbi

Besserwisser ? verwechselst Du da vielleicht was.
IMHO wäre es wünschenswert sich mal auf den vermeindlich allzu glänzenden
"Naim" Bauchnabel zu schauen.

Leider melden sich im gesamten HIFI-Forum immer wieder Menschen, die zum eigentlichen Thema überhaupt nichts sagen können, aber sehr gern ihre Vorurteile und einseitigen Weltanschauungen verbreiten.

Vorurteile und einseitige Weltanschauungen haben immer die anderen. Das gilt für beide "Lager".

Ich habe schon x-mal die Naim-Anhänger eingeladen, mir einmal im Raum Rhein-Ruhr vorzuführen, wie sie ihre Verstärker und CD-Spieler und HiCaps usw. im Blindtest am Klang von von mir mitgebrachten Wald- und Wiesen-Geräten unterscheiden können. Ich komme gerne mit allem nötigen Equipment vorbei. Leider ist noch niemand der Aufforderung nachgekommen.

Nach einem solchen Test könnte man sich vermutlich besser darüber unterhalten, wer Vorurteile und einseitige Weltanschauungen vertritt und wer nicht.

Nobbi56 (Beitrag #15) schrieb:

Wenn du etwas zu Naim-Geräten wissen möchtest, melde dich hier im Naim-Tread > HIFI-FORUM » Stereo » Allgemeines » Naim Audio. Das ist übrigens einer der größten (längsten) Trends im ganzen Forum. Warum wohl?

Weil so viele Probleme mit dem Geraffel gibt? *hust*

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Da muss man schon Hardcore-Fanboy sein, um sich das dauerhaft anzutun.

Es mag sein, dass Kritiker hier im Thread (und dazu zähle ich mich auch) gerne mit einem zynischen Ton daherkommen.
Leider hat das seine Gründe: jeder, der auch nur den Hauch einer Ahnung von Elektrotechnik hat, wird sich auf unglaubliche Art und Weise vor den Kopf gestossen vorkommen, wenn er der Marketingmaschine von naim auch nur wenige Sekunden lang zuhört. Es gibt nunmal einfach nur genau zwei Erklärungen, wenn jemand sagt, dass ein Verstärker mit Netzteil xy besser klingt als mit einem anderen:

1. Die Elektronik ist schlecht
   
2. Die Emotionen schlagen zu sehr durch beim Besitzer
   

Es wäre ja schön und gut, wenn die naim-Verfechter einmal sachliche, anschauliche Erklärungen und Begründungen für ihre Aussagen liefern könnten.
Stattdessen bekommt man i.d.R. ausweichende Belanglosigkeiten, nichtsaussagende Werbesprüche und bisweilen gar Anfeindungen zu hören. Beispiele gibt's sogar im Thread hier:

Nobbi56 (Beitrag #15) schrieb:

Das ist übrigens einer der größten (längsten) Trends im ganzen Forum. Warum wohl?

Fall 1 (belanglos)

Nobbi56 (Beitrag #15) schrieb:

Wird allerdings immer mal wieder von den oben erwähnten Besserwissern geentert.

Fall 3 (verhöhnend)

Nobbi56 (Beitrag #15) schrieb:

No Naim - No Music

Fall 2 (Marketingspruch)

Nun denn, wer sich auf solche Aussagen stützt, soll selig werden. Für die interessierte Fraktion gibt's genügend Literatur, die nüchtern die Gesetzmässigkeiten erklärt.

Verkaufe den Ramsch und kaufe dir eine HiFi-Anlage, die auch vernünftig funktioniert,

Wer solche Aussagen macht, gehört zur "interessierten Fraktion"??? Die "nüchtern erklärt"???