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Pioneer A-10, A-20, A-30, A-50, A-70

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Siamac
Inventar
#301 erstellt: 04. Jan 2013, 01:32
Loudness und Klangregelung sind für mich wichtige Kaufargumente und sprechen für diese Verstärkerserie!
weissglut
Stammgast
#302 erstellt: 04. Jan 2013, 16:02

-Puma77- schrieb:
Mein A-70 ist ebenfalls top verarbeitet. Input- und LS-Regler funktionieren ebenfalls einwandfrei. - Nichts wackelt.

Mein A-30 auch. Vor allem sind auch keine Plastikregler dran! Super Gerät!
Möller
Stammgast
#303 erstellt: 04. Jan 2013, 16:12
Sind mir troztdem zuviele Ausreisser dabei !
Will hier ja nix mieß reden...

Ich hab noch die Pioneer Verstärkerboliden aus den 90ger im Kopf.
Mit Wabenstrukturkühlrippen udn doppel Trafos usw.
Naja die zeiten ändern sich...

LG Stefan
weissglut
Stammgast
#304 erstellt: 04. Jan 2013, 16:17

Möller schrieb:
Sind mir troztdem zuviele Ausreisser dabei !

Wie viele das wirklich sind kannst du hier eigentlich nicht beurteilen. Da war doch auch die Rede von Ausstellungsstücken und Versandrückläufern.


Möller schrieb:
Mit Wabenstrukturkühlrippen udn doppel Trafos usw.
Naja die zeiten ändern sich...

Brauche ich nicht. Bezahle ich lieber günstige 239 € für einen Top-Verstärker
-Puma77-
Inventar
#305 erstellt: 04. Jan 2013, 22:18
Hier mal erste Impressionen zum N-30..

http://www.hifi-foru...160&postID=last#last
dani3ldd
Neuling
#306 erstellt: 04. Jan 2013, 22:46
Ich bin jetzt auch Besitzer eines A-50. Für 350 konnte ich da nicht mehr wiederstehen.
Das einzige was mich bisher ein klein wenig naja "stört" ist ein gewisses Rauschen wenn die Loudnessfunktion aktiv ist. Was man bei genauem hinhören auch noch in 1m wahrnehmen kann wenns es wirklich ruhig ist Sowie ein ganz leises knacksen wenn der Lautstärkeregler etwa 11 Uhr passiert und 11:30(Liegts am Lautstärkepoti oder an den Boxen wegen der maximalen Leistung?). Anfangs wird das Rauschen bis 9 Uhr etwas lauter aber dann bleibt es konstant bis etwa 14 Uhr wo es dann bis zum Schluss wieder ein wenig zunimmt. Natürlich ist letzteres allerdings. Wenn natürlich Ton ausgegeben wird ist davon nichts mehr zu hören.

Ich muss hinzufügen aktuell sind noch 2 RFT B3010 Boxen angeschlossen die eigentlich nur 15W aushalten oder auch nicht die Besten Kabel dran haben. Das Kabel an diesen ist ein normales Kupferkabel mit einer Kunststoffisolierung. Neben den Verstärler steht der Fernseher und unter dem Tisch der Rechner. An der Quelle liegt es nicht. Das Rauschen ist das gleiche auch wenn man auf einen unbenutzten Kanal wechselt.

Keine Ahnung ob dies Faktoren sind. Ich würde nur gerne die Meinung von anderen hören ob dies ein Normalzustand ist oder nicht;)


Aber grundsätzlich ist der Verstärker geil. Gerade im Vergleich zu meinem alten ein Unterschied in Dynamik und Klang...selbst mit den alten Boxen(die hoffentlich so DPD will bald auch ersetzt werden). Das Rauschen

Viele Fragen und ich hoffe ihr könnt mir behilflich sein. Denn dies ist mein erster richtiger selbst gekaufter Verstärker und einer wo nicht Hergestellt in der DDR drauf steht.

Beste Grüße
dani3ldd
Neuling
#307 erstellt: 05. Jan 2013, 11:18
Hab noch einmal das ganze ein wenig unter die Lupe genommen.
Also ein Rauschen auf 10 cm ist ja als normal zu sehen also vernachlässige ich das mal.
Wenn ich die Lautstärke richtig aufdrehe also ab 14 oder 15 Uhr dann kommt ein etwas deutlicheres Rauschen.
Sobald ich aber Loudness aktiviere oder ohne Loudness den Treble anhebe wird auch unter 12 Uhr das Rauschen deutlich wahrnehmbarer auf etwa 1m. Ab 2-3m dann aber ist Ruhe.

Würdet ihr das als normal ansehen oder sollte ich mal umtauschen oder erstmal warten und dann mit neuen KEF Boxen und paar Silberlautsprecherkabeln testen?

Mit Musik ist es nur dann wahrnehmbar wenn ich die Lautstärke auf 9 Uhr stelle, Loudness aktiviere und die Quelle sehr leise einstelle also etwa auf 1/4 ihrer maximalen Lautstärke und dann auch eine sagen wir mal nicht brachiale Stelle kommt.
Jacky1965
Ist häufiger hier
#308 erstellt: 05. Jan 2013, 14:38
Ein Vergleich bezüglich Eigenrauschen zwischen A-30 (Class A/B) & A-50 bzw. A-70 (Class D) wäre somit angebracht.

Ich bin nicht gerade ein Freund von Class D Verstärker, außer für Sub oder PA-Bereich, deshalb habe ich mich für den A-30 unter anderem entschieden.

Wäre interessant ob die hier gennanten Class D Verstärker hinsichtlich Rauschen & Verzerrungen abseits der Datenblätter von Pioneer in dieser Preisklasse wirklich gut gelöst wurden.

Gruß


[Beitrag von Jacky1965 am 05. Jan 2013, 14:40 bearbeitet]
dani3ldd
Neuling
#309 erstellt: 05. Jan 2013, 15:30
Denke da wird es keinen großen Unterschied machen oder? Class AB und D betrifft doch nur die Endstufe oder?

Das Rauschen wird hauptsächlich durch das Pushen der Höhen durch den Treble Regler oder der Loudnessfunktion deutlich erhöht. Also bei aktivierter Loudness höre ichs auf 3m noch gerade so obwohl noch ein Rechner im Raum läuft. Ohne Loudness nichtmal aufn halben Meter mehr.
Voll aufgedreht kommts halt zu gewissem Rauschen aber ganz ehrlich...würde jetzt ein Signal an den Verstärker kommen würden meine Boxen explodieren mit ihren 4ohm und maximal 15 Watt;)
Für mich ists ganz klar die Loudness...bin gespannt ob sich da mit den neuen KEF Boxen und Kabeln was ändert. Sonst gehe ich nächste Woche mal in den MM...die haben nen A-30 und vergleiche mal.
-Puma77-
Inventar
#310 erstellt: 05. Jan 2013, 15:34

dani3ldd schrieb:
Hab noch einmal das ganze ein wenig unter die Lupe genommen.
Also ein Rauschen auf 10 cm ist ja als normal zu sehen also vernachlässige ich das mal.
Wenn ich die Lautstärke richtig aufdrehe also ab 14 oder 15 Uhr dann kommt ein etwas deutlicheres Rauschen.
Sobald ich aber Loudness aktiviere oder ohne Loudness den Treble anhebe wird auch unter 12 Uhr das Rauschen deutlich wahrnehmbarer auf etwa 1m. Ab 2-3m dann aber ist Ruhe.

Würdet ihr das als normal ansehen oder sollte ich mal umtauschen oder erstmal warten und dann mit neuen KEF Boxen und paar Silberlautsprecherkabeln testen?

Mit Musik ist es nur dann wahrnehmbar wenn ich die Lautstärke auf 9 Uhr stelle, Loudness aktiviere und die Quelle sehr leise einstelle also etwa auf 1/4 ihrer maximalen Lautstärke und dann auch eine sagen wir mal nicht brachiale Stelle kommt.


Herzlich willkommen im Forum

und Glückwünsch zu deiner Hifi-Neuanschaffung

Nun, zum Rauschen meines neuen A-70 hatte ich weiter oben bereits geschrieben.

Gerade habe ich erneut mein Öhrchen an die LS gehalten. Das Rauschen variiert in der Tat und ist abhängig von der Stellung des LS-Reglers. Zwischen 9 und 11 Uhr ist es am "lautesten". Was meint, dass sich das Rauschen im Normbereich bewegt.

Selbst bei der Referenz-Anlage bei meinem Händler (Accu + 800´er B&W etc.) ist ein Rauschen zu hören.

Aber nur dann, wenn das Ohr direkt an den LS gehalten wird.

Bei meinem A-70 verhält es sich auch so. Im Musikbetrieb ist kein Rauschen zu hören. Auch nicht in den leisesten Passagen.

Da mir ein Sirren, Rauschen, Brummen etc. sehr auf die Nerven geht, habe ich mich nun zum ersten gegen einen CDP und für einen Netzwerkplayer entschieden. Das Rotationsgeräusch einer drehenden CD geht für mich garnicht.

Fazit: Ich kann den A-70 ungeschränkt empfehlen.

Verwundert bin ich übrigens über die positive Resonanz, die sich bei den neuen Stereokomponenten von Pioneer einstellt.

Mein Händler sagte mir, dass er bereits 11 Stück (!) von den A-70 verkauft hat. Er selbst hat sich den A-50 zugelegt und konnte mir daher sehr gut über die digitale Klangcharakteristik des A-50 Auskunft geben.
weissglut
Stammgast
#311 erstellt: 05. Jan 2013, 16:59

dani3ldd schrieb:
Wenn ich die Lautstärke richtig aufdrehe also ab 14 oder 15 Uhr dann kommt ein etwas deutlicheres Rauschen.

Bei der Einstellung ist es so laut wie bei einem Live-Konzert vor der Box. Das Rauschen kannst du da getrost vergessen. Da ist das Pfeiffen in den Ohren ja schon lauter


dani3ldd schrieb:
Sobald ich aber Loudness aktiviere oder ohne Loudness den Treble anhebe wird auch unter 12 Uhr das Rauschen deutlich wahrnehmbarer auf etwa 1m. Ab 2-3m dann aber ist Ruhe.

Rauschen = Hochton. Der Rauschanteil, der vor dem Klangregler reinkommt wird dann halt mit verstärkt.


dani3ldd schrieb:
Würdet ihr das als normal ansehen oder sollte ich mal umtauschen oder erstmal warten und dann mit neuen KEF Boxen und paar Silberlautsprecherkabeln testen?

Das hat mit Boxen und Kabeln nichts zu tun. Abgesehen davon, dass bei wirkungsgradstärkeren Boxen natürlich auch das Rauschen lauter wiedergegeben wird. Ach ja, IMHO sind Silberlautsprecherkabel völliger Quatsch


dani3ldd schrieb:
Mit Musik ist es nur dann wahrnehmbar wenn ich die Lautstärke auf 9 Uhr stelle, Loudness aktiviere und die Quelle sehr leise einstelle also etwa auf 1/4 ihrer maximalen Lautstärke und dann auch eine sagen wir mal nicht brachiale Stelle kommt.

Das ist ja nun auch nicht gerade Normalbetrieb
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#312 erstellt: 05. Jan 2013, 17:15
Hey zusammen,

ich habe heute meinen Pioneer A-30 wieder zurück geschickt. Gab es doch einige Sachen die mich im jetzt dann sehr gestört haben.
Zunächst einmal das relativ laute Brummen des Receiver selbst. Dann wäre da noch das unangenehme Grundrauschen die weitergegeben wird. Und zuletzt das K.O Kriterium schlechthin, der Power-Amp Direct Modus verfälscht den Klang so dermassen dass dies schon eine Zumutung ist. Die LS klingen dumpf, lasch und komplett Spielunfreudig. Da ich jedoch sowohl AVR als auch Stereo Receiver nutzen wollte, geht der Pioneer nun leider wieder zurück. So sehr er mir auch im normalen Stereomodus gefallen hat, aber so kann und will ich nicht jedes Mal die LS umstecken.
Hat noch einer von euch dieses Phänomen beobachtet?

Grüße
weissglut
Stammgast
#313 erstellt: 05. Jan 2013, 18:22
Nein, davon kann ich nichts bestätigen. Der Trafo in meinem A-30 brummt nicht (der in meinem Marantz AVR ist aus kurzer Entfernung hörbar), Rauschen fiel mir nur bis 20 cm vor dem Hochtöner auf (auch nur weil ich aufgrund des Threads hier danach gesucht habe) und der Power Amp Direct Modus zusammen mit meinem AVR funktioniert für mich genau so gut wie mit der vorher verwendeten Rotel Endstufe.

Da habe ich wohl mal Glück gehabt
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#314 erstellt: 05. Jan 2013, 18:30
Der Klang ist irgendwie Dumpfer, weniger lebendig. Das angeschlossene Cinch Kabel ist auch keine Billigstrippe sondern recht ordentlich. Auch ist der LS wenn er direkt am AVR angeschlossen deutlich lauter als wenn er über PowerAmp angeschlossen ist. Ich kann mir da einfach keinen Reim drauf machen. Ist sehr seltsam. Ich denke man müsste es mal selber gehört haben.
weissglut
Stammgast
#315 erstellt: 05. Jan 2013, 18:39
ALso wie gesagt: bei mir ist da nichts dumpfer oder klanglich schlecht, aber...


DevastatedMind schrieb:
Auch ist der LS wenn er direkt am AVR angeschlossen deutlich lauter als wenn er über PowerAmp angeschlossen ist.

Vielleicht ist das einfach der Grund für dein Empfinden? Lauter klingt subjektiv besser. Das 5.1 Setup müsstest du also auf jeden Fall neu einpegeln und auch vor einem Klangvergleich muss die Lautstärke korrekt abgeglichen sein.
Es ist übrigens völlig normal, dass Unterschiede in der Lautstärke vorkommen. Endstufen haben keine exakt gleiche Eingangsempfindlichkeit, genausowenig haben die Pre-Outs den exakt gleichen Ausgangspegel. Mit der Rotel Endstufe war es bei gleicher Lautstärkeeinstellung am AVR übrigens noch einen Tick leiser als mit dem Pioneer. Am AVR selbst war es am lautesten.
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#316 erstellt: 05. Jan 2013, 18:44
Das war es ja eben, habe heute neu eingepegelt nachdem ich meine Rears umgestellt habe und eben da ist mir aufgefallen. Selbst der Testton des Audyssey klang dumpf und langweilig. Dagegen klang der Center und die Rears überraschend gut, weiß auch nicht wieso. Daraufhin habe ich einen LS umgesteckt an den AVR und den anderen am Pioneer gelassen und abwechselnd angehört und das war ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Edit: An was für einen AVR hast du deinen Pioneer denn dran?


[Beitrag von DevastatedMind am 05. Jan 2013, 18:44 bearbeitet]
weissglut
Stammgast
#317 erstellt: 05. Jan 2013, 18:51
Hmm, seltsam.
Ich habe meinen an einem Marantz SR 5004.
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#318 erstellt: 05. Jan 2013, 18:56
Okay, weiß nicht obs dann am AVR liegt. Aber naja, die einzige adäquate Lösung wäre sonst nur ein einen Umschalter davor zu schalten um die LS umzustellen. Aber das ist es mir dann doch nicht wert.
weissglut
Stammgast
#319 erstellt: 05. Jan 2013, 18:59
Ja, das war mir auch immer zu blöd. Deswegen war der Power Amp Direct Modus auch für mich ein "must have", das man sonst fast nirgendwo bekommt (zumindest wüsste ich nicht, wer das noch anbietet).
dani3ldd
Neuling
#320 erstellt: 06. Jan 2013, 20:16
@Puma

ok also du hörst ein Rauschen wenn du direkt das Ohr an die Boxen hälst.
Das hab ich normal auch und sonst eigentlich keins.

Aber wie ist es bei dir mit aktiviertem Loudness? Das ist ja mein Problem und meine Frage ob dies so normal ist.
Ich höre dann das Rauschen auch noch in 3m wenn die Quelle stumm ist.

Beste Grüße
-Puma77-
Inventar
#321 erstellt: 06. Jan 2013, 20:37

dani3ldd schrieb:
@Puma

ok also du hörst ein Rauschen wenn du direkt das Ohr an die Boxen hälst.
Das hab ich normal auch und sonst eigentlich keins.

Aber wie ist es bei dir mit aktiviertem Loudness? Das ist ja mein Problem und meine Frage ob dies so normal ist.
Ich höre dann das Rauschen auch noch in 3m wenn die Quelle stumm ist.

Beste Grüße



Also, hab´s gerade erneut ausprobiert: LS-Regler auf 12-Uhr langsam hochgefahren, Loudness aktiviert, Quelle (N-30) auf Pause und Öhrchen aus 70cm Entfernung gespitzt. - Ich habe nichts gehört. Kein Rauschen, Brummen, Summen etc.

Wie ich die Elektronik verbunden habe, steht in meinem Profil. Vielleicht stimmt mit deiner Verkabelung was nicht. Haste den Amp beim Händler mal gegengehört?


[Beitrag von -Puma77- am 06. Jan 2013, 20:41 bearbeitet]
r_schmidt
Stammgast
#322 erstellt: 06. Jan 2013, 23:11

-Puma77- schrieb:

dani3ldd schrieb:
@Puma

ok also du hörst ein Rauschen wenn du direkt das Ohr an die Boxen hälst.
Das hab ich normal auch und sonst eigentlich keins.

Aber wie ist es bei dir mit aktiviertem Loudness? Das ist ja mein Problem und meine Frage ob dies so normal ist.
Ich höre dann das Rauschen auch noch in 3m wenn die Quelle stumm ist.

Beste Grüße



Also, hab´s gerade erneut ausprobiert: LS-Regler auf 12-Uhr langsam hochgefahren, Loudness aktiviert, Quelle (N-30) auf Pause und Öhrchen aus 70cm Entfernung gespitzt. - Ich habe nichts gehört. Kein Rauschen, Brummen, Summen etc.

Wie ich die Elektronik verbunden habe, steht in meinem Profil. Vielleicht stimmt mit deiner Verkabelung was nicht. Haste den Amp beim Händler mal gegengehört?


Ich nehme an du benutzt den Digitalen Eingang am Verstärker. Eventuell besteht ja der Unterschied zwischen Digital und den analogen Eingängen+Quelle.
-Puma77-
Inventar
#323 erstellt: 07. Jan 2013, 01:19
Die Zuspielung zum A-70 erfolgt über Coax, USB und Tuner, also digital und analog.
dani3ldd
Neuling
#324 erstellt: 07. Jan 2013, 10:26
Der A50 hängt am Cinch Ausgang meines PC´s. Dazwischen ist so ein Entstörer gepackt dann geht das Signal in den Aux In des A50.
Alle anderen Eingänge sind frei.
Ist der Rechner aus krieg ich über alle Eingänge bei Loudness das Rauschen...der Aux In pfeift auch auf eine gewisse Weise...wenn der Rechner dann an ist verschwindet das Pfeifen und es bleibt das gleiche Rauschen wie auch bei allen anderen unbesetzten Eingängen. Ums nochmal zu betonen es ist wirklich dann identisch. Ob Aux In wo der PC dranhängt oder unbenutzte es ist absolut das gleiche Rauschen in der gleichen Lautstärken mit dem gleichen Verhalten.
Ich denke mittlerweile an einen Defekt weil ganz ehrlich es kann ja nur vom Verstärker kommen wenn auch die unbesetzten Eingänge das Rauschen haben.
Wie gesagt bei Musik hörste nix aber bei Stille und aktivierten Loudness fällt es definitiv auf.


Was ich sehr verwirrend allerdings finde ist dass das Rauschen beim Audrehen des Volumes eigentlich kaum lauter wird. Sondern bei 9e seinen Höhepunkt hat und es dann konstant so bleibt.


[Beitrag von dani3ldd am 07. Jan 2013, 12:18 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#325 erstellt: 07. Jan 2013, 13:00
Haste die Sache mal bei der Hotline von Pio vorgetragen? Vielleicht können die weiterhelfen. Die Jungs waren bisher immer recht fit am Telefon.
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#326 erstellt: 07. Jan 2013, 13:11
Bei mir war das genau anders rum, keiner von denen in der Hotline konnte mir helfen stattdessen wurde ich an einen dritten Dienst weitergeleitet der mich widerrum an Pioneer zurück geschickt hatte. Keiner von beiden konnte mir dabei helfen.
-Puma77-
Inventar
#327 erstellt: 07. Jan 2013, 13:14

DevastatedMind schrieb:
Bei mir war das genau anders rum, keiner von denen in der Hotline konnte mir helfen stattdessen wurde ich an einen dritten Dienst weitergeleitet der mich widerrum an Pioneer zurück geschickt hatte. Keiner von beiden konnte mir dabei helfen.


Haste mal deinen Händler befragt?
DevastatedMind
Ist häufiger hier
#328 erstellt: 07. Jan 2013, 14:59
Jap, der wollte mir lediglich das Gerät tauschen. Gebracht hats nichts.
dani3ldd
Neuling
#329 erstellt: 08. Jan 2013, 04:36
So die KEF IQ 30 sind nun endlich da. DPD hat mal keinen Zeitmangel gehabt und Cindy aus Marzahn hat sie mir vorbeigebracht.
Ein Glück sie haben die spärliche Verpackung überlebt und nur eine kleines nachziehen der Mutter der Klemmschrauben musste erfolgen.
Klänglich einfach sehr schön. Warum man in 20-40m² Räumen 5.1 oder mehr sich zulegen muss und nicht lieber in so ein Stereo System investiert ist mir schleierhaft.
Wenn ich mal meine Errinnerung abgreife klange das 5.1 THX System von einem Befreundeten Paar für knapp 600 Euro eine ganze Liga weiter unten als meine Kombi jetzt.

Das Rauschen im Loudness ist noch immer das gleiche. Ist offenbar die Klangregelung die hier einfach ein Rauschen reinbringt. Finde ich nicht sehr schön und ich hoffe Redcoon bittet an mir einen Ersatz zu schicken worauf ich meinen zurückschicke bzw. mal vergleichen kann.

KLanglich aber bin ich definitiv überwältig. Auch über mein Gitarren Multieffektboard klingt das ganze einfach nur wunderbar. Ich hätte nicht gedacht dass es noch besser als über die Studio Kopfhörer geht...Irren ist wohl menschlich;)
abonn
Neuling
#330 erstellt: 08. Jan 2013, 20:04
Also zum Thema Rauschen beim A-70 kann ich von meiner Seite nun folgendes berichten:
- Der Pioneer Support sagt, dass der A-70 kein ausgeprägtes Rauschen hätte und geht von einem Defekt aus, daher verweisen die auch nur an die diversen Vertragswerkstätten in Deutschland.

-Ich bin aber auch nochmal bei meinem Hifi-Händler gewesen und habe dort zwei weitere A-70 probegehört. Das Ergebnis auch diese beiden rauschten. Wie stark das Rauschen ist ist natürlich immer recht subjektiv aber das Rauschen ist definitiv intensiver als bei einem NAD C355BEE oder einem Marantz Pearl Lite, denn diese beiden habe ich parallel getestet und diese entsprechen auch in etwa der Preisklasse.
Das Rauschen ist definitv auch im Direct Betrieb ohne jegliche Klangreglung hörbar gewesen und hat sich vor allem im Mitteltöner bemerkbar gemacht. Wenn der Lautstärkeregler auf ca. 9 Uhr steht war es je nach Box bis zu 50 bzw. 100 cm hörbar. Das Rauschen tritt auch unabhängig davon auf ob ein Kabel mit Gerät, ohne Gerät oder gar kein Kabel (ausser Lautsprecherkabel) angeschlossen ist.
Der Händler hat mir natürlich auch angeboten das Gerät zurückzunehmen. Aber einen klanglich so überzeugenden, ausgestatteten und verarbeiteten Verstärker findet man sonst nicht in der dieser Preisklasse.

Da man nun beim "normalen" hören aber nicht im Bereich von 1m vor der Box sitzt und wir hier auch von einem Verstärker in der 1000 Euro Klasse sprechen, denke ist ein gewisses Grundrauschen vertretbar.
-Puma77-
Inventar
#331 erstellt: 08. Jan 2013, 20:18
Shit, die Sache mit dem Rauschen ist echt ärgerlich.

Eine andere Sache, die mich verwundert hat, ist das Wackeln des LS-Reglers beim A-70, das seltsamerweise nur bei dem A-70 in silber aufgetreten ist.

Ich gehe mal davon aus, dass es Zufall ist, aber ich muss konstatieren, dass bei den A-70, die allesamt silber waren und nagelneu beim Händler standen (ein Gerät habe ich selbst ausgepackt), der LS-Regler verdammt viel Spiel hatte. Der Händler war auch was verwundert.

Als ich meinen schwarzen A-70 aus dem Karton gewuchtet habe, war denn auch die erste "Amtshandlung" das Überprüfen des LS-Reglers. Wie gesagt, alles top. Das hier geschilderte Rauschen habe ich auch nicht.


[Beitrag von -Puma77- am 08. Jan 2013, 21:00 bearbeitet]
abonn
Neuling
#332 erstellt: 08. Jan 2013, 20:49
Tja da muss man echt sagen, dass die in der Qualitätskontrolle Defizite haben.

Ich hab den in schwarz da sind zumindest alle Regler und Knöpfe fest.
dani3ldd
Neuling
#333 erstellt: 09. Jan 2013, 19:43
Verdammt hab schon überlegt ihn evtl wieder zurückzuschicken aber jetzt kostet er schonwieder 600 euro bei Redcoon;) Ne ig tausche mal lieber

PS bissl offtopic: Ich hab ja um das Verstärkereigene Rauschen zu testen auf einen leeren Eingang die Lautstärke voll aufgedreht. Dabei kam es eben zu so lauteren Rauschen aber auch so einer Art Pfeifen wie bei nem alten Radio was nur ganz undeutlich was empfängt. JEtzt hab ich was über Clipping gelesen und ein wenig Angst das dies soetwas war und ich meinen Boxen evtl. geschadet habe. Trifft das zu oder kann da garnix passieren wenn kein Eingangssignal anliegt?

Viele Grüße


[Beitrag von dani3ldd am 10. Jan 2013, 13:39 bearbeitet]
Lupito
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 10. Jan 2013, 15:23
Mein A-50 kam gestern endlich an (DHL hat sich diesmal viel Zeit gelassen...) und wurde am Abend intensiv getestet

Negatives kann ich nicht berichten. Das hier beschriebene Rauschen ist für mich nur in unmittelbarer Nähe (bis ca. 15/20cm) wahrnehmbar. Am Hörplatz kam davon gar nichts an, auch nicht bei ruhigeren Liedern / hoher Lautstärke.

Mein erster Eindruck von dem Gerät ist also sehr gut. Optik, Verarbeitung, Klang. Alles super
-Puma77-
Inventar
#335 erstellt: 10. Jan 2013, 17:18
Hey Lupito,

viel Spaß mit deinem neuen Amp!

Und gut, dass alles mit deinem Verstärker in Ordnung ist.

Ich bin noch immer verwundert, wieviel positive Resonanz die neuen Integrierten von Pioneer bei den Leuten hervorrufen. Scheinbar hat Pioneer mit der neuen Stereo-Reihe einen Nerv bei den Käufern getroffen.

In diesem Sinne. - Lasst die Endstufen glühen
tumirnixx
Stammgast
#336 erstellt: 12. Jan 2013, 01:26
Ich habe auch einen A-50 günstig erstanden. Er klingt prima, deutlich besser als sein 20 Jahre alter Vorgänger von Yamaha. Was mir nicht gefällt: Er summt deutlich, auch noch in 50 cm Abstand zu hören. Sein Vorgänger war mucksmäuschenstill. Ich hoffe, das ist nicht normal...



Gruß
tumirnixx
-Puma77-
Inventar
#337 erstellt: 12. Jan 2013, 14:26

tumirnixx schrieb:
Ich habe auch einen A-50 günstig erstanden. Er klingt prima, deutlich besser als sein 20 Jahre alter Vorgänger von Yamaha. Was mir nicht gefällt: Er summt deutlich, auch noch in 50 cm Abstand zu hören. Sein Vorgänger war mucksmäuschenstill. Ich hoffe, das ist nicht normal...



Gruß
tumirnixx


Bei welcher Einstellung brummt er? Bei aktivierter Loudness-Funktion, LS-Regler auf 10 Uhr etc.?
Oder gar permanent im eingeschalteten Zustand?
tumirnixx
Stammgast
#338 erstellt: 12. Jan 2013, 15:52
Er brummt leider immer :-( Mit Loudness und ohne. Und soweit man das beurteilen kann, auch unabhängig von der Lautstärke. Ich überlege, ob ich ihn reparieren lasse. Ob Austausch gegen ein anderes Neugerät bei redcoon geht, versuche ich gerade zu klären. Aber vielleicht ist mir mit einer Reparatur sogar besser gedient, wer weiß ob das Neugerät besser ist...

Gruß
tumirnixx
-Puma77-
Inventar
#339 erstellt: 12. Jan 2013, 21:17
In der aktuellen stereoplay ist der A-70 getestet. - Highlight!

Positiv wird die Funktion hervorgehoben, den A-70 via Bi-Wiring mit den LS zu verbinden, soweit diese die Möglichkeit bieten.

Bei Bi-Wiring würde sich eine klangliche Verbesserung einstellen. Schleierhaft ist mir nur, wie das funktionieren soll.

Es bleibt ja auch bei Bi-Wiring dabei, dass je eine Endstufe einen LS befeuert....
oilchange
Stammgast
#340 erstellt: 13. Jan 2013, 15:30
Biwiring ohne Biamping macht eigentlich keinen Sinn. Wenn die in Steroplay das so feststellen, halte ich das für eine Mogelpackung.
Letztendlich erzeugt man mit Biwiring an einem Stereoverstärker nur einen größen Kabelquerschnitt.
Es kann sich allerdings der Lastwiderstand durch die Parallelschaltung von zwei Lautsprecher (Hoch/Tief) ändern, was sich dann doch auch in der Lautstärke bemerkbar machen kann.

Ich nutze Biwiring mit Biamping bei meinen beiden AVRs, die natürlich entsprechend viele Endstufen haben. Wenn man zwei zusätzlilche Endstufen einbringt, hat das natürlich einen positiven Klangeffekt aber dies ist ja beim Pioneer Stereoverstärker nicht möglich.
Lupito
Ist häufiger hier
#341 erstellt: 14. Jan 2013, 10:06
Moin,


tumirnixx schrieb:
Was mir nicht gefällt: Er summt deutlich, auch noch in 50 cm Abstand zu hören. Sein Vorgänger war mucksmäuschenstill. Ich hoffe, das ist nicht normal...


ich habe mir ja auch den A-50 zugelegt. Ein Brummen gibt er bei mir nicht von sich. Also "normal" ist es sicher nicht.


tumirnixx schrieb:
Er brummt leider immer :-( Mit Loudness und ohne. Und soweit man das beurteilen kann, auch unabhängig von der Lautstärke.


Zwischen den verschiedenen Eingängen ändert sich an dem Brummen auch nichts? Kommt das Brummen direkt vom Gerät, oder steht es vielleicht etwas "wacklig" und das Brummen wird eher durch Vibration erzeugt (das kann je nach Rack teilweise recht laut sein)?
-Puma77-
Inventar
#342 erstellt: 15. Jan 2013, 15:42
Hier noch ein Artikel über den A-70 in französischer Sprache.

Wer Fire Fox nutzt, kann über die "Übersetzer-Funktion" den Bericht auch in deutsch lesen.

http://www.evmag.fr/site.php?page=audio323
tumirnixx
Stammgast
#343 erstellt: 16. Jan 2013, 00:05



ich habe mir ja auch den A-50 zugelegt. Ein Brummen gibt er bei mir nicht von sich. Also "normal" ist es sicher nicht.


denke ich auch. Mein über 20 Jahre alter Yamaha jedenfalls brummt gar überhaupt nicht - und verschlechtern will ich mich ja nun nicht. Heute habe ich ihn eingetütet, morgen geht er zurück zwecks Austausch. Danke für die Antwort.

Gruß
tumirnixx
-Puma77-
Inventar
#344 erstellt: 18. Jan 2013, 12:50
Wenn ich über KH höre und beim A-70 "Loudnesse" aktiviere, rauscht es auch leicht.

Da mir der Bass bei "Loudness" oft zu ausgeprägt erscheint, habe ich, wenn nicht "Direct" eingestellt ist, die Regler von "Höhe" und "Bass" leicht auf "+" eingedreht. In diesem Fall ist kein Rauschen zu vernehmen.

Der Klang ist dann genau richtig für mich.

Übrigens habe ich gestern bei Pio angerufen, um zu erfahren, was es mit der "Bi-Wiring"-Verkabelung auf sich hat.

Nun, es wurde lediglich das "runter gelesen" was die Stereoplay geschrieben und Pio sich auf die Seite des A-70 gepinnt hat. - Also kein Erkenntnisgewinn eingetreten.
weissglut
Stammgast
#345 erstellt: 23. Jan 2013, 12:42
Kleiner Nachtrag von mir: Mein A-30 hat doch ein wenig Netzteilbrummen. Man kann es aus 2 m Entfernung gerade noch wahrnehmen. Allerdings brummt das Netzteil meines Marantz SR 5004 deutlich lauter und das Netzteil meines alten Akai AM-57 war eine richtige Katastrophe.
Marco7458
Neuling
#346 erstellt: 26. Jan 2013, 13:05
Hallo zusammen,

Wenn Sie der A-70 mit USB auf ein Laptop verbinden, ist Internet-Radio dann möglich?

Freundlichen Grüßen aus da 3. Welt Land Holland!
-Puma77-
Inventar
#347 erstellt: 26. Jan 2013, 14:02

Marco7458 (Beitrag #346) schrieb:
Hallo zusammen,

Wenn Sie der A-70 mit USB auf ein Laptop verbinden, ist Internet-Radio dann möglich?

Freundlichen Grüßen aus da 3. Welt Land Holland!


Willkommen im Forum

Ja, es ist möglich. Via itunes, das Radio empfangen kann, ist es möglich, das Signal über USB an den A-70 zu geben. Ich verfahre auch so.
weissglut
Stammgast
#348 erstellt: 26. Jan 2013, 16:14
Und man braucht dazu nicht mal iTunes Geht genauso über den Browser oder jedes andere Programm.
-Puma77-
Inventar
#349 erstellt: 27. Jan 2013, 16:32
An alle A-50/70-Besitzer,

könnt ihr bestätigen,

1) dass der Amp bei Zuschaltung der "Loudness-Funktion" mehr rauscht (meint Rauschen aus den LS und KH, nicht ein Rauschen des Gerätes selbst), als wenn "Direct" aktiviert ist?

2) Rauscht der A-50/70 bei euch mehr, wenn ihr "Treble" hochdreht ("Direct" ist deaktivier)?

3) Verschwinder bei euch sämtiches Rauschen, wenn "Direct" aktiviert ist?

Thanks
skywalker1koenig
Stammgast
#350 erstellt: 27. Jan 2013, 17:12
A-70
Grundsätzliches Rauschen ausschließlich bei Auswahl der Quelle Phono, LS-regler zwischen 10 und 11 Uhr, ansonsten "Ruhe"

zu 1) ja, marginal
zu 2) nein
zu 3) nein, siehe 1)
Janek
Stammgast
#351 erstellt: 27. Jan 2013, 23:29
Weiß jemand, ob man über die Tape-Schleife des A-70 z.B. bei einer Bandmaschine auch über Hinterbandkontrolle abhören kann? Bei den ganz alten Verstärkern waren die Tape-Schleifen durch einen separaten Wahlschalter von den anderen Eingangswahlschaltern getrennt. Das gibt es hier ja nicht mehr. In der BDA des A-50/70 steht: Bei Aufnahme den Wahlschalter auf die Quelle schalten. Dann geht aber Hinterbandkontrolle nicht mehr, da man in diesem Fall ja auf den Tape-Eingang zurückstellen müsste. Oder funktioniert das doch?
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