Aufnahmeversuch

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Purpl3
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2011, 13:05
Liebe Hifi-Foum User,

ich hoffe dies ist der richtige Themenbereich
Folgendes Problem: Ich besitze einen VSX-416 Verstärker von Pioneer, das Kassettendeck RS-BX501 und einen DVD Player von Pioneer.
Das Kasettendeck ist über Cinch-Stecker mit dem Verstärker verbunden siehe hier und hier. Das Koaxialkabel könnt ihr euch wegdenken, da der DVD Player über einen Cinch-Stecker mit dem Verstärker verbunden ist (genau einen Anschluss über dem des Kassettendecks). Nun möchte ich eine Kassette von CD aufnehmen. Leider funktioniert es nicht....ich weiß nicht weiter. Wenn ich die CD abspiele kommt das analoge Signal ganz normal am Verstärker an, d.h. ich höre das was auf der CD ist über die Lautsprecher. Die Aufnahme funktioniert einfach nicht.. Danke!


[Beitrag von Purpl3 am 24. Sep 2011, 13:07 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#2 erstellt: 24. Sep 2011, 13:15
hi,
ich glaube du kannst von einem digital angeschlossenen Gerät keine analoge Aufnahme machen (so verstehe ich zumindest die BDA S.41)
versuch doch mal Radio aufzunehmen oder schliess den CDP auch analog an und versuch es dann.

Klaus
cr
Inventar
#3 erstellt: 24. Sep 2011, 13:15
wird halt falsch angeschlossen sein. Normal heißt das am Verstärker RecOut und am Recorder RecIN.
Probier halt alle 4 Möglichkeiten durch, kann ja nichts passieren dabei.

Manche Verstärker haben zudem für die Aufnahme noch einen zusätzlichen Eingangsselektor (damit man was anderes aufnehmen kann, als man gerade anhört). Wenn deiner das hat, muss auch dieser auf dem Eingang stehen, wo der DVD angeschlossen ist.
Purpl3
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Sep 2011, 16:12
hey danke erstmal für die schnellen Antworten
Folgendes, der Dvd-Player ist Analog angeschlossen über einen cinch-stecker. Hier nochmal das Bild vom Verstärker ohne Kabel.
Im rot markierten Bereich habe ich unten das Kassettendeck angeschlossen darüber den DVD Player. Am Kassettendeck befinden sich die Cinch-Stecker an den Rec-In Anschlüssen. Es geht so leider nicht. In der Anleitung des Verstärkers gibt es auch keine weiteren Anweisungen ausßer "anschließen und ab gehts". Noch eine Idee???
kölsche_jung
Moderator
#5 erstellt: 24. Sep 2011, 16:30
schließ doch mal nen CD oder DVD player direkt an den recorder an.

möglicherweise ist das tape defekt?

Klaus
Purpl3
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Sep 2011, 16:34
also ich kann von meinem plattenspieler aus aufnehmen, jedoch mit sehr schlechter qualität...
wie direkt anschließen?? ohne verstärker dazwischen? oder was?
kölsche_jung
Moderator
#7 erstellt: 24. Sep 2011, 16:38
klar, einfach die RCA-Stecker vom Quellgerät in "REC" vom Tape ...
Purpl3
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Sep 2011, 17:11
also mann lernt immer etwas dazu so geht es auch aber wieder sehrrrrr leise...deshalb sollte wohl iwie der verstärker dazwsichen.
hat jemand noch eine idee?

danke für die antworten!
kölsche_jung
Moderator
#9 erstellt: 24. Sep 2011, 17:20
hmmm, Quellen machen Musik, angesclossen war aus meiner Sicht richtig, Tape funktioniert ...

In welchem "Modus" hast du gehört, während du versucht hast aufzunehen?
Probier es im auf jeden Fall mal im "Stereo"-Modus
kölsche_jung
Moderator
#10 erstellt: 24. Sep 2011, 17:21
... oder mal ganz blöd ... das Kabel zwischen Amp und Tape hast du schon gecheckt?
Purpl3
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Sep 2011, 18:09
ja ich höre stereo und das kabel ist funktionstüchtig, da ich schon öfters tapes angehört habe
kölsche_jung
Moderator
#12 erstellt: 24. Sep 2011, 18:20
löse bitte einmal alle! digitalen verbindungen und versuch es noch mal ...
Kalle_1980
Inventar
#13 erstellt: 24. Sep 2011, 18:48
also angeschlossen ist dann alles richtig

dein cd-player geht, du hörst ihn ja analog

dein tape nimmt aber nix auf, auch wenn der cd-player direct am tape in den rec-in spielt? also scheint dein tape defekt zu sein, was aufnahme angeht, wenn das so getestet wurde.

ps : plattenspieler kann man nicht direkt ans tape stecken(falls das getestet wurde), und der vsx-416 hat gar kein phono-anschluß. ohne diesen geht das nicht, außer mit nen adapter.


und die digitalen verbindungen spielen gar keine rolle bei der geschichte.


[Beitrag von Kalle_1980 am 24. Sep 2011, 18:48 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#14 erstellt: 24. Sep 2011, 18:56
sorry kalle, da muss ich widersprechen,

natürlich kann man auch direkt vom Plattenspieler aufnehmen, nimmt man halt das nicht entzerrte, nicht verstärkte signal auf (insoweit passt das, dass die aufnahme sehhrrrrr leise war)

deine behauptung, dass es nichts mit den digitalen verbindungen zu tun hat, finde ich etwas gewagt.
der BDA kann man entnehmen, dass der AV-Receiver! eine Art "digitale Vorrangschaltung" hat und! (so verstehe ich die BDA) analoge Aufnahmen von digitalen Quellen nicht möglich sind.

klaus
Kalle_1980
Inventar
#15 erstellt: 24. Sep 2011, 19:04
also normalerweise benötigt man eine phonovorstufe. da bin ich aber kein experte da ich mit phono nix am hut habe


und wenn der ersteller hier alle analogen eingänge angeschlossen hat, ist es egal ob der vsx wandler hat, die auch digitales auf analog ins tape geben könnten.


und an "dein tape nimmt aber nix auf, auch wenn der cd-player direct am tape in den rec-in spielt? also scheint dein tape defekt zu sein" kann ich nix falsches erkennen.
cr
Inventar
#16 erstellt: 24. Sep 2011, 19:07
Probiers einfach aus und schließe den DVD direkt an..

Der Verstärker verstärkt gar nichts, alles außer Phono wird 1:1 durchgeleitet und ein DVD-Player liefert mehr als genug Spannung fürs Tapedeck.

Im Rot umrahmten Feld
REC out
gehört dann das Kabel zum Recoder, wo steht "in"
das Retourkabel in die restlichen Buchsen.


[Beitrag von cr am 24. Sep 2011, 19:10 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#17 erstellt: 24. Sep 2011, 19:08
klar, um LPs vernünftig zu hören benötigt man einen Entzerrer, aufnehmen kann man aber auch das nicht-entzerrte Signal ... was ja geklappt hat!

Insoweit ist auch deine Schlussfolgerung "Tape defekt" falsch ... es hat ja aufgenommen

Daher meine Schlussfolgerung: Quelle spielt, Tape kann aufnehmen, Kabel ok, ... dann kann es nur an der Weiterschaltung im Amp liegen.
Kalle_1980
Inventar
#18 erstellt: 24. Sep 2011, 19:15
wenn der dvdplayer eine cd abspielt , und direkt ins tape geht, und dann nicht aufgenommen wird, dann scheint das tape wohl nicht aufzunehmen.

du hast es doch selbst so vorgeschlagen

ich konnte nun nur nicht genau rauslesen ob er das mit phono oder dem dvdplayer getestet hat.
kölsche_jung
Moderator
#19 erstellt: 24. Sep 2011, 19:20
so wie ich ihn verstanden habe, hat er es mit Phono versucht, hat geklappt, aber sehr leise (klar, ist ja phono)
siehe posting no. 8
Kalle_1980
Inventar
#20 erstellt: 24. Sep 2011, 19:26
ok, das sagt deine phono-erfahrung

einen test mit dem dvd-player sollte man aber mal machen. wenn das geht, scheints am vsx zu liegen. wenn nicht, am tape.

ist das nen plan ?
kölsche_jung
Moderator
#21 erstellt: 24. Sep 2011, 19:33
könnte man mal so machen ...
Purpl3
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Sep 2011, 12:24
also den dvd player habe ich angeschlossen, es geht aber sehr leise, wie beim plattenspieler. digitale verbindung habe ich vollständig getrennt. geht trotzdem nicht... es kommt einfach nix an

danke für die zahlreichen antworten.
Kalle_1980
Inventar
#23 erstellt: 25. Sep 2011, 12:42
also wenn das tape bei direkter verbindung mit dem dvd-player nicht aufnimmt, scheint es defekt zu sein. oder ein bedienungsfehler liegt vor. aber du weißt wie das richtig gemacht wird nehme ich an, ist ja keine kunst.
Purpl3
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Sep 2011, 17:24
schade schade. theoretisch müsste es also vom plattenspieler lauter aufnehmen,da ich einen vorverstärker besitze. wenn das damit etwas zu tun hat ?
Kalle_1980
Inventar
#25 erstellt: 25. Sep 2011, 18:03
okay, das erklärt so einiges


dvd direkt am tape (rec in) nimmt nicht auf

phono (mit phono-preamp) direkt am tape nimmt nicht auf


beide geräte geben aber ton aus, da sie am vsx ja wunderbar spielen, analog.

also da liegt die vermutung nah, die ich schrieb.


was für ein tape ist das ?
cr
Inventar
#26 erstellt: 25. Sep 2011, 18:17

schade schade. theoretisch müsste es also vom plattenspieler lauter aufnehmen,da ich einen vorverstärker besitze. wenn das damit etwas zu tun hat ?


Nein, meist liefern Phono-Preamps eher weniger als DVDPs/CDPs
gammelohr
Inventar
#27 erstellt: 26. Sep 2011, 09:44
Rec-Level Steller auch aufgedreht?
Sorry das ich so frage, bitte nicht falsch verstehen.
Kalle_1980
Inventar
#28 erstellt: 26. Sep 2011, 17:53
ey gammelohr

diese frage ist ja schon fast eine beleidigung das wird der hifi-freund ja sicher wissen dass man da bissel aufdreht, bis die hübschen anzeigen gelegentlich die 0dB erreichen.




@Purpl3 :

geht denn da was anzeigemäßig beim aufnehmen ?

oder hat das tape vieleicht mehrere inputs?
gammelohr
Inventar
#29 erstellt: 26. Sep 2011, 17:59
kalle,

das war keineswegs böse gemeint, aber fragen darf man. schlimmer wär es wenn ich ihm glatt unterstellen würde das zu vergessen.

nunja man muss halt an möglichst viel denken.

bestimmt hat sich da irgend nen kleiner fehler eingeschlichen der so einfach ist das man ihn nicht sieht. ist ja oftmals so...
Kalle_1980
Inventar
#30 erstellt: 26. Sep 2011, 18:11
also ich hatte auch mal so einen "fehler"

das tape hat total leise und mies aufgezeichnet, da war echt der schreibkopf kaputt(warn 3 head/3motor).

das war ein gutes altes onkyo ta-2070, da war ich noch jung und spritzig ^^

warten wir mal auf antwort des autors.
Purpl3
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Sep 2011, 21:10
so es war der aufnahmeregler am tapedeck -.- geht zwar nicht übern verstärker, aber bei dvd player direkt an tapedeck.... naja sowas passiert einmal und nie wieder ^^ danke für die hilfe :>
gammelohr
Inventar
#32 erstellt: 26. Sep 2011, 21:13
hatte ich etwa recht mit meiner fast gemeinen frage?
Kalle_1980
Inventar
#33 erstellt: 26. Sep 2011, 21:35
peinlich ^^

dann hat der avr wohl einen fehler. sofern alle analogen anschlüsse auch angeschlossen sind, sollte auch am tape-out die gewählte quelle rauskommen. einige gute geräte wandeln auch digitales in analog um und geben es dort aus.

ABER:

es gibt auch avr´s und amps wo man den rec-out separat wählen kann, bzw muss. sonst kommt da nix.
cr
Inventar
#34 erstellt: 26. Sep 2011, 21:37
Wieso der Verstärker, wenn er schreibt, es war der Aufnahmeregler am Tapedeck?
gammelohr
Inventar
#35 erstellt: 26. Sep 2011, 21:37

Kalle_1980 schrieb:
peinlich ^^


was ist peinlich?
Kalle_1980
Inventar
#36 erstellt: 26. Sep 2011, 21:39
den inputlevel vergessen aufzudrehen
Kalle_1980
Inventar
#37 erstellt: 26. Sep 2011, 21:40

cr schrieb:
Wieso der Verstärker, wenn er schreibt, es war der Aufnahmeregler am Tapedeck?



weil er schreibt dass es nur direkt geht und nicht über den amp.
cr
Inventar
#38 erstellt: 26. Sep 2011, 21:46
A ja, habe ich überlesen. Wird auch ein Bedien- oder Anschlussfehler sein.
gammelohr
Inventar
#39 erstellt: 26. Sep 2011, 21:47
Kalle....

du hast noch zu mir gesagt es ist beleidigend sowas zu fragen...

und nu??? es war berechtigt! es ist meiner meinung nach net peinlich.

der te scheint mehrere Probleme an der Anlage zu haben, da ist es legitim auch mal etwas überfordert zu sein

es kann net jeder Hifi-Gott sein so wie du

es gibt ja immer noch mich, den Zauberkugel-Guru

Fehler sind menschlich, wär doch ätzend wenn jeder alles kann und richtig machen würde.

ein Forum ist doch zum helfen da, egal was wer mal versemmelt.

freuen wir uns doch lieber das die Gemeinschaft Probleme lösen kann.


Kalle_1980
Inventar
#40 erstellt: 26. Sep 2011, 21:54
ich mein das doch nicht böse


nur dass es am aufnahmeregler liegt, der auf "leise" gestellt war, hätte ich nie vermutet. manchmal ist es eben doch so leicht wie deine zauberkugel es vorhersah.


und warum der avr nix ausgibt finden wir hier auch noch heraus.

gammelohr
Inventar
#41 erstellt: 26. Sep 2011, 21:57
ich weiss das du das net böse meinst...

ich halte dich für einen korrekten teilnehmer hier...

und du schreibst lustige dinge, zb im ebay gequatsche usw
cr
Inventar
#42 erstellt: 26. Sep 2011, 22:07
Es sollen auch schon Geräte zum Anschließen oder Anstecken vergessen worden sein
kölsche_jung
Moderator
#43 erstellt: 27. Sep 2011, 07:25

Kalle_1980 schrieb:
...


und warum der avr nix ausgibt finden wir hier auch noch heraus.

:prost


wie ich bereits schrieb ...

aus meiner Sicht "wandelt" der AVR erst nach dem DSP und gibt das gewandelte (geänderte) Signal dann nicht an TapeOut weiter. Darüber hinaus hat der AVR noch eine Art "Digital-Vorfahrtsregelung". (so verstehe ich die BDA zumindest)

Nach wie vor: alle! digitalen Verbindungen lösen, analog anschliessen und ausprobieren.
Kalle_1980
Inventar
#44 erstellt: 27. Sep 2011, 14:09
oh, danke für die blumen gammelohr


jo, digital hat vorrang wenn der input einer quelle zugewiesen wurde, jedoch gilt das nur für das was man hört bzw am pre-out falls vorhanden, jedoch nicht für line out oder tape out.

niemals wird ein gewandeltes/verändertes signal an den rec-out ausgegeben, sonst würde man ja bei der aufnahme den klang "verbiegen", und noch das was der dsp mit der musik anstellt mit aufzeichnen.


entweder hat der avr zusätzliche wandler dafür drin, dann gibt er das digitale signal analog ans tape aus

oder

hat der avr keine extrawandler, dann gibt er das analoge signal der quelle ans tape weiter, was man trotz digitaler verbindung zusätzlich mit anschließt am avr.

das sollte in der anleitung stehen, was der avr macht.


fakt ist, raus kommen muss was


edit: in post 22 schrieb unser freund hier, er hat es ohne digitale verbindungen probiert.

ich glaube: bedienfehler, oder avr hatn schaden, sofern richtig verkabelt.


[Beitrag von Kalle_1980 am 27. Sep 2011, 14:19 bearbeitet]
gammelohr
Inventar
#45 erstellt: 27. Sep 2011, 15:48

Kalle_1980 schrieb:
oh, danke für die blumen gammelohr


Nix zu danken
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