AVM Evolution A 2 vs. Lindemann Amp 4

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Schuan+
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jan 2011, 17:09
Hallo,

bin noch auf der Suche nach passendem Verstärker zu meinen Dynaudio Fokus 140.

Harmann Kardon 980 habe ich getestet, klingt aber zu dumpf und "drückt" viel zu sehr. Klang löst nicht gut von den Lautsprechern, Höhen wollen einfach nicht richtig klingen.

Just for fun mal den Verstärker meiner Hauptanlage angeschlossen, den Lindemann AMP 4. Einfach toll.

Gebraucht kann ich diesen aber leider aktuell nirgends finden.

Der ebenfalls hier im Forum empfohlene Creek könnte auch ganz gut passen, ist gebraucht auch erhältlich. Testen kann ich den leider nicht, auch scheint er mir eher zurückhaltend mit Leistung ausgestattet ( will ja nicht unbedingt was heißen, NAIM Sachen gehen auch wie die Sa. , trotz kaum Watt )

Interessieren tut mich auch der AVM Evolution A2. Könnte von dem was man so liest vielleicht ähnlich dem Lindemann sein.

Kann hier zum Vergleich Lindemann / AVM jemand was sagen ?

Würde mich freuen, vielen Dank.


Achso: der Lindemann AMP 3 ist häufiger zu finden, dürfte aber zu schwach sein. Für gehobene Zimmerlautstärke muss ich den HK 980 mit fast 75 % Max.Lautstärke fahren......
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 12. Jan 2011, 10:41
Moin

Ist schwierig etwas zu empfehlen, wenn man das Budget nicht kennt.

Saludos
Glenn
Reinhard
Inventar
#3 erstellt: 12. Jan 2011, 17:22
Hallo, Schuan+,

den Lindemann habe ich leider noch nicht an DYNAUDIO gehört.

Da ich alle Eindrücke der von mir getesteten Verstärker festhalte, hier meinen Notizen zum AVM Evolution A2:

AVM Evolution A2. Sehr klar, tonal richtig aber zu technisch, nüchtern, zu emotionslos, als wenn eher Leute mit Oszillographen denn mit musikalischem Herz ihn gebaut hätten. Auch zu undynamisch an Dynaudio (es klingt "schlapp").

Gruß Reinhard

P. S. Ach so, ich vergaß zu erwähnen: hoffentlich löst der Thread nicht zum 1000. Mal die Diskussion über Verstärkerklang aus. Dafür gibt es ja einen Extra-Thread.


[Beitrag von Reinhard am 12. Jan 2011, 17:25 bearbeitet]
fischimac
Stammgast
#4 erstellt: 12. Jan 2011, 18:32
Mein Cousin hatte den A2 ne Zeit in Betrieb an ner TMR Standard - an den Klang kann ich mich aber nicht mehr differenzierter erinnern. Woran mich aber erinnere ist, dass der A2 bei IHM mehr in der Werkstatt bei AVM als in seinem Rack war...Er war dann so genervt, dass er auf nen T+A umgestiegen ist. Das ist natürlich NICHT repräsentativ!!! Montagsgeräte gibt's überall...
Schuan+
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jan 2011, 10:39
Okay, vielen Dank erstmal.

Das Budget lag anfangs bei 300 - 400 EUR ( für ein Gebraucht-Gerät ). ein Creek EVO wäre da locker drin gewesen.

Die AVM´s gefallen mir von der Beschreibung her ( eher schlank und nüchtern abgestimmt, tolle Ausstattung ) auch ganz gut. Budget hätte etwas klettern müssen.

Ach, vielleicht warte ich einfach auf ein Lindemann Angebot. Da weiß ich eben, was ich bekomme.

Das schöne an diesem Gerät: es klingt tendenziell schlank und schlackenfrei, im Tiefton kontrolliert und trotzdem dynamisch,rhytmisch mit viel Spielfluß und -freude.

Ohne jetzt eine Diskussion lostreten zu wollen: nach meinem zugegeben vollkommen unfairen Hörvergleich Lindemann / HarmanKardon ist es mir noch schleierhafter als je zuvor, dass über das Vorhandensein von Verstärker-Klang überhaupt diskutiert wird. Die Unterschiede waren dermaßen frappierend, dass diese überall im Raum deutlich wahrnehmbar waren. Ich war auch überrascht, wie sehr. Eigentlich schade, hätte gerne auch ein billigeres Gerät gekauft. Und logisch: natürlich klingt der Verstärker selbst nicht ( es sei den ich klopfe drauf ). Aber er lässt die Reproduktion der Musik anders aus den Lautsprechern tönen.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 13. Jan 2011, 11:07
Moin

Für 3-400€ wirst Du aber keinen der genannten Verstärker bekommen, auch nicht gebraucht!
Allenfalls mit viel Glück ein Creek EVO wobei diese relativ selten gebraucht angeboten werden.

Was den Klang betrifft, so ist das deine Sache ob Du einen Unterschied zwischen den einzelnen Amps hörst.

Saludos
Glenn
Schuan+
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jan 2011, 09:57

GlennFresh schrieb:
Moin

Für 3-400€ wirst Du aber keinen der genannten Verstärker bekommen, auch nicht gebraucht!
Allenfalls mit viel Glück ein Creek EVO wobei diese relativ selten gebraucht angeboten werden.

Was den Klang betrifft, so ist das deine Sache ob Du einen Unterschied zwischen den einzelnen Amps hörst.

Saludos
Glenn



Hi Glenn,

stimmt, deshalb hatte ich auch von anfänglichen Budget gesprochen. Den Creek gabs vor 2 Wochen allerdings mehrfach, meist so um knapp über EUR 400,- VHB.

Aber egal, so wie´s aussieht, kann ich am Wochenende einen AMP 4 bekommen, dann bin ich alle Sorgen los. Und leider auch mehr als EUR 400,-....
fischimac
Stammgast
#8 erstellt: 17. Jan 2011, 14:07

Schuan+ schrieb:

GlennFresh schrieb:
Moin

Für 3-400€ wirst Du aber keinen der genannten Verstärker bekommen, auch nicht gebraucht!
Allenfalls mit viel Glück ein Creek EVO wobei diese relativ selten gebraucht angeboten werden.

Was den Klang betrifft, so ist das deine Sache ob Du einen Unterschied zwischen den einzelnen Amps hörst.

Saludos
Glenn



Hi Glenn,

stimmt, deshalb hatte ich auch von anfänglichen Budget gesprochen. Den Creek gabs vor 2 Wochen allerdings mehrfach, meist so um knapp über EUR 400,- VHB.

Aber egal, so wie´s aussieht, kann ich am Wochenende einen AMP 4 bekommen, dann bin ich alle Sorgen los. Und leider auch mehr als EUR 400,-....


Hätte mich auch schwer gewundert wenn's nen AMP 4 für 400 Taler gäbe...Viel Erfolg, Glück und bitte berichten;-)
Darkgrey
Stammgast
#9 erstellt: 17. Jan 2011, 15:21
In der Preisklasse machen auch die Cambridge Verstärker eine sehr guten Job.
Schuan+
Stammgast
#10 erstellt: 17. Jan 2011, 17:50
Hat geklappt, ich hatte Erfolg.

Habe seit gestern den AMP 4 in der jüngsten Ausführung ( dürfte so 1999 / 2000 oder später gewesen sein ). Schwarz mit roter Display-Schrift.

Vorweg: bin happy !

Habe 700 EUR bezahlt. Für ein Gebrauchtgerät natürlich viel Geld, der Klang gefällt mir an der Dynaudio Focus 140 aber wirlich gut :

+ sehr dynamisch und musikalisch
+ sehr offen und detaillreich
+ in den Höhen flunkert, blitz´s und klingt es, eine wahre Pracht, der HK klang geradezu muffig im Vergleich.
+ Höhen nerven dabei nie, können - wenn vorgesehen - aber auch richtig fetzten ( E-Gitarren können rotzig klingen, jawohl )
+ eher schlank und durchhörbar, trotzdem kein bisschen softig, keine Pseudomusikalität durch beschnittene Höhen
+ ordentlicher Grundton und Bass. Dieser ist sehr kontrolliert und schnell, wird nie aufgebläht, eher knurrig und knuffig als wabbelig und dick.
+ unglaublich räumlich. Lege da zwar nicht so viel wert drauf, aber wenn man´s hört...einfach schön. 5 Sänger nebeneinander werden so auch wiedergegeben, sind einzeln von rechts nach links ortbar und umgekehrt. Schaffen andere Verstärker auch, aber so frappierend hab ichs zumindest noch nicht gehört. Es kommt mir irgendedwie vor, als seien die Stereokanäle hochwertiger oder stärker oder sauberer getrennt.

Besonders gefällt mir, wie sich die Musik von den Boxen löst und fast 3-dimensional in den Raum "flutet". Die Lautsprecher selbst werden viel schwächer geortet als vorher. Auch jenseits des Sweet-Spots guter Klang.

Okay, genug geschwärmt. Bei Bedarf gerne mehr, aber vermutlich reicht´s....
Schuan+
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jan 2011, 18:08

Darkgrey schrieb:
In der Preisklasse machen auch die Cambridge Verstärker eine sehr guten Job.



Kann ich mir durchaus vorstellen.

Aber Cambridge ist die einzige Marke, die ich aus Prinzipg w/ schlechter Erfahrung niemals wieder anrühren werde.

Die hatten vor Jahren mal eine "30-Tage-Geld-zurück"-Aktion bei Nichtgefallen. Ohne wenn und aber. dick und fett in jeder Audio, Stereo und Stereoplay.

Von einem Vertrags-Fachhändler habe ich mir seinerzeit einen Cambridge Audio CD-Player aufschwatzen lassen. Habe mehrfach darauf hingewiesen, dass ich erst den neuen Verstärker zuhause anhören möchte und mich dann erst bezgl. CDP umschauen werde und selbstverständlich vorher im Geschäft ausgiebig Probe hören sollte, um unnötigen Aufwand zu vermeiden.
Ach i wo. alles kein Problem, völlig gefahrlos, Geld zurück blablabal...der CD ist einfach super, unbedingt ausprobieren.....

Und dann ? Passte nicht, einfach gar nicht. Stand nach 1 Tag fest. Also 29 Tage vor Ablauf der "probezeit" Rückgabe angekündigt.

Hat nicht geklappt.

Händler hat sich mit Händen und Füßen, Ausreden, Ausflüchten bis hin zu völlig unfairen und beleidigenden Tiraden geweigert ! ( "...kleinen engagierter Händler....vorspielung falscher Tatsachen.....bewußt hinters Licht geführt....falsche Hoffnungen geweckt...bleibe auf den ganzen Kosten sitzen....jetzt nur noch Vorführgerät,kein Neugerät mehr....")

Habe mich daraufhin an den Vertrieb gewandt. Wollte sich nicht einmischen. Sei Sache des Händlers.

Und die Werbung ??? Naja...äh.... also, irgendwie. Auf jeden Fall ist der Händler in der Pflicht und wenn ich da ein Problem habe, bleibt zu überlegen, ob ich den Rechtsweg beschreite....

Wie bitte ??? Wegen einem lumpigen CD-Player ???

War mir echt zu doof, Marke für mich ein absolutes NoGo.

Achso: es war ein Vertärker der 5.000 DM-Klasse. Der CDP kostete glaube ich 400 oder so.
D_O_C
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jan 2012, 00:50
Hi Schuan, hab´ Dir ne MAil geschrieben wegen dem Lindemann Amp 4. Gruß!
D_O_C
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 05. Jan 2012, 00:53
sorry, sehe gerade Du hast schon einen, nun denn... Gru´ß
larghetto
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 14. Sep 2012, 23:36

Schuan+ schrieb:
Hat geklappt, ich hatte Erfolg.

Habe seit gestern den AMP 4 in der jüngsten Ausführung ( dürfte so 1999 / 2000 oder später gewesen sein ). Schwarz mit roter Display-Schrift.

Vorweg: bin happy !

Habe 700 EUR bezahlt. Für ein Gebrauchtgerät natürlich viel Geld, der Klang gefällt mir an der Dynaudio Focus 140 aber wirlich gut :

+ sehr dynamisch und musikalisch
+ sehr offen und detaillreich
+ in den Höhen flunkert, blitz´s und klingt es, eine wahre Pracht, der HK klang geradezu muffig im Vergleich.
+ Höhen nerven dabei nie, können - wenn vorgesehen - aber auch richtig fetzten ( E-Gitarren können rotzig klingen, jawohl )
+ eher schlank und durchhörbar, trotzdem kein bisschen softig, keine Pseudomusikalität durch beschnittene Höhen
+ ordentlicher Grundton und Bass. Dieser ist sehr kontrolliert und schnell, wird nie aufgebläht, eher knurrig und knuffig als wabbelig und dick.
+ unglaublich räumlich. Lege da zwar nicht so viel wert drauf, aber wenn man´s hört...einfach schön. 5 Sänger nebeneinander werden so auch wiedergegeben, sind einzeln von rechts nach links ortbar und umgekehrt. Schaffen andere Verstärker auch, aber so frappierend hab ichs zumindest noch nicht gehört. Es kommt mir irgendedwie vor, als seien die Stereokanäle hochwertiger oder stärker oder sauberer getrennt.

Besonders gefällt mir, wie sich die Musik von den Boxen löst und fast 3-dimensional in den Raum "flutet". Die Lautsprecher selbst werden viel schwächer geortet als vorher. Auch jenseits des Sweet-Spots guter Klang.

Okay, genug geschwärmt. Bei Bedarf gerne mehr, aber vermutlich reicht´s....


Die Beschreibung der klanglichen Qualitäten des AMP 4 entspricht exakt meinen langjährigen Erfahrungen. Ich habe meinen wegen Umstiegs auf DAC+Vorstufe und Röhren-Monos verkauft. Übrigens auch etwa in dem Korridor.

Viel Spaß noch damit!
Jeck-G
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2012, 12:09
Und wie sieht es bei den Mitten aus? Davon redet irgendwie keiner...


unglaublich räumlich. Lege da zwar nicht so viel wert drauf, aber wenn man´s hört...einfach schön. 5 Sänger nebeneinander werden so auch wiedergegeben, sind einzeln von rechts nach links ortbar und umgekehrt.
Bedanke Dich bei dem, der die CD (oder was auch immer) abgemischt hat. Wie es sich bei der Aufnahme im Studio anhörte, wird man natürlich nie erfahren, man gibt nur ein fertig abgemischtes Produkt wieder, mehr nicht.

Vernünftige Verstärker verändern den Klang nicht, sie verstärken nur das Signal (sofern man sie korrekt betreibt). Verstärkerklang streite ich aber nicht ab, denn man kann Verstärker sounden oder haben technisch bedingt einen Eigenklang (die meisten Röhrenverstärker).
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