Verstärker + Endstufe

Zum H/K: Er ist nicht auftrennbar, man kann lediglich einen anderen Verstärker (oder Aktivsub) anklemmen.

Zum Anschließen: Wenn Du den Yamaha mit als Vorstufe nimmst, Y-Kabel anstatt Brücke dran.
Würde allerdings eine reine Endstufe nehmen (am Besten aus dem Profi-Bereich, also eine passivgekühlte Studioendstufe, sind vom Preis her niedriger als Consumer-Krams aber nicht schlechter) und diese an den Yamaha klemmen.

PhIL_28 schrieb:

Wie funktioniert das alles, wenn ich eine zusätzliche Endstufe dazwischen schalten möchte, was bringt das und wie muss ich es anschließen?

"Dazwischen schalten" kannst du eine zusätzliche Endstufe NICHT!

Bei einem auftrennbarem Vollverstärker kannst du statt der verbauten Endstufe eine andere verwenden -- oder mit einem Y-Kabel eine zusätzliche Endstufe anschließen (für Bi-Amping); wenn es nur einen Vorverstärkerausgang gibt, geht nur die Zusatz-Variante (wenn die verbaute Endstufe nicht stummgeschaltet wird, wenn man das Signal am Vorverstärkerausgang abgreift, ist wohl bei machen Verstärkern so).

Sind denn deine Lautsprecher überhaupt dafür geeignet, Bi-Ampig zu betreiben (getrennte Anschlussterminals für Bass bzw. Hoch-/Mitteltöner)? Wenn nicht ist es VÖLLIGER UNSINN, da du die zusätzliche Endstufe nicht anschließen kannst.

Was es bringt (wenn die Box Bi-Amping unterstützt)?

Sicher mehr Umsatz für den Verkäufer der zusätzlichen Endstufe, der zusätzlichen Kabel und den Stromanbieter.

Sicher auch mehr potenzielle Leistung -- wobei du die vermutlich nie wirst abrufen können. Je nach Wirkungsgrad der Boxen reichen meist schon 1-10 Watt um richtig Krawall zu veranstalten.

Der klangliche Gewinn ist fast sicher zu vernachlässigen -- falls es wegen unterschiedlicher Endstufen nicht sogar schlechter wird...


Jochen

Erstmals Danke für eure Antworten

Jeck-G schrieb:

Zum H/K: Er ist nicht auftrennbar, man kann lediglich einen anderen Verstärker (oder Aktivsub) anklemmen

Aber in der Betriebsanleitung vom H/K steht:
"Benötigen Sie für Ihre Hi-Fi-Anlage mehr Leistung, dann sollten Sie zusätzliche externe Endstufen verwenden. Trennen Sie dazu die Brücken zwischen den Vorverstärker-Ausgängen und den Endstufen-Eingänge auf und verbinden Sie die Vorverstärker-Ausgänge mit den Eingängen der externen Endstufen"

Falls es aber jetzt so ist wie du sagst, er also nur Pre-Out hat, und ich daran dann z.B. eine Endstufe anschließe dann müsste doch gar kein Ton mehr aus der Endstufe des H/K kommen, sondern alles über die neu angeschlossene Endstufe laufen oder?. Verstehe ich nicht ganz...

Warum ich das alles eigentlich frage ist folgendes:
Angenommen ich kaufe mir den H/K oder den Yamaha habe ich dann durch irgendeine Modifikation/Erweiterung/... die Möglichkeit mehr LS zu betreiben als ich an das Hauptgerät anschließen kann? Und kann ich die Leistung meiner Anlage erhöhen? Wenn ja wie? Ist es also möglich an meinen Verstärker eine zusätzlcihe Endstufe anzuschließen und an diese dann weitere LS? Also Verstärker und Endstufe gleichzeitig?

Hoffe das sind nicht allzu blöde Fragen ^^

Du kannst an den PreOut natürlich weitere Geräte anschließen. Aber achte hier auf Ein- bzw. Ausgangswiderstände, denn bei einer "fertigen" Kombination ist der Ausgangswiderstand des Vorverstärkers gleich dem Eingangswiderstand der Endstufe, da dadurch ein optimaler Wirkungsgrad erreicht wird. Wenn du jetzt da eine weitere Endstufe parallel anschließt, kann es passieren, dass das Signal aufgrund eines zu geringen Eingangswiderstandes bei den beiden Endstufen (Parallelschaltung) abfällt oder auch im schlimmsten Fall verzerrt.


MFG Johannes

Beim Yamaha aber z.B. könnte ich jetzt also eine weiter Endstufe an PRE-OUT anschließen...gut ok. Aber wie kommt das Signal dann wieder zum Yamaha? Der bleibt ja dann Stumm, wenn ich etwas an PRE-OUT, aber nichts zurück in MAIN-IN anschließe. Dann kann ich ihn ja nur als Vorverstärker benutzen und meine LS, statts an ihn an die externe Endstufe anschließen. Ich möchte aber LS an Endstufe UND Yamaha betreiben. Wie müsste ich das anschließen?

Und noch ne Frage: Kann ich an den Subwoofer-Ausgang ein aktives Subwoofersystem anschließen (also mit weiteren LS)? Oder ist das nur für einen Subwoofer? Wenn ja, ist der dann aktiv oder passiv?

Gruß

PhIL_28 schrieb:

Beim Yamaha aber z.B. könnte ich jetzt also eine weiter Endstufe an PRE-OUT anschließen...gut ok. Aber wie kommt das Signal dann wieder zum Yamaha? Der bleibt ja dann Stumm, wenn ich etwas an PRE-OUT, aber nichts zurück in MAIN-IN anschließe. Dann kann ich ihn ja nur als Vorverstärker benutzen und meine LS, statts an ihn an die externe Endstufe anschließen. Ich möchte aber LS an Endstufe UND Yamaha betreiben. Wie müsste ich das anschließen?

Wie bereits gesagt, mit einem Y-Kabel. Der eine Abzweig geht auf den Main-In und der andere Abzweig zur anderen Endstufe. Da Stereo (= 2 Kanäle), bräuchtest Du zwei Y-Kabel.

Würde anstelle des H/K eine vernünftige Endstufe (z.B. diese, je nach Budget auch eine Andere) und den Yamaha (Vor- und Endstufe) nehmen.

Und noch ne Frage: Kann ich an den Subwoofer-Ausgang ein aktives Subwoofersystem anschließen (also mit weiteren LS)? Oder ist das nur für einen Subwoofer? Wenn ja, ist der dann aktiv oder passiv?

Wenn es ein Cinch-Ausgang ist, dann für einen aktiven Sub.

rebel4life schrieb:

Du kannst an den PreOut natürlich weitere Geräte anschließen. Aber achte hier auf Ein- bzw. Ausgangswiderstände, denn bei einer "fertigen" Kombination ist der Ausgangswiderstand des Vorverstärkers gleich dem Eingangswiderstand der Endstufe, da dadurch ein optimaler Wirkungsgrad erreicht wird. Wenn du jetzt da eine weitere Endstufe parallel anschließt, kann es passieren, dass das Signal aufgrund eines zu geringen Eingangswiderstandes bei den beiden Endstufen (Parallelschaltung) abfällt oder auch im schlimmsten Fall verzerrt.

Wenn das Gerät sinnig konstruiert ist, dann ist der Eingangswiderstand deutlich höher als der Ausgangswiderstand.

Edit: aber was versprichst Du Dir davon, wenn du die Leistung Deiner Anlage erhöhst? Oder geht es darum, dass Du einen zweiten Raum mit separaten Boxen beschallen willst?
Hatte mich beim H/K übrigens auf das Bild bezogen, wo es nur Pre-Outs gibt.

Du würdest mir also den Yamaha empfehlen? War eigentlich auch mein Favorit :)...

Also beim Yamaha ist der Sub Out ein Cinchanschluss, also für nen aktiven Subwoofer. Jetzt meine andere Frage: Ist es nicht oft so, dass man an einen aktiven Subwoofer auch weitere Boxen anschließen kann? Ist das auch hier möglich und wenn ja auf was muss ich achten? Und wird der Sub Out auch schon mit dem Bass EQ und Loudness des Verstärkers verstärkt oder muss ich dass alles extra am aktiven Sub machen? Wenn nicht dann kann ich den Bass hier ja zusätzlich erhöhen xD

Gruß und Danke

Wie der Sub-Out genau arbeitet, steht bestimmt in der Anleitung (gibt es bei Yamaha auf der Produktseite zum Download).

Der Anschluss ist allerdings für einen reinen Aktivsub und nicht für diese PC-Plastiktröten (die von Dir erwähnten 2.1-Systeme).
Wäre jedenfalls logisch, wenn der Sub-Out über EQ und Loudness beeinflusst wird, denn sonst müstte man ja ständig am Sub rumkurbeln. Der wird in der Regel einmal eingestellt und so gelassen.