16:9 oder 21:9 (Cinemascope)

Hallo, ich würde keine Cinemascope Leinwand Bauen, wenn man hier doch mal etwas im auch üblichen 16:9 schauen will müsste man den Beamer neu einrichten und das 16:9 Bild hätte auf der 2,5m Cinemascope Leinwand nur noch eine Breite von irgendwie 2 Meter

Ich stimme meinem Vorschreiber zu. Schließlich gibt es auch reichlich DVDs, deren Bildformat 1,78 oder 1,85:1 ist. Eine Möglichkeit wäre, sich eine variable senkrechte Maskierung zu bauen. Ich selbst schiebe das Bild bei Cinemascope derzeit meist per Lensshift einfach runter, so dass ich wenigstens von drei Seiten die schwarze Maskierung habe, oder ich schiebe es nach oben und raste die Leinwand zwei Stufen höher ein, dann ist sogar rundrum alles schwarz.

Laut meinen Hädnler kann ich beimm Epson das Bild strecken, das es die Cinemascope Leinwand bei einem 16:9 Film ganz ausfüllt ohne das ich mit maskierungen arbeiten muss. Er hat es mir vorgeführt und ich merke nichts das es gezogen ist

Ich weiß nicht, was der Händler da gemacht hat, aber im Handbuch zu dem Projektor findet sich so etwas nicht. Wenn der Bildinhalt vollständig wiedergegeben werden soll, muesste in diesem Fall das Bild außerdem zwangsläufig in die Breite gezogen werden.

Strotti schrieb:

Ich weiß nicht, was der Händler da gemacht hat, aber im Handbuch zu dem Projektor findet sich so etwas nicht. Wenn der Bildinhalt vollständig wiedergegeben werden soll, muesste in diesem Fall das Bild außerdem zwangsläufig in die Breite gezogen werden.

Er hat es am Projektor eingestellt.

Das mag ja sein, aber es ändert an den Tatsachen nichts: Um ein 16:9-Bild auf 21:9 darzustellen, muss ich entweder oben und unten was abschneiden oder es in der Höhe stauchen.

Strotti schrieb:

Das mag ja sein, aber es ändert an den Tatsachen nichts: Um ein 16:9-Bild auf 21:9 darzustellen, muss ich entweder oben und unten was abschneiden oder es in der Höhe stauchen.

w

wurde in die Breite gestreckt.

Was kosten so Cinemascope Leinwände?

Auf die Schnelle habe ich als günstigstes in 2,50 Metern Breite eine Rahmenleinwand für 289 Euro gefunden und eine 3,05-Meter-Motorleinwand für 849 Euro.

Sorry, aber ein `in die Breite strecken´ gibts nicht - was auch immer Dein Händler da veranstaltet hat. Idealerweise sollte die Leinwand dem Format des Projektors entsprechen (16:9). Du kannst das Bild dank Lensshift sehr einfach und einseitig maskieren - dann hast Du für alle wichtigen Formate die ideale Lösung.
21:9 ist dann interessant, wenn Du mit einer anamorphen Vorsatzlinse arbeiten möchtest. Dann wird das Bild vertikal hochgezogen und von der Vorsatzlinse in das richtigen 21:9 Format "gestreckt". 16:9 Material kann nicht formatfüllend auf einer 21:9 Leinwand dargestellt werden.

Gruß,
Michael

p-c schrieb:

Sorry, aber ein `in die Breite strecken´ gibts nicht - was auch immer Dein Händler da veranstaltet hat. Idealerweise sollte die Leinwand dem Format des Projektors entsprechen (16:9). Du kannst das Bild dank Lensshift sehr einfach und einseitig maskieren - dann hast Du für alle wichtigen Formate die ideale Lösung. 21:9 ist dann interessant, wenn Du mit einer anamorphen Vorsatzlinse arbeiten möchtest. Dann wird das Bild vertikal hochgezogen und von der Vorsatzlinse in das richtigen 21:9 Format "gestreckt". 16:9 Material kann nicht formatfüllend auf einer 21:9 Leinwand dargestellt werden. Gruß, Michael

Ich frag da noch mal nach. Interessiert mich jetzt schon

Strotti schrieb:

Auf die Schnelle habe ich als günstigstes in 2,50 Metern Breite eine Rahmenleinwand für 289 Euro gefunden und eine 3,05-Meter-Motorleinwand für 849 Euro.

Kannst du mal den Link für die Rahmen Leinwand posten

Suche einfach bei ebay mit dem Stichwort 21:9 in TV,Video & Elektronik. Habe mich übrigens vertan: die 2,50-Leinwand kostet 309 Euro

@BMWDaniel

Nimm auf jeden Fall eine 21:9-LW, wenn Du die räumlichen Möglichkeiten dazu hast. 16:9 ist ein Fernseh- und kein Kinoformat. Es gibt keine Kinofilme in 16:9 bzw. 1,78:1.

Am besten kann man die 21:9-LW mir einem optischen Anamorphoten nutzen. Das funktioniert dann wie im "echten" Kino und steigert die Bildqualität bei Scope-Material immens.

Ansonsten kann man das Bild auch soweit aufzoomen, bis sich die horizontale Maskierung des Bildes außerhalb der LW befindet. Falls Du mit Zoom arbeiten willst, mußt Du jedoch darauf achten, dass der Proki den dazu notwendigen Zoombereich anbietet. Ein LS ist bei dieser Methode "fast" schon zwingend notwendig, um den Bildstand bequem auszugleichen.

[NACHTRAG]

16:9 Material kann nicht formatfüllend auf einer 21:9 Leinwand dargestellt werden.

Absolut korrekt. 1,85:1 und ähnliches Material sollte AUF KEINEN FALL während der Projektion verzerrt oder beschnitten werden.

Bei einer 21:9-LW geht man am besten wie im Kino vor, d.h., alle Aspekte <21:9 vertikal mit schwarzen Vorhängen maskieren.

Gruß
- sig -

was meinst mit Anamorphoten???

Mein Händler meinte ich soll den Zoom ganz runter machen und mit dem Beamer so weit weg gehen, das der Abstand alleine die LW füllt. Nach hinten kann ich 12m auch gehen das ist nicht das Thema und Breite sind auch 5m möglich

BMWDaniel schrieb:

was meinst mit Anamorphoten??? Mein Händler meinte ich soll den Zoom ganz runter machen und mit dem Beamer so weit weg gehen, das der Abstand alleine die LW füllt. Nach hinten kann ich 12m auch gehen das ist nicht das Thema und Breite sind auch 5m möglich

Das ist bereits angesprochen worden. Ein Anamorphot ist eine optische Vorsatzlinse oder ein Prisma, die das Bild bei Videoprojektoren um 1/3 in der Breite streckt.

Signature schrieb:

BMWDaniel schrieb: was meinst mit Anamorphoten??? Mein Händler meinte ich soll den Zoom ganz runter machen und mit dem Beamer so weit weg gehen, das der Abstand alleine die LW füllt. Nach hinten kann ich 12m auch gehen das ist nicht das Thema und Breite sind auch 5m möglich Das ist bereits angesprochen worden. Ein Anamorphot ist eine optische Vorsatzlinse oder ein Prisma, die das Bild bei Videoprojektoren um 1/3 in der Breite streckt.

Ahh was kostet das?

Leider erheblich mehr als der TW 600. Du kannst Dir jedoch ein anamorphotes Prisma relativ leicht selber bauen. Dann kostet es so um die 80 Euronen. Anleitungen dazu gibt es im Web.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Leider erheblich mehr als der TW 600. Du kannst Dir jedoch ein anamorphotes Prisma relativ leicht selber bauen. Dann kostet es so um die 80 Euronen. Anleitungen dazu gibt es im Web. Gruß - sig -

Wieso sind die so teuer??
Kann es doch durch den Epson selber strecken lassen.

Gute Linsen sind nun mal teuer. Und nein - Du kannst es durch den Proki nicht auf 21:9 strecken lassen - und wenn dann nur mit einem extrem großen Verlußt an Billqualität - das ist kontraproduktiv.

Bei korrekter Scope-Darstellung hast Du genau ZWEI Möglichkeiten.

1. Bild Aufzoomen
2. Bild anamorphot entzerren


Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Gute Linsen sind nun mal teuer. Und nein - Du kannst es durch den Proki nicht auf 21:9 strecken lassen - und wenn dann nur mit einem extrem großen Verlußt an Billqualität - das ist kontraproduktiv. Bei korrekter Scope-Darstellung hast Du genau ZWEI Möglichkeiten. 1. Bild Aufzoomen 2. Bild anamorphot entzerren Gruß - sig -

Aber wenn ich es aufzoome, geht ja Bildinhalt verloren

Nein - nicht bei Scope-Filmen. Die sind horizontal maskiert und durch das Aufzoomen wandert nur die Maskierung aus der LW. Der Bildinhalt bleibt vollständig und unverzerrt erhalten. Zoom hat den Nachteil, dass Du 1/3 der Panelauflösung nicht nutzen kannst. Das geht halt nur mit einem optischen Anamorphoten.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Nein - nicht bei Scope-Filmen. Die sind horizontal maskiert und durch das Aufzoomen wandert nur die Maskierung aus der LW. Der Bildinhalt bleibt vollständig und unverzerrt erhalten. Zoom hat den Nachteil, dass Du 1/3 der Panelauflösung nicht nutzen kannst. Das geht halt nur mit einem optischen Anamorphoten. Gruß - sig -

hmm verstehe. Bei 16:9 ist dann links und rechts ein bakeln. bei 21:9 kann ich es genau passend hin zoomen. Aber nicht jeder Film ist gleich, das heißt ich muss eh immer hin und her zoomen

Das ist richtig. Du mußt immer so zoomen, dass die Bildhöhe bei den unterschiedlichen Formaten gleich ist. Die Breite variiert dann je nach Filmformat.

Signature schrieb:

Das ist richtig. Du mußt immer so zoomen, dass die Bildhöhe bei den unterschiedlichen Formaten gleich ist. Die Breite variiert dann je nach Filmformat.

ohh man das langweilt mich jetzt schon wieder. Wenn ich erst wieder 5mOn rum stellen muss das es past. Gehts nicht einfacher

BMWDaniel schrieb:

Signature schrieb: Das ist richtig. Du mußt immer so zoomen, dass die Bildhöhe bei den unterschiedlichen Formaten gleich ist. Die Breite variiert dann je nach Filmformat. ohh man das langweilt mich jetzt schon wieder. Wenn ich erst wieder 5mOn rum stellen muss das es past. Gehts nicht einfacher

Tja - das kommt auf Deine Ansprüche und Vorstellungen an. Wenn Du es einfach haben willst, dann bleibt nur eine 16:9-LW. Scope Filme werden damit zwar kleiner und nicht breiter, aber Du mußt nix nachregeln.

Es ist halt eine Frage des persönlichen Geschmacks. Weniger Arbeit hast Du definitiv mit einer 16:9-LW. Echtes Kino aber mehr Aufwand ab 21:9.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

BMWDaniel schrieb: Signature schrieb: Das ist richtig. Du mußt immer so zoomen, dass die Bildhöhe bei den unterschiedlichen Formaten gleich ist. Die Breite variiert dann je nach Filmformat. ohh man das langweilt mich jetzt schon wieder. Wenn ich erst wieder 5mOn rum stellen muss das es past. Gehts nicht einfacher Tja - das kommt auf Deine Ansprüche und Vorstellungen an. Wenn Du es einfach haben willst, dann bleibt nur eine 16:9-LW. Scope Filme werden damit zwar kleiner und nicht breiter, aber Du mußt nix nachregeln. Es ist halt eine Frage des persönlichen Geschmacks. Weniger Arbeit hast Du definitiv mit einer 16:9-LW. Echtes Kino aber mehr Aufwand ab 21:9. Gruß - sig -

Naja möchte schon die Kino Atmosphäre genießen. Aber 21:9 ist auch ein größerer Kostenaufwand. oder

Gut - die LW ist evt. ein paar Euro teurer aber ansonsten ist es nicht teurer. Viel teurer wird es nur mit einem (gekauften) Anamorphoten aber das willst Du ja ohnehin nicht machen.

Ich würde zu einer 3m breiten 21:9-LW raten. Ein 16:9-Bild hat dann immer noch eine Breite von 2,25m. Wenn Du am HK gefallen finden solltest, kannst Du es später immer noch durch einen Anamorphoten ergänzen und damit die Bildqualität bei Scope-Filmen deutlich steigern.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Gut - die LW ist evt. ein paar Euro teurer aber ansonsten ist es nicht teurer. Viel teurer wird es nur mit einem (gekauften) Anamorphoten aber das willst Du ja ohnehin nicht machen. Ich würde zu einer 3m breiten 21:9-LW raten. Ein 16:9-Bild hat dann immer noch eine Breite von 2,25m. Wenn Du am HK gefallen finden solltest, kannst Du es später immer noch durch einen Anamorphoten ergänzen und damit die Bildqualität bei Scope-Filmen deutlich steigern. Gruß - sig -

HAst du evtl. Links wo ich es sehen kann wie die selber gebaut werden?

Hier ist einer:

http://jochen.be/

Wichtig: Nicht am Kleber sparen! Zum Zusammenkleben des Prismas einen guten Molekularkleber wie z.B. JB-Weld verwenden. Sonst laufen Dir evt. die Prismen aus.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Hier ist einer: http://jochen.be/ Wichtig: Nicht am Kleber sparen! Zum Zusammenkleben des Prismas einen guten Molekularkleber wie z.B. JB-Weld verwenden. Sonst laufen Dir evt. die Prismen aus. Gruß - sig -

Werd ich mir mal durchlesen

Ach ja - noch etwas. Jochen benutzt den Anamorphoten um mit einem 4:3-Projektor 16:9 zu projezieren. Du willst mit einem 16:9-Projektor 21:9 projezieren. Der benötigte Anamorphot ist in beiden Fällen der gleiche (Verzerrung 1,33), aber da das 16:9-Panel breiter ist würde ich das Prisma insgesamt 1/3 größer brauen um einen möglichen Helligkeitsverlußt an den Bildkanten vorzubeugen.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Ach ja - noch etwas. Jochen benutzt den Anamorphoten um mit einem 4:3-Projektor 16:9 zu projezieren. Du willst mit einem 16:9-Projektor 21:9 projezieren. Der benötigte Anamorphot ist in beiden Fällen der gleiche (Verzerrung 1,33), aber da das 16:9-Panel breiter ist würde ich das Prisma insgesamt 1/3 größer brauen um einen möglichen Helligkeitsverlußt an den Bildkanten vorzubeugen. Gruß - sig -

HAst du MSn oder ICQ das wir da mal besser reden könen

Leider nein