Kaufberatung Leinwand 120-130 Zoll

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Basti0308
Stammgast
#1 erstellt: 02. Sep 2018, 15:13
Hallo Zusammen,

nach dem ich mir jetzt einen JVC x5900 bestellt habe suche ich zu meinen Raum eine passende Leinwand.

Ich habe hier zwar schon einiges dazu gelesen, nur fehlt mir die Erfahrung einzelne Model zu beurteilen.
Ich hoffe ihr könnte mir dazu helfen.

Zum Raum:

Skizze

Aktueller Raum

Die Couches werden durch 4er Kinosessel ersetzt.

Sitzabstand beträgt ca. 4m

Zu den Thema Streuchlicht habe ich mir auch gedanken gemacht.

Toll wäre wenn eine Hochkontrast Rahmenleinwand mir hier helfen würde.

Was meint ihr?

Wenn ja, bei Welchen Model bekommt man ein gutes Preisleistungniveau? ca. 120 Zoll - gerne unter 1000€

Hab hier im Forum auch schon gelesen von HC Folien oder Tücher in den sich welche gute Leinwände für ca. 300€ selber gebaut haben. Was haltet ihr davon?

Andere Möglichkeite wäre Vorhänge mit einen Schienensystem von links ca. 2,5m - bis nach rechts ca. 2,5m mit einen Triple Black Velvet zu zuziehen. das gleiche gilt für die Decke. Wie ich das mache weiß ich noch nicht. Ist auch die Frage wie es aussieht wenn ich es wieder zurück ziehe.

Oder reicht es aus, von der Leinwand aus 1,4m in die Tiefe Wände und Decke Anthrazit zu streichen?

Sollte ich mit Triple Black Velvet Vorhängen oder Anthrazitfarbe arbeiten. Brauche ich dann keine Hochkontrast Leinwand? Welche würde dann besser passen?

Von eSmart gibt es Leinwände in der größe für 200-250€. Die Meinungen gehen dort sehr auseinander, es gibt viele die damit zufrieden sind aber auch einige die danach zu einer besseren gegriffen haben. Meine frage wäre ob die Bildqualität bei einen Preisunterschied von 800€ zu einer 1000€ Leinwand das Geld wert ist?

Würde mich über euer Feedback freuen.
Basti0308
Stammgast
#2 erstellt: 02. Sep 2018, 17:09
Update:

Bin jetzt nach einiger suche auf Hivilux gestoßen.

Bei der Option mit den Vorhängen:

https://www.hivilux....65b10a95ccc5465eaa94

Und als Kontrast Leinwand:

https://www.hivilux....458ca242c01f3ff184ee

Die Kontrast Leinwand ist vom Preis erheblich teurer und 7 Zoll kleiner.
Matzinger_P3D
Inventar
#3 erstellt: 02. Sep 2018, 18:48
Hier ein sehr interessanter Vergleich von verschiedenen Leinwänden klick mich
Die eierlegende Wollmilchsau gibt es allerdings nicht, es wäre auch sehr empfehlenswert sich mal solche Leinwände beim Fachhändler anzuschauen.
Basti0308
Stammgast
#4 erstellt: 03. Sep 2018, 15:07
Hab jetzt gerade mit Hivilux telefoniert.

Viel schlauer bin ich dadurch nicht geworden.

Er meinte wenn kein Tageslicht in den Kellerraum reinkommt und die Lichter aus sind reicht auch die weiße Leinwand.
Hier in den Foren habe ich aber vermehrt gelesen das man das Streulicht nicht unterschätzen soll. Es soll große Auswirkungen auf die Bildqualität haben.

Bei der Hochkontrast Leinwand sagte er könnte man sogar mit Licht an Filme gucken.

Mir würde schon reichen wenn mir jemand bestätigen könnte das ich bei einer Hochkontrast Leinwand nicht die Wände und Decke abdunkeln muss. Tageslicht kommt nicht in den Raum.
T8Force
Inventar
#5 erstellt: 03. Sep 2018, 15:26
Studier doch mal den Link, den Matzinger_P3D eingesetzt hat. Dieser ist sehr informativ und beantwortet auch deine Fragen.

Ich für meinen Teil, habe eine ähnliche Wohnsituation wie du und kann auch Tageslicht eliminieren. Werde dennoch zu 99% von einer mattweißen auf Hochkontrast wechseln.
Matzinger_P3D
Inventar
#6 erstellt: 03. Sep 2018, 16:19

Basti0308 (Beitrag #4) schrieb:

Er meinte wenn kein Tageslicht in den Kellerraum reinkommt und die Lichter aus sind reicht auch die weiße Leinwand.
Hier in den Foren habe ich aber vermehrt gelesen das man das Streulicht nicht unterschätzen soll. Es soll große Auswirkungen auf die Bildqualität haben.

Bei der Hochkontrast Leinwand sagte er könnte man sogar mit Licht an Filme gucken.


Also mit eingeschaltetem Licht zu schauen ist Anssichtssache
Tageslicht versaut dir das Bild ebenso wie das Streulicht von der weissen Decke und den Wänden.
Wenn der Keller farblich so bleiben soll dann entweder eine Hochkontrastleinwand oder weisse Leinwand mit schwarzen Wandvorhängen und Deckenvorhang.
Von der Hivilux Leinwand habe ich noch nichts gelesen, wenn du blind kaufen willst dann würde ich dir aber eher eine Leinwand empfehlen welche hier schon einige Leute besitzen und / oder in dem verlinkten Test zu finden ist, z.B. die VNX Black Horizon. Gibt hier auch einen Thread darüber.
Am besten vorher ansehen wenn möglich.
Basti0308
Stammgast
#7 erstellt: 03. Sep 2018, 17:20
Hallo Matzinger P3D,

Danke für den tollen Link. Hab ihn mir ausführlich durchgelesen auch wenn vieles für mich als Beamer Neuling nicht 100% verständlich war.

Viel scheint ja auch Beamer abhängig zu sein. Gerade bei den x5900 mit seinen 1800 Lumen hab ich Sorge das das Bild allgemein zu dunkel wird.

Die VNX Black Horizon wurde mir vorhin von Heimkinoraum empfohlen. Leider mit 2100€ deutlich über mein Budget.

Suche eher eine gute für unter 1000€

Weiß einer wie sich die Elite Screens EZ Frame CineGrey 5D schlägt?

Mich würde auch sehr interessieren ob sich das Bild im vergleich zu einer eSmart Rahmen Leinwand MIRALE GRAU so deutlich abhebt das es einen Aufpreis von 750€ rechtfertigt.
Matzinger_P3D
Inventar
#8 erstellt: 03. Sep 2018, 19:15
Wird der Kellerraum eigentlich auch als Wohnraum genutzt? Wenn nicht dann würde ich an deiner Stelle eine normale weisse Rahmenleinwand nehmen und den Raum optimieren, z.B. mit Deckenvorhang und Wandvorhängen. Dann passt dein Budget und Nachteile wie sichtbare Strukur / Gltzern und Hotspot (hat mehr oder weniger jede beschichtete Hochkontrastleinwand) hast du dann auch nicht.
Basti0308
Stammgast
#9 erstellt: 03. Sep 2018, 19:27
Der Kellerraum wurde zwar zum Wohnraum ausgebaut, wird allerdings eher als Mehrzweckraum genutzt.

Hauptsächlich werde ich dort Abends Filme/Serien gucken und PS 4 zocken.

Am Wochenende wird mit Freunden Fussball geguckt oder mal ein Pokerabend stattfinden. Daher wurde der Raum erstmal relativ hell umgebaut.

Am liebsten wäre mir eine Leinwand an den ich den Raum nicht mehr verändern muss.

Alternativ würde ich schwarze Vorhänge 2m von der Leinwand in den Raum an den Seiten und der Decke anbringen. Kann mir bisher nur schwer vorstellen ob das gut aussieht.

Reichen 2m überhaupt um einen guten Effekt zu erwirken?

Was würde es bringen wenn ich ca. 1,4m von der Leinwand in den Raum die Seiten und die Decke streiche?
Matzinger_P3D
Inventar
#10 erstellt: 03. Sep 2018, 19:43
2 Meter bringen auf jeden Fall eine sichtbare Verbesserung, die Decke ist besonders wichtig.
Schwarze bzw. dunkle Farbe reflektiert immer noch viel Licht, optimal ist dieser Triple Black Velvet.
Schau auch mal in diesen Thread falls noch nicht geschehen.
Basti0308
Stammgast
#11 erstellt: 04. Sep 2018, 16:46
Ja den Thread mit Triple Black Velvet hab ich schon ausgiebig gelesen. Für Vorhänge würde ich auch zu den greifen. Hab irgendwo anders aber auch noch gelesen das Devore noch besser sein soll, gerade was die Raumakustik angeht.

Da meine Frau gestern Abend allerdings strikt die Vorhänge ablehnte, werde ich wohl jetzt zu einer Hoch Kontrastleinwand greifen.

Nur welche?

Hab jetzt mit einigen Händler telefoniert und die raten natürlich alle zu ihren Produkten.

Momentan zur Auswahl stehen....

DELUXX Cinema Rahmenleinwand SlimFrame Velvet

Die Schwarzwerte sollen Top sein, kein glitzern und kein Hotspot. Allerdings empfinden viele die als zu dunkel.

Da der x5900 nur 1800 Lumen hat und eh schon ein sehr guten Schwarzwert habe ich Sorge das mir das Bild dann erst Recht zu Dunkel wird.

Elite Screens EZ Frame CineGrey 5D

Soll auch ganz gut sein. Hier wird aber von viel glitzern gesprochen. Keine Ahnung wie ich das wahrnehme das es mein erste Beamer mit Leinwand wird.

Hier würde mich auch interessieren wie die Leinwand mit den x5900 zusammen passt.

HiViGrey Cinema 5D

Wäre auch im gleichen Preissegment. Hier muss ich mich noch genauer erkundigen. Was mich bisher eindeutig abschreckt ist die Kundenberatung. Kein vergleich zu anderen Fachhändlern.
zeitgespenst
Stammgast
#12 erstellt: 04. Sep 2018, 20:19
Wenn Du den Raum nicht optimieren möchtest sondern er genau so bleiben soll, wie er ist, macht eine dieser Hochkontrastleinwaende sicherlich Sinn.
Zudem fallen Dein grosser Beamerabstand/Projektionsratio sowie der moderate, nicht sehr nahe Sitzabstand gut passend dazu aus.
Hotspots und Blickwinkelprobleme durch die Lichtbündelung werden also recht gering bzw. unauffaellig sein.

Wenn Du Angst vor zu dunklem Bild hast, waeren die ALR Leinwaende mit höherem Gain die richtige Wahl. Sie lassen nach meiner Erfahrung darüber hinaus grundsaetzlich etwas mehr moderates Restlicht zu als die Leinwaende mit niedrigem Gain.
Zudem brauchst Du mit dem 5900 sicherlich nicht zwingend eine "Schwarzwertkatalysator", wobei ich nicht für Dich und Deine Anspürchswelt sprechen kann und will.
Bedenke dann, dass Du ein bis zu 60% dunkleres Bild mit dunkler Kontrastleinwand bekommst, denn ungefaehr in dieser Bandbreite ca. liegen max. die Unterschiede aktuell bei den gaengigen Kontrastwaenden, die man auch hier findet, haben wir beide ja grad gelesen, oder ?
Das siehst Du auch mit Sonnenbrille und mir fiele es schwer, auch unvergleichend mit einer hellen Leinwand, mich dauerhaft dran zu gewöhnen.
Aber da ist sehr, sehr viel indivduelle Geschmackssache bei.
Sowas fragt man also besser nicht sondern sieht es sich unter möglichst aehnlichen Bedingungen wie @home und mit gleichem Projektor selbst an.

Im Vergleich zu normaler, weisser Leinwand in diesem Raum heller Waende wird der der 5900 auch im "Schwarzwert" mit grosser Wahrscheinlicheit nicht verlieren, sogar wenn Du eine Leinwand mit etwas höherem Gain einsetzt, da eine normale weisse Leinwand ja immer etwas mehr durch Dein reflektiertes Wand-, Boden oder Deckenlicht "gebeutelt" wird als so eine Hochkontrast-Leinwand. Bei zusaetzlichem Restlicht gilt das übrigends sowieso. Also passt.
.
Bei der 5D (ist die einzige, die ich aus Deiner Auswahl live kenne) ist das Glitzern bzw. die daraus resultierende sichtbare Partikelstruktur im Internet ein Thema. Ich habe nun auch fast 2 Jahre ne 5D im taeglchen Einsatz und es bei uns war noch nie ein Thema, dass eine Erwaehnung wert gewesen waere aber das muss ja auch nicht immer und für jeden stimmen stimmen bzw. wird es auch nicht.
Hierzu rate ich Dir also ebenfalls, selbst einen langen Blick auf so eine Leinwand zu werfen, aus dem realen Betrachtungsabstand. Und zwar auf eine echte, nicht auf die immer viel zu kleinen Proben.


[Beitrag von zeitgespenst am 04. Sep 2018, 21:31 bearbeitet]
Basti0308
Stammgast
#13 erstellt: 05. Sep 2018, 17:34

zeitgespenst (Beitrag #12) schrieb:
Im Vergleich zu normaler, weisser Leinwand in diesem Raum heller Waende wird der der 5900 auch im "Schwarzwert" mit grosser Wahrscheinlicheit nicht verlieren, sogar wenn Du eine Leinwand mit etwas höherem Gain einsetzt, da eine normale weisse Leinwand ja immer etwas mehr durch Dein reflektiertes Wand-, Boden oder Deckenlicht "gebeutelt" wird als so eine Hochkontrast-Leinwand. Bei zusaetzlichem Restlicht gilt das übrigends sowieso. Also passt.
.


Bis zu den Punkt habe ich soweit alles Verstanden. Meinst du das ich in den Raum mit den x5900 wegen seines guten Schwarzwertes auch eine weisse Leinwand nehmen kann?
Basti0308
Stammgast
#14 erstellt: 05. Sep 2018, 17:44
So hab heute sämtliche Händler angeschrieben ob die mir Proben von verschiedensten Leinwänden zu schicken können. Sobald alle da sind werde ich die ausgiebig test und hier berichten. Möchte der Community ein Teil zurück geben. Hab bisher auch viel Hilfe bekommen.

Heute war ich übrigens bei Hivilux Vorort. Möchte dazu mein Kommentar von der schlechten Kundenberatung zurück nehmen. Ja es stimmt zwar das die Beratung nicht mir den großen Beamer Fachhändler mithalten kann. Aber was Kundenfreundlichenkeit angeht bin ich begeistert. Wollte eigentlich nur 2 Proben von den Leinwänden abholen. Die hab ich auch ohne Probleme bekommen. Kurz bevor ich gehen wollte bot er mir sogar an eine kleine Rahmenleinwand mitzunehmen mit der ich das Bild besser testen könnte. Habe diese jetzt auch mitgenommen. Nicht mal mein Namen hat er sich aufgeschrieben. Ich soll sie einfach in 1-2 Wochen zurück bringen. So viel vertrauen erlebt man selten.
zeitgespenst
Stammgast
#15 erstellt: 05. Sep 2018, 19:17

Basti0308 (Beitrag #13) schrieb:
(...) Meinst du das ich in den Raum mit den x5900 wegen seines guten Schwarzwertes auch eine weisse Leinwand nehmen kann?


Nein. Das bezieht sich nur auf den "Schwarzwert", der eigentlich ein "Dunkelgrauwert" ist und bei Kontrastleinwaenden mit hoher Lichtbündelung/Gain ebenfalls besonders bei großflaechigen, sehr dunklen Bildern etwas aufgehellt wird (je nach Gain). Also "nur" eine einzelne Eigenschaft des Bildes.

In der Praxis habe ich diesen Effekt bei kontrast-/schwarzwertschlechteren Beamern auf meiner 5D/Silverblack auch sehr selten mal vor Augen (auch weil solche Bilder bei mir selten sind)..
Du steuerst sogar noch mit einem kontraststaerkeren Beamer gegen, so dass es für mich (subjektiv) kein Thema ist und ich in Summe (Beamerabstand, Sitzwinkel) mit Deinem Raumsetup nichts sehe, was grundsaetzlich gegen einer solche (hellere) Hochkontrast LW wie 5D oder aehnliche spraeche.
Aber das ist eben auch nur eine Meinung.

Eine Leinwand in vernünftiger Größe in Ruhe zu Hause zu prüfen, ist daher sowieso das Beste, was Du machen kannst.
Aber pass auf mit den kleinen Proben, das ist schwer.

Viel Spaß und Erfolg und vorab danke fürs teilen Deiner Eindrücke. !


[Beitrag von zeitgespenst am 05. Sep 2018, 19:18 bearbeitet]
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