Helles Zimmmer Beamer sinnvoll?

Hallo Sebastian,
wie du sicher bereits in den unzähligen Beiträgen zu diesem Thema hier im Forum gelesen hast hängt die Qualität des projizierten Bildes in einem hellen Wohnzimmer von etlichen Faktoren ab (Beamer, Lichteinfallsrichtung, Leinwand, Verdunklungsmöglichkeiten, etc).
Grundsätzlich gilt - kommt zusätzliches Licht direkt aus Projektionsrichtung (Fenster, Lampe) leidet die Bildqualität massiv, da nutzt dir die beste LW nichts.
Kannst du deine Licht-Situation ein wenig detaillierter beschreiben ?
Soll es eine aufrollbare Leinwand sein oder eine fest installierte ? Wieviel Geld willst du maximal investieren (ca.) ?
LG
Ewald

Hoi,

also ich hab jetzt kein Bild meiner Wohnung aber der Link und die gezeigten Bilder zeigen das was ich gesehen habe. Hier in den Bildern wird sogar eine Tageslichtleinwand gezeigt. Wenn ich verdunkle ist es natürlich deutlich dunkler aber das Bild ist trotzden schlecht.

Wenn ich mir die verwendete Technik anschaue frage ich mich ernsthaft warum der den Daumen hoch macht????
Das ist doch nicht ansatzweise akzeptabel das Bild! Dafür 7000€ (Nur Beamer)??

Das Problem habe ich natürlich nur im Sommer wenn es lange hell ist. Deswegen glaube ich das das Thema Beamer im Wohnzimmer endgültig gestorben ist.

Achja wegen Budget. Also Leinwand max. 2000€ und Beamer max. 2000€ (wobei anfangs der Benq bleiben soll. Später wenn es 4K mit 3D gibt wird es ein update geben.

mfg
Sebastian

Ich weiss jetzt weder ob du einen seitlichen Lichteinfall hast noch wer welchen Daumen hoch macht, sorry.

Ich selbst nutze eine fix montierte Leinwand (120 Zoll Diagonale 16:9) in einem hellen Wohnzimmer in Kombi mit einem nicht sehr lichtstarken Beamer und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis.
Andere User hier besitzen Leinwände anderer Hersteller die nach einem ähnlichen Prinzip funktionieren und können auch bei Wohnraumbeleuchtung Filme genießen.
Also ich gehe mal davon aus dass es auch für dich eine sehr gute Lösung gibt - man muss sie nur finden. Falls dir die CG 5D nicht zusagt ist das nicht das Ende der Welt.
Falls es dir nicht zu mühsam ist stöber mal hier Testmuster kein Probem oder hier Testmuster ebenfalls kein Problem - teurer
Die Besitzer geben dir sicher gerne ihre Erfahrungen auch persönlich weiter...
LG

PS: ein Bild deiner Wohnung ist sicher nicht nötig, es reicht wohl eine Beschreibung mit ein paar hilfreichen Parametern...

Steh vor ähnlichem Problem - helles Wohnzimmer - welche Leinwand - lohnt das überhaupt? Dabei bin ich Anfänger in der Beamerei - mit einem geschenkten Epson EMP-TW680 - Projektionsfläche bisher eine weisse Wand mit Rauhfaser.

Kürzlich lieh mir ein Freund eine beidseitig verwendbare mobile Leinwand mit einer grauen und einer weissen Seite. Auf der weissen Seite war das Bild um Klassen besser als auf Rauhfaser - da hatten die dunklen Stellen im Bild immer ein "leichtes Grisseln" - was durch den streulichtbedingten geringen Kontrast recht störend wirkte. Ausserdem gab es auf Rauhfaser einen Verlauf von reinem Weiss in der Mitte zu einem leichten Rosa Farbstich an den Rändern - auf Leinwand komplett weg. Was ich echt unterschätzt hatte, war der Beitrag der schwarzen Umrandung der Leinwand - gefühlt gewinnt das Bild deutlich an Kontrast und Plastizität.

Dann der Test der grauen Seite. Da hat mein Beamer mit 1600 Ansi-Lumen für ein 2,4m Bildbreite drastisch zuwenig Licht - also näher schrittweise ran bis das Bild gefühlt "hell genug" war - das war bei etwa 1,2m Breite der Fall - mit deutlich verbessertem Kontrast. Der Trick ist also - die verringerte Reflexion der grauen Leinwand durch mehr Licht (pro qm Leinwandfläche) auszugleichen - womit das Streulicht im Raum (fast) gleich bleibt - aber eben durch die verringerte Reflektion den Kontrast nicht so ruiniert ...

... soweit, was ich mir zusammengereimt bzw. ausprobiert hab. Grundsätzliche Denkfehler? Sonst bau ich mir erstmal ne weisse LW und steig auf grau um, wenn mir mal ein Beamer mit 5000...6000 Lumen inden Schoss fällt.

ps: noch störender als Streulicht empfand ich die nicht_richtig_schwarzen Balken bei 21:9 Filmen - eine variable Maskierung wird für eine selbstzubauende Leinwand also Pflicht.

Oh hier der Link den ich oben vergessen hatte! So sieht es bei mir auch aus. Auch mit der CG 5D. Das macht doch kein spass!!!
http://heimkinopartn...-tageslicht-leinwand

Achso ich komme hiervon:

@thebortman - also wer dem Kollegen auf dem von dir geposteten Link für seitlichen Lichteinfall die "Supernova" empfohlen hat, hat es nicht gut mit ihm/ihr gemeint. Die Supernova ist toll wenn das Licht von oben kommt, nicht von der Seite, dafür gibt's andere LW die das besser können..

Ich hab seitlichen Lichteinfall und bei mir sieht es so aus bei mir daheim, gleich nach dem Aufbau ohne weitere Verbesserungsmassnahmen - inzwischen hab ich einiges verbessert bzw. bin gerade dabei (TripleBlackVelvet - Vorhang zum zuziehen falls nötig, etc).
Und damit keine Missverständnisse aufkommen - ich bin der Kunde, nicht der Hersteller.

Nettes Heimkino übrigens, Kompliment

@ropf - ich glaub bei einer LW steckt wesentlich mehr dahinter als nur ein Stück Stoff in unterschiedlicher Farbe - die haben je nach Nutzungszwecke unterschiedlichen Aufbau, Materialien, Beschichtungen, etc....also einfach nur weiss oder grau wäre wohl zu einfach...

Edit - ach ja, ich nutze ebenfalls den EPSON LS-10000 wie der Herr auf dem von dir geposteten Link.....

schnarcherstrasse (Beitrag #7) schrieb:

@ropf - ich glaub bei einer LW steckt wesentlich mehr dahinter als nur ein Stück Stoff in unterschiedlicher Farbe - die haben je nach Nutzungszwecke unterschiedlichen Aufbau, Materialien, Beschichtungen, etc....also einfach nur weiss oder grau wäre wohl zu einfach...

Die Testleinwand hatte eine Projektionsfolie von Gerriets vom Leinwandtyp D (diffus). Klar, dass man mit anderen Typen evtl. mehr erreichen kann - aber bekomm mal von all den teuren Wundertüchern ein Reflexionsdiagramm ... ich würde gern im technischen Sinne verstehen, warum Tuch X in Situation Y besser sein soll als Tuch Z.

@ropf - wie sehr ins Detail möchtest du denn gehen ? Oder meinst du sowas in der Richtung ?

..nach einem Sony Dynaclearscreen VPS80DS Ausschau halten. Diese ca. 10 Jahre alten Hochkontrastleinwände realisieren ein kontrastreicheres Bild wie die ganzen aktuell verfügbaren aufrollbaren Hochkontrastleinwände, werden aber schon seit langer Zeit nicht mehr hergestellt. Diese Leinwände verwendeten ein mit Alu-Partikeln beschichtetes Trägermaterial auf dem dann mehrere Lagen Freqenzfilter aufgetragen wurden, so dass alle Lichtfrequenzen außer den LCD typischen RGB-Frequenzen deutlich in der Intensität vermindert werden so daß das RGB Bild des Projektors sich deutlich vom Streulicht abheben kann..

Solche Infos findet man recht leicht im Netz....

ich würde gern im technischen Sinne verstehen, warum Tuch X in Situation Y besser sein soll als Tuch Z.

Zum Thema wie eine Hochkontrast Leinwand funktioniert gibt es einige Videos.Diese würde ich mal anschauen.

Kurz:

Graue Tönung + Gain Beschichtung + Filter Wirkung.

@thebortman: cooles Kino! Versteh nicht so richtig, warum du das ins Wohnzimmer bei Tageslicht verlegen willst. Ich hoffe, du nimmst mir die Einmischung in diesen Thread nicht übel.

@schnarcherstrasse: kein Ehrgeiz Experte zu werden - aber doch weit genug um abschätzen zu können - welche Lösung bei welchem Aufwand bei mir Sinn macht. Anstatt auf Verkaufsprospekte zu vertrauen.

ZB die highgain-Tücher - da ist es doch interessant, wohin die "Hauptkeule" des reflektierten Lichts zeigt - abhängig vom Einfallswinkel. Was ich bis jetzt im Bekanntenkreis gesehen habe, folgt dem guten alten Reflexionsgesetz - Ausfallswinkel gleich Einfallswinkel plusminus ein bisschen diffuse Aufweitung. Ergebnis ist eine von der Mitte nach Aussen abnehmende Bildhelligkeit - wobei der "Hotspot" bei wechselnder Betrachterposition mitwandert. Nach meinem laienhaften Verständnis ist das nur mit Curved Screens in den Griff zu bekommen - besonders, wenn es um kurze Projektionsentfernungen/grosse Winkel geht.

@Beamer4u: Hab mir grad dein Video von der Peak Contrast Leinwand angeschaut. Was ich gerade geschrieben hab, ist dort im Weissbild perfekt erkennbar - auch das Mitwandern des Hotspots bei wechselnder Kameraposition - im Video vielleicht sogar stärker als in der Realität. Persönlich werde ich nie ein Leinwandtuch kaufen, wo ich diese Winkelabhängigkeit nicht aus einem Diagramm herauslesen kann. Dasselbe gilt für die spektrale Charakteristik, nachdem hier die Filter ins Spiel kamen (die ichvorher gar nicht auf dem Schirm hatte, danke)

ps: ... gibt es eigentlich keine Leinwände, die ähnlich wie "Katzenaugen", den Hauptteil des Lichts in die selbe Richtung zurückwerfen, aus der es kommt? Wenigstens horizontal?

Servus thebortman,

du hast ein fantastisches Kino....Ich würde nicht ins WoZi ziehen....Einbußen in der Bildqualität sind immer vorhanden....
Eine Abbildungsqualität wie in deinem Kino wirst du nie erhalten im WoZi....Hochkontrastleinwand Leinwand hin oder her....Bleib im Keller.


Mfg
Sascha

Ich stimme Alphaluxx zu, wenn es geht bleib ihm Heimkino.
Wenn du wirklich ins Wohnzimmer umziehen willst empfehle ich dir mal dieses Bild anzusehen - einige der Muster hatte ich auch daheim und ich finde es stellt die Realität wahrheitsgetreu dar Leinwandvergleich bei Lichteinfall/Restlicht - Quelle Originalbeitrag

Hatte aber auch andere Muster daheim und auch Vergleiche mit Fotos in anderen Threads gepostet falls du nachlesen willst.
LG

Hallo, ich habe auch diverse Versuche gemacht. Wenn ins Wohnzimmer und eine (fast) komplette Abdunklung nicht möglich/nicht gewollt ist, dann eine Hochkontradtleinwand. Solange kein Lichtanfall aus Projektionsrichtung kommt, dann klappt das auch ganz gut.

Hier gibt es leider wenig Auswahl und die Couchscreen hat bei mir am ehesten akzeptable Resultate gebracht obwohl Lichtverhältnisse bei mir sehr schlecht sind und das Licht aus Projektionsrichtung kommt (sieht man am Schattenwurf). Mein Beamer ist der EPSON 9100 und er lief im ECO Modus.

Hier mal ein paar Bilder von meiner aktuellen Hochkontrasleinwand (die ich jetzt dann doch gegen eine Couchscreen wechseln werde...sobald die verkauft ist) mit Gain 6-7 laut Angaben des Folienherstellers.

Am Abend mit Restlicht im Wohnzimmer:





Bei Tag in sehr heller Umgebung

Hallo Ralf,

die letzten beiden Bilder sind bei Tag mit heller Umgebung?
Du hast aber schon Vorhänge vor die Fenster gezogen, oder?

Könntest du mal Bilder machen ohne Vorhänge und mit Lichteinfall?

Welche LEinwand hast du aktuell?

Hallo, die Vorhänge waren nicht zu....ich habe gar keine

Man kann an den Bildern finde ich gut erkennen, dass aus Projektionsrichtung leicht Sonne auf die Leinwand strahlt.
Schau mal auf das Lowboard, dann siehst du den Schattenwurf durch das Licht. Zudem kannst du auf der Leinwand im Bild an der linken unteren Ecke erkennen, dass dort auch besonders viel Licht auf die Leinwand strahlt. Dadurch nimmt der Kontrast in dem Bereich doch ziehmlich ab. Ist aber halt weil direkt leicht Sonne auf die Leinwand strahlt.

Es war kein extrem sonnniger Tag. Es war eher etwas bewölkt. Zudem sind die Fenster nach Osten ausgerichtet. Das hilft etwas. Aber dennoch war genügend Helligkeit im Raum um problemlos ein Buch zu lesen.

Die Folie ist von Pro Screen.

Grüße,
Ralf

Anbei noch mal ein Bild inkl. der realen Situation von der Rückwand (gerade aktuell fotografiert).
Beamer läuft aber jetzt im Wohnzimmer-Modus und somit im hellen Lampenmodus.





Somit ist für mich klar, dass man im Wohnzimmer mit der richtigen Hochkontradtleinwand und dem entsprechenden Beamer problemlos sehen kann...bei extremen Lichtverhältnissen wie bei mir mit etwas Abstriche bei Tageslicht ohne Verdunklung (als TV Ersatz)

Mit Cinegrey und Magicscreen ist es meiner Meinung nicht möglich. Das geht nur in stark abgedunkelter Situation und hilft nur bei der Streulichtreduzierung.

Dies ist aber nur meine Meinung und ich gestehe jedem eine andere Meinung zu

Grüße,
Ralf

Ralf77 (Beitrag #17) schrieb:

(...) Somit ist für mich klar, dass man im Wohnzimmer mit der richtigen Hochkontradtleinwand und dem entsprechenden Beamer problemlos sehen kann...bei extremen Lichtverhältnissen wie bei mir mit etwas Abstriche bei Tageslicht ohne Verdunklung (als TV Ersatz Mit Cinegrey und Magicscreen ist es meiner Meinung nicht möglich. Das geht nur in stark abgedunkelter Situation und hilft nur bei der Streulichtreduzierung. Dies ist aber nur meine Meinung und ich gestehe jedem eine andere Meinung zu (...)

Gut so

Denn das Schöne an diesen Leinwand- und Beamerthemen ist, das sich wirklich jeder seinem eigenen, individuellen Anspruch und Gegebenheiten entsprechend definieren kann,was geht und was nicht. Oder was stimmt und was nicht.
Blos allzu sehr vereinfachend verallgemeinern sollte man es nicht: Es ist nicht ein Wohnzimmer sondern Dein Wohnzimmer.
Mit Deinen individuellen Gegebenheiten gilt das vielleicht.