Heimkino - Raumoptimierung mit Triple Black Velvet, MVEL22, Devore, Adamantium usw.

Das ist wohl war das er billig ist.

Aber da ich in meiner Mietwohnung höchstens noch 1 Jahr drin bleibe muss da nicht viel Geld in die Hand genommen werden, da er nach dem Umzug in der Tonne landet.

Ich hab auch schon länger Bereiche meines Heimkinos mit dem Hornbachteppich
abgedunkelt. Keine negativen Gerüche oder sonstiges feststellen können.

Auch auf meiner verstellbaren Maskierung hab ich den draufgetackert.

Auch wenn wir gerade eher etwas bei "Heimkino - Raumoptimierung ohne Triple Black Velvet" sind auch von mir danke für den Hinweis mit dem Hornbach-Teppich, den werde ich mir demnächst mal anschauen. Vom Preis her gerade richtig für ein "ranziges Kellerverlies-Kino"....

Teppich ist bestellt, sag ganz gut aus im Markt.


Kann mir jemand verraten wieviel ich von dem triple Black Velvet brauche wenn ich 4 Vorhänge a 2 Meter mal 2,20 Länge bräuchte?

Ich nochmal.


Hat jemand noch einen Tipp für mich, wie ich den Stoff ohne große Arbeiten an der Decke befestigen kann?


Habe eine Breite von 3,30m und links und rechts Gardinenführungen verbaut. In der Mitte ist alles auf den ersten 2m frei.

Hi,

mach mal bitte ein Foto Deiner Räumlichkeiten. Mir fehlt da gerade etwas das Vorstellungsvermögen, um Dir einen Tipp geben zu können.

Ich hatte mal einen Bühnenmolton quer durchs Wohnzimmer hängen lassen und
hab in der Mitte einen größeren Neodym Magneten an der Decke befestigt.

War ohne Molton schön unauffällig.

Seitlich auch Metallelemente an der Wand und alles schön überstrichen.

Hat halt immer etwas gedauert den Molton zu spannen.

War geiles Feeling

Meiner Frau hats nur nicht gefallen ;-))

So, ich kam heute dazu einige Bilder zu schießen, unter anderem von dem Hornbach Teppich.

Dak gilt vor allem Sven, der mir unbürokratisch ein Stück TBV zukommen ließ!

Mein Samt gegen TBV. Mit Blitz fällt auf wie viel dunkler das TBV ist, ob sich der Aufpreis lohnt, ober ob schon das Samt zu einem Tunnel Effekt führt, muss ich noch testen.....


Vergleich von TBV, meinem Samt (Ausrichtung falsch, daher mit Blitz hell) und dem Hornbach Teppich.


Hornbach Teppich v. Hochflor Shaggy (Blitz)


Der Hornbach Teppich ist wirklich brauchbar und wird wohl bei mir im neuen Kino Einzug erhalten.

MfG
Chris

Ich habe mir auch nochmal eine Probe zukommen lassen und zwar Satinmolton mit 320g. Bühnenmolton hat 300. Die gebürstete Seite des Satinmolton sieht schon mal viel hochwertiger und feiner aus als der 300er Bühnenmolton. Auch wirkt er dadurch nochmal etwas dunkler. Die andere Seite ist ungeeignet.

Natürlich kommt aber auch das nicht an den Samt der LW heran oder auch ohne selbst eine Probe davon zu besitzen an TBV & Co.

Werde mir erstmal die Befestigungen bauen und bis dahin überlegen was es wird. Was mich an TBV oder auch Devore stört ist die Arbeit, die man dann noch reinstecken muss in die ganze Konfektionierung. So kann man auf Standardmaße zurückgreifen oder lässt sich etwas nach seinen Wünschen anfertigen und braucht es dann einfach nur noch aufhängen.

Der direkte Vergleich dieser Stoffe nebeneinander ist zwar ziemlich krass aber wenn man dann einen Tunnel aus dem Molton hätte, denke ich wird das auch seinen Zweck erfüllen und dann keinesfalls so "schlecht" wirken wie bei dem Probenvergleich.

Auch wenn ich mich wiederhole aber selbst wenn du nur Satinmolton nimmst wirst du es nicht bereuen. Ausserdem fusselt er nicht.

Auch ich habe mich nach langer Überlegung dazu entschlossen Satinmolton zu verwenden.
Ich habe die ersten 3m von der Leinwand an den Seiten und an der Decke verkleidet.
Ich werde aber auch noch den restlichen Raum damit verkleiden.
Die Wand gegenüber der Leinwand sorgt nämlich auch für viel Streulicht.

Ich entschied mich eher aus ökonomischen Gründen für den Molton, da ich diesen direkt aus Deutschland beziehen konnte.

Positiver Nebeneffekt ist eine deutliche Verbesserung der Raumakustik.
Meine Lautsprecher klingen nun viel detaillierter, ohne dass ich etwas an den Einstellungen verändert habe.

Der Verdunklungsgrad ist natürlich nicht so gut wie beim TBV, für mich reicht es aber vollkommen aus.
An der Decke sieht man trotzdem noch Lichtreflexionen, jedoch in sehr stark abgeschwächter Form.

Ich werde auch meine bisher Weiße Rückwand mit Molton bestücken. Ist mir bisher nie so bewusst gewesen das sie so stark reflektiert.

Hoffe dass bald mein velour Teppich kommt, dann tbv bis Ende des Monats und dann Mal sehen was der vw260 für ein Bild macht

In wie weit macht sich die Länge einer solchen Tunnelkonstruktion aufs Bild abhängig? Ich nehme mal an, dass die ersten Meter die wichtigsten sind und dann wäre es vielleicht sinnvoller eher die Rückwand zu optimieren als diesen Tunnel mehr oder weniger "unnütz" lang zu machen ?

Ich spiele mit verschiedenen Optionen was die Bauart angeht und auch Räumlich sind 3m Tiefe bei mir leider eher unpraktisch. Zumindest habe ich auf einer Raumseite dann schon Regale stehen, wo der Vorhang dann nur dahinter wäre. Zwei Meter zum Zuschauer hin wären eigentlich baulich gesehen am optimalsten.

Allerdings wenn es 3 Meter wären, dann würde man praktisch richtig "drin" sein und von der Umgebung nichts mehr sehen im Augenwinkel und man hätte sicher ne gute Wirkung.

Es soll auch ein Wohnzimmer bleiben sage ich mal.

Hallo,
ich beziehe in den nächsten Wochen mein Haus und ein 32qm Kellerraum wird nun zum Heimkino.

Eigentlich wollte ich die Decke und die Wände mit 300g Bühnenmolton beziehen und den Boden mit dem sehr schwarzen Bauhaus Teppich auslegen.

Die Überlegung ist jetzt aber die ersten drei Meter mit TBV zu machen und dahinter erst den Molton.

Daher nun die Frage: Ist die USA über ebay noch immer die einzige Quelle für TBV??

Es gibt ja zwei Anbieter bei ebay:
luvfabrics818
leen4486

Bei welchem habt ihr bestellt?

Such mal ebay.co.uk nach triple black velvet, da gibt es einen günstigeren Anbieter der aus Großbritannien versendet.

Morgen oder Übermorgen bekomme ich einige Muster von weiteren Samtstoffen aus Synthetik Fasern (wie TBV), ich werde nochmal Bilder knipsen.
In einem anderen Forum wurde nämlich die Vermutung angestellt, dass TBV auch nur stinknormaler Samt (nicht Baumwollsamt) ist.
Falls sich das bewahrheitet, gäbe es auch ähnlich günstige Quellen direkt aus Deutschland.

MfG
Chris

Kannst Du bitte die europäischen Bezugsquellen für TBV ähnlichen Stoff posten. Würde mich interessieren

Moin,
hier Bilder der Samtmuster, welche ich bei stoffe.de bestellt habe:

- Großes Stück im Hintergrund: TBV

- links oben: Stretch Samt
- links unten: Samt Luxury
- rechts oben: Baumwollsamt
- rechts unten: Stretch Samt Emma

Je nach Einfallwinkel des Lichtes ist mal der eine, mal der andere Stoff vorne. Es wurde darauf geachtet, dass die Stoffe so ausgerichtet sind, dass sie am dunkelsten erscheinen.



In der Mitte: günstiger Baumwollsamt von einem Ebay-Händler. Wirkt hier recht hell, ohne Vergleich allerdings immer noch sehr dunkel!

In der Mitte: Baumwollstoff, akustisch nahezu transparent. Entspricht vom Schwarzton in etwa Ditte.... Ebenfalls von stoffe.de...



Stretch Samt (l) vs Strecht Samt Emma (r)



Anmerkungen zu Stoffen:
- Stretch Samt Emma: glänzt je nach Einfallwinkel des Lichtes mehr als "Stretch Samt"
- Baumwollsamt: glänzt nicht, EInfallswinkel des Lichtes hat keinen so großen Effekt

Meine Rangliste:
TBV= Stretch Samt > Stretch Samt Emma = Baumwollsamt> Samt Luxury

Die Bilder vermitteln leider nicht perfekt das, was ich hier sehe. Die Unterschiede sind zwar klein aber vorhanden.


Mein Fazit:
Warum sich mit dem teuren Import plagen, wenn man den guten Stoff auch "um die Ecke" bekommen kann.



Keine Gewähr, wenn ihr für 200 Euro oder mehr Stoff kaufen wollt, besorgt euch vorher ein Muster!
Dies hier dient nur dazu grobe Anhaltspunkte zu liefern.
Des weiteren habe ich keine Verbindungen zu stoffe.de

MfG
Chris

Hey cool, vielen Dank.

Das große Stück drunter mittig ist also das TBV?
Den Bildern nach finde ich oben rechts das Baumwollsamt fast am besten!

Allerdings kostet der Baumwollsamt fast 2,5 mal so viel wie TBV.

Hast du vielleicht auch ein Stück 300g Bühnen Molton zum Vergleich?

Hättest du noch die Möglichkeit die akustische Transparenz zu messen?

biker1050 (Beitrag #169) schrieb:

Hey cool, vielen Dank. Das große Stück drunter mittig ist also das TBV? Den Bildern nach finde ich oben rechts das Baumwollsamt fast am besten! Hast du vielleicht auch ein Stück 300g Bühnen Molton zum Vergleich?

Ja, das große Stück (also auch in der Mitte) ist TBV.

Ich habe leider nur Dekomolton (dafür aufgedoppelt) als Vorhang hier, kann aber davon auch ein Vergleichsbild machen.

Bei solch dunklen Stoffen fiel mir der Vergleich wirklich schwer. Jeder der Stoffe ist verdammt dunkel und Molton und Konsorten haushoch überlegen.
Der Baumwollsamt ist mir aber definitiv zu teuer, daher fiel er für mich raus.

Ich kann die akustiksche Transparenz messen, allerdings müsste ich dafür das Umik mit dem Stoff umwickeln (Muster bedecken leider kein 10 Zoll TMT und Horn). Inwieweit das einen Unterschied zur Anbringungen vor den Ls macht, kann ich nicht genau sagen.
Vorteil des "heimischen" (wahrscheinlich trotzdem aus China) Samtes: Da ist Elastan drin und ein wenig gedehnt sollte die akustische Transparenz zunehmen.
Die Messungen werde ich dann bald hier einstellen.

MfG
Chris

@pillepalle123
Vielen Dank für die Vergleichsfotos und links Die Stoffproben sehen gut und richtig schwarz aus! Für welchen Stoff wirst Du Dich jetzt entscheiden?

Gerade nochmal Bilder gemacht. Bei dem dunklen Kram ist es wirklich schwierig Unterschiede zu sehen...

Hier sieht man keinerlei Unterschied zwischen "Emma" und "Stretch", Luxury ist teuer und minimal heller und daher raus aus dem Rennen:


L: Stretch M: Emma R: Luxury

L Luxury M Emma R Stretch Die jeweils heller erscheinende Seite zur Kamera gewandt.

Daher werde ich die Entscheidung nach akustischen Parametern treffen, der akustisch transparentere Stoff wird der Meine. Der Preis ist ja der Gleiche.

Messungen lade ich in den nächsten Tagen dann hoch.

MfG
Chris

P.S. Es gibt auch auf Ebay Quellen für Stretch Samtstoffe, das dürfte der gleiche Stoff sein.

Das einzig dumme an den Stoffen, die sind max 160 cm breit

@pillepalle
Vielen Dank für deinen Vergleichsbericht und den links.

Das ist doch mal eine gute Alternative zum Import aus den USA.

PS
Hat einer von euch schonmal den Samt von Rabenring ausprobiert?

Erkenntnis:

Den Stoff über das Mikro zu ziehen produziert in meinen Messungen Grütze.

Ich habe es auf mehrere Arten versucht:
- Mikro auf Stativ 1 Meter vor LS, Stoffstückchen drumgewickelt --> Die Hälfte des Messchiebs liegt oberhalt der Messung ohne Stoff
- Mikro am Hörplatz, gewedelte Messung mit Pink Noise und RTA in REW --> der gleiche Rotz


Stoff auf verschiedene Arten um das Mikro gewickelt gab auch immer wieder andere Ergebnisse.

So geht das leider nicht, tut mir Leid....

Ich bestelle mir bald größere Stücke von dem Stretch Samt Emma, die ich vor dem Verwasteln mal über die LS legen kann, mit Messungen zu den anderen Stoff kann ich dann aber nicht dienen.

Wenn hier jemand mit Messerfahrung es auch mal probieren will, kann ich ihm die Stückchen gerne zusenden.

MfG
Chris

Stretch Samt kostet der M auch 10€ somit bei 30m auch 300€

wo ist da die Einsparung?

Jetzt wo es allmählich dunkel im Wohnzimmer wird, merke ich mal das mein 260 wohl doch nicht so schwarz ist wie ich dachte... Auf das Bild bezogen

@dima4ka
Eine wirkliche Ersparnis sehe ich da auch nicht, aller entfällt über diese Bezugsquelle der längere Versand und der Gang zum Zoll. Aber unterm Strich ist es gleich teuer.

@Michael2907
Je besser der Schwarzwert des Beamers, um so mehr bringt die Optimierung mit TBV. Aber auch Deine Ansi Kontrast müsste besser geworden sein. Mein X7500 hat nach der Optimierung sowohl beim Schwarzwert als auch beim Ansi gewonnen.

dima4ka (Beitrag #177) schrieb:

Stretch Samt kostet der M auch 10€ somit bei 30m auch 300€ wo ist da die Einsparung?

Schau dir mal die Stoffbreite an...

Heute sind meine 51 Yards TBV angekommen, lagen seit dem 22.01 beim Zoll.

Was mich etwas wundert ist das der Stoff doch ziemlich glänzt, mein Molton ist dagegen richtig matt. Ist das bei Euch genau so.
Gekauft wurde über Ebay beim leen4486.

Gruß Frank.

Prolex (Beitrag #181) schrieb:

Heute sind meine 51 Yards TBV angekommen, lagen seit dem 22.01 beim Zoll. Was mich etwas wundert ist das der Stoff doch ziemlich glänzt, mein Molton ist dagegen richtig matt. Ist das bei Euch genau so. Gekauft wurde über Ebay beim leen4486. Gruß Frank.

Ja wenn du direkt Licht drauf machst, dann glitzert es bischen...ABER für streulich fangen, ist er unschlagbar, und glitzert NULL

Ahh, eine Antwort vom "Erfinder" des TBV, vielen Dank das Ihr Euch dieses Themas angenommen habt!
Ich hoffe das es so ist wie Du sagst, wenn man einmal auf die Reflektionen aufmerksam geworden ist, ist es gar nicht so einfach sie komplett zu beseitigen

Gruß Frank

Flo hat vollkommen Recht und ich kann Dir ebenfalls versichern, dass das TBV im Filmbetrieb überhaupt nicht glitzert, sondern eher wie ein schwarzes Loch wirkt. Viel Spaß damit

Also den TBV würde ich ja gerne bestellen um mir Vorhänge für die Seiten, Decke und die Rückwand zu nähen aber auf ebay ist Triple Black Velvet ausverkauft. Weiss jemand einen anderen Anbieter?

bestellt ihr direkt aus Amerika bei Syfabrics?

Danke Euch

Wer es gunstig mag
dunkler als normaler bühnenmolton
sehr dünn
Akustisch Transparent
Nicht Blickdicht

glänzt leider ziemlich.

https://www.stoffe-hemmers.de/pannesamt-schwarz 2,95 € / m

der folgende stoff ist einer der schwärzesten die ich bisher gesehen habe recht dünn.
https://www.stoffe-hemmers.de/baumwoll-voile-schwarz preis 5,95 € / m
100% Baumwolle
Stoffbreite:
140 cm


Wer einen Pocco Markt in der nähe hat. Die haben einen dünnen Samt stoff zumindest in münchen.
Dieser glänzt in eine richtung, also müsste man die Bahnen quer vernähen und mit dem Dunkleren blickwinkel auf die Leinwand richten . wenn die Rückwand Dunkel ist sollte für die Zuschauer auch die Glänzende richtung an den Seiten nicht mehr so stark auffallen.
es ist nicht wirklich ein richtiger Pannesamt. wie gesagt aus einer richtung ist er gleichmäßig dunkel.
Akustisch sehr Transparent. nicht Blickdicht.

interessiert sich niemend mehr hier zu schreiben?

mich würde mal interessieren wo man noch tripple Black Velvet bekommt
denn dvore aus england ist wirklich teuer.
jetzt wird hier geschrieben dass TBV akustisch nicht so sehr den hochton überdämmt
in anderen Foren wird genau das gegenteil behauptet.

evtl würde ich dann lieber den ganzen Raum mit Devore auskleiden.

Wo bekommt man TBV noch syfabrics sendet nicht out of US

und bei ebay ist es ständig ausverkauft.
ich habe noch diesen ebay handler gefunden aber ob das wirklich das besagte TBV ist ?
ebay echtes TBV ??

Ich habe gestern gerade HIER bestellt.

das sieht sehr glizernd aus .
Danke
Man kann bei dem ebay Verkäufer ein Muster bestellen, super.

Ich habe hier und da gelesen das die Akustische Transparenz ausreicht um die Lautsprecher dahinter zu platzieren. Kann man das unterstreichen oder für die Stellen an denen Lautsprecher stehen lieber den DevoreStoff dazwischen nähen.?
In einem anderen Forum habe ich gelesen dass TBV großflächig vermessen wurde und es eine Akustische Kastastrophe ist. Bei großen Flächen soll wohl der Hochton überdämpft werden.

Ich habe mir überlegt den Stoff über der abgehängten Decke auf 8 Kant Wellen 2 x 270cm lang mit Rolladenmotoren aufzuwickeln, am unteren Ende werden Beschwerungsstangen angebracht.

Auf jeder Raumseite werden jeweils 2 lagen Stoff mit einmal aufgewickelt. Eine Lage wird dann mit ihrer Beschwerungsstange in der Deckenmitte eingehängt.

Wenn die Vorhänge akustisch Transparent genug sind, werden diese noch vor meinen weißen Lautsprechern herab gelassen. Ich denke auch dass die Lautsprecher einen Meter abstand zu dem Vorhanng benötigen würden damit der Hochton sich noch vor dem Stoff ausbreiten kann.
oder man macht große Ösen in den Stoff welche magnetisch um die Hochtöner befestigt werden. aber auch dass würde jede diffuse Wirkung dahinter zu nichte machen.

Auch bin ich mir noch nicht sicher wie dunkel der Devore aus UK wirklich ist, anna und flo hatten ja nur ein sehr kleines Muster.
hat noch jemand erfahrungen mit Devore

Devore wird im ganzem UK als geheim Stoff für schwarze Heimkino verwendet. Ist richtig schwarz. Und schluckt vor allem seitlich Licht herrvorrangend.
Der Holger Franz hat 2 größere Stück TBV und Devore auch akustisch vermessen.

Schwarz richtig ähnlich.
Aber Devore so Transparent akustisch wie sein eigenes akustiche Stoff, dass er überall sonst beim Heimkinobau verwendet (auch vor Lautsprecher).
TBV schluckt deutlich mehr in hochtöne und ist deswegen nicht zu empfehlen vor Lautsprecher.
Als Segendeckel oder Absorber Stoff bestens geeignet.



Der Link drüber klingt übrigens richtig und zum super Preis!
Sonst gibts auch Fidelio Stoff: einen Tick noch schwärzer und natürlich unbezahlbar und nicht akustich Transparent. ;-)

Flo

ja super danke!
Da habe ich ja mal eine Antwort von den Pionieren der Stoffsuche in Deutschland bekommen.

Na dann werde ich wohl eine Rolle TBV aus dem Link bestellen.

Die andere hälfte Stoff wird dann wohl Devore bei mir werden. Die Stoffe werden dann zweckmäßig eingesetzt und passend vernäht.

Ich kann also bedenkenlos alles mit Devore Stoff umsetzen, da meine Decke mit selbstgebaute Diffusoren (lackiertes Styrodur), Basotekt platten und Deckenlautsprechern versehen wird, alles in Wohnzimmer Weiß.

Darüber wird dann der Devore Stoff zum Einsatz kommen.
Danke Euch. am Ende gibt es bestimmt noch Bilder von meinem fertigen Wohnzimmerkino.

Besste Grüße
Jens aus München

Jetzt wollte ich Devore Bestellen Bei WBL Fabrics

doch leider liefern sie nicht nach deutschland.

So, habe heute die ersten Keilrahmen mit dem TBV bespannt und zum ausprobieren einen davon vor mein Molton gestellt.
Im Filmbetrieb ist tatsächlich kein Glanz oder Glitzern zu erkennen, es ist einfach nur schwarz. Der Unterschied zum Molton ist wirklich erstaunlich

Ich baue mir gerade eine Rahmenleinwand. Als Maskierung wollte ich wie oft empfohlen die DC Fix Velourfolie aufkleben. Von einem Kollegen könnte ich mir nächste Woche aus den USA TBV mitbringen lassen. Das wollte ich über die Leinwand bis zur Decke hängen, seitlich, und an der Decke vor der Leinwand ca einen Meter. DC Fix sieht ja im Vergleich zu TBV bei Licht grau aus, sieht das dann vielleicht störend aus graue Maskierung und schwarzes Loch außenrum?

Das ist kein Problem. Ich habe es meinen Leinwandrahmen auch mit DC FIX abgeklebt und die Decke sowie die Seitenwände mit TBV. Beide Materialien sind schon schwarz, nur ist TBV schwärzer. Außerdem trifft auf den Rahmen im Gegensatz zur Decke und den Seitenwänden, kaum Licht. Somit sieht das sehr einheitlich aus.

https://www.amazon.c...=triple+black+velvet

Hier ist eine Gewichtsangabe von 1lb pro Yard, das entspricht etwa 400gramm pro Quadratmeter. Kann das sein? Der Stoff ist 2mm dick, richtig?

Die Angaben stimmen nicht. Der Stoff wiegt pro Quadratmeter ca. 150.

Also ich muss ja mal sagen der devore ist schon eine ganz schöne Hausnummer was der Stoff im verrgleich zu TBV kostet.

30 meter Devore € 652,-
incl. versand.

30 Meter TBV bei ebay € 272,-
incl. International Versand.

Einen 4 x 2 Meter Schwarzen Teppich vor die Leinwand 100 €

gesamt 60 Meter + Teppich = 1024 € hoffe das ist gut investiert
und bringt mehr als eine besonders gute oder Technische Leinwand.
Ich hätte mich jetzt für eine Akustisch transparente 4k Elitescreen entschieden.

Nun möchte ich den Stoff ja vor die Lautsprecher und evtl hinter die Akustische Leinwand ziehen.
auch an der Decke sind die Lautsprecher und Diffusoren hinter dem Stoff.

Die Idee ist beide Stoffe gemischt zu vernähen so dass devore die Lautsprecher und Diffusoren umgibt.

Kleiner Tipp für alle SCHWARZ Fans.

Bauhaus hat einen ziemlich schwarzen nur wenig reflektierenden Teppich für 5.99€ m² im Programm.
Das ist der schwärzeste den ich bisher gefunden habe.

Ich habe meinen Teppich aus dem Pocco, ebenfalls extrem schwarz und in keiner richtung glänzend.
allerdings nicht sehr dick und nur mit Filz unten drunter.

Ikea hat z.B sehr dichte und dicke Hochfloorteppiche. Mit Gage unten darunter so dass diese sehr stabil sind und keine Wellen schlagen werden.
Allerdings nur in 3 X 2 Meter wobei man diesen schon kaum noch tragen kann. für 139 €
Leider nur in Grau oder Braun oder einen Schwarzen mit schmalen hellen streifen darin.

Kennt jemand einen dicken wirklich schwarzen HochfloorTeppich fertig konfektioniert (vertackelt) und mit Gage unten drunter.