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Hellere Wände, Sanyo Z4000, Folie, Farbe grau oder weiß?+A -A |
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Autor |
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xIte
Ist häufiger hier |
14:43
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#1
erstellt: 06. Jul 2011, |
Hallo Leute! Seit drei Tagen besitze ich einen Sanyo PLV-Z4000 und bin soweit schon sehr zufrieden mit diesem Projektor, allerdings fehlt mir noch eine passende Leinwand und hoffe durch diesen Thread etwas dazu zu lernen. Falls es zu viel zum Lesen ist, einfach ganz nach unten zu „Was nun? oder TL;TR“ scrollen. Das Setup: Mein Zimmer hat die Maße 3,2 x 4,5 m mit gelblichen Wänden, dunkelrotem Boden und einer weißen Decke. Geschaut wird abends und der Raum kann und wird komplett abgedunkelt. ![]() ![]() Als Projektionsfläche dient die gegenüberliegende Wand der schmalen Raumseite (linkes Bild). Zurzeit steht der PJ noch auf der Fensterbank, wird aber an der Wand oberhalb der Sitzposition befestigt (rechts Bild, über dem Kopfkissen). Der Sitzabstand beträgt 3,1 m und die Vorderseite des PJ ist entsprechend rund 2,7 m von der Wand entfernt. Daraus ergibt sich eine Bildgröße von etwa 2,00 x 1,13 m. Leider kann ich nicht auf die Längsseite ausweichen und so einen größeren PJ-Abstand erhalten, deshalb muss das Bild maximal gezoomt werden. Die Gesamtbreite der freien Wandfläche beträgt 2,85 x 2,25 m. Als Bildquelle dienen zur Zeit FullHD-mkvs von meinem PC, allerdings werde ich sehr bald auf einen Blu Ray-Player ausweichen. Mein Anliegen: Ich möchte eine sehr gute fest installierte Leinwandlösung im 16:9-Format mit einer Bildgröße von 2,00 x 1,13 m mit schwarzer Umrandung und optionalen Maskierungsmöglichkeiten, um das Bild auf 21:9 zu beschränken. Die Maskierung wird manuell erfolgen (Klett, Magnete, ...), da alles andere wahrscheinlich den Preisrahmen sprengt. Um günstiger und besser wegzukommen, werde ich die LW selbst bauen. Ob ein Keilrahmen oder eine Platte (MDF, KAPA, …) verwendet wird, entscheide ich je nach Leinwandtyp. Die Möglichkeiten: 1. Projektionsfolie Eine Projektionsfolie lässt sich gut verarbeiten und könnte auf einen Keilrahmen von z.B. ![]() ![]() 1.1 Gerriets OPERA, GAMMALUX und SCENE Diese Folien werden sehr häufig im DIY-Leinwandbau verwendet, wobei die SCENE wohl am besten abschließt. Dabei beziehe ich mich vor allem auf den Thread von 20Hertz „Infos zu Opera weiss, Gammalux und Scene“ (http://www.beisammen.de/board/index.php?page=Thread&threadID=77809). Zitat:
1.2 Gerriets GREYSCREEN Eine graue, kontrastverstärkende Folie macht unter Umständen Sinn, allerdings erscheint mir die GREYSCREEN zu dunkel für meinen PJ. 1.3 PriPro Leinwandtuch Kontrastgrau Zu beziehen unter ![]() 1.4 Top Connect Lumigrey / Greyline Bleibt also bei den grauen Folien nur noch die Lumigrey. Ein Händler wäre beispielsweise ![]() 2. Leinwandfarbe Als Alternative zu den Folien habe ich verschiedene Leinwandfarben entdeckt. Diese sind von der Handhabung erst einmal schwerer zu verarbeiten, da für ein optimales Ergebnis die Farbe am besten gesprüht werden sollte. Unter Umständen hätte ich dafür jemanden aus einer Lackiererei. Als Grundlage würde ich eine Platte (MDF, KAPA, …) verwenden. Folgende Lösungen sind mir in den letzten Tagen ins Auge gestochen: 2.1 Farbmischung Black Widow Dabei handelt es sich um eine gräuliche Farbe, welche im avsforum.com breit diskutiert wird: - Black Widow PFG ![]() - Investigating Black Widow Clones ![]() - Black Widow PFG - the Discussion - Black Widow ![]() 2.2 Screen Goo Die Screen Goo gibt es in drei verschiedenen Farbtönen: Reference White, High Contrast und Max Contrast. Weitere Informationen auf ![]() Der Produktberater auf der englischen Seite empfiehlt mir die Verwendung der High Contrast. 3. Zusammenfassung Sollte es eine weiße Folie werden, ist denke ich die Gerriets SCENE die beste Wahl. Bei einer Grauen die Top Connect Lumigrey / Greyline. Fällt die Wahl auf Leinwandfarbe, klingt für mich Screen Goo High Contrast am vielversprechendsten, denn Goo wird seit Jahren weiter optimiert und bietet mit der High Contrast-Farbe einen Mittelweg zwischen weiß und dunklerem grau. Und nun? oder TL;TR Welche Wahl ist für mein Zimmer mit gelblichen Wänden, dunklerem Boden und weißer Decke bei einem Sitzabstand von 3,1 m bei einer Bildgröße von 2,00 x 1,13 m mit einem Sanyo PLV-Z4000 am besten? Herauskristallisiert haben sich die weiße Folie Gerriets SCENE, die graue Top Connect Lumigrey, sowie die Leinwandfarben Screen Goo High Contrast und die DIY-Farbmischung Black Widow. Wie schlagen sich die Leinwandfarben gegen richtige Leinwandfolien? Wird das Bild bei einer grauen Folie zu dunkel? Ist die Lumigrey ihren Kaufpreis wert und können Leinwandfarben wie die Screen Goo High Contrast noch bessere Ergebnisse erzielen? Ich bin für jede Hilfe dankbar! Liebe Grüße :) [Beitrag von xIte am 06. Jul 2011, 14:57 bearbeitet] |
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Fritz*
Hat sich gelöscht |
18:29
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#2
erstellt: 06. Jul 2011, |
hi xlte, wenn du selbermachen kannst und es um das beste Bildergebnis zum geringsten Preis geht. Dann sie Sache mit der beschichteten Platte. Aber nicht mit screen goo, das wäre dann wieder kontra produktiv, bzw. deutlich ausgedrückt handelsübliche Acryl Farbe zum Kinopreis gekauft. Bei deiner (geringen) Bildgröße könntest du grau oder black widow beschichten. Grüße, Fritz |
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xIte
Ist häufiger hier |
19:08
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#3
erstellt: 06. Jul 2011, |
Danke für die Antwort. Du meinst also, dass die Black Widow sogar noch besser ist als ScreenGoo und beides besser als die oben genannten Folien? :) |
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Fritz*
Hat sich gelöscht |
19:24
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#4
erstellt: 06. Jul 2011, |
![]() screengoo ist so gut oder so schlecht wie eine handelsübliche Acrylfarbe, z.b. von Glasurit, Spieß Hecker, usw usw. Qualitätsfarbe gibts im Malerfachhandel. Wichtig: Glanzgrad matt oder stumpfmatt. Black widow ist kontrastvertärkend, bzw unterdrückt seitliches Streulicht und verstärkt das frontale Licht vom Beamer. Die Folien sind nur besser bez. einer leichten und schnellen Leinwand. Fritz |
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Nick11
Inventar |
11:11
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#5
erstellt: 19. Jul 2011, |
Mein Wohnzimmer ähnelt von den Voraussetzungen her Deinem. Ich würde Dir eindeutig zu einem grauen Tuch raten. Ich hatte selbst die Gerriets Greyscreen (Breite: 1,80m) mit einem Z5 im Ecomodus und war sehr zufrieden, das fand ich auch nicht zu dunkel. Sollte also auch bei Dir funktionieren, wenn Du notfalls bereit bist, den hohen Lampenmodus zu betreiben. Fürs Geld finde ich die Greyscreen sehr gut, man muss nur genau aufpassen, dass man nicht die falsche Seite aufzieht (ist nur schwierig zzu erkennen). Dazu hatte ich damals auch im Forum geschrieben. |
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xIte
Ist häufiger hier |
13:36
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#6
erstellt: 19. Jul 2011, |
Hey, ich habe mich für Black Widow-Leinwandfarbe entschieden. Dazu bin ich in den Baumarkt und wollte erst eine MDF-Platte kaufen, allerdings empfiehl man mir dort besser eine beschichtete Spanplatte zu benutzen, weil diese sich nicht mehr verzieht. Gesagt getan, als nächstes bin ich in ein Farbengeschäft gegangen und habe Krautol Allgrund WV PLUS als Grundierung und CAPAROL S0907-Y70R NCS EDITION 2 Malerit Basis 1-Farbe gekauft. Bei dieser handelt es sich nicht um Latexfarbe, aber da diese hier nirgendwo in matt zu kaufen war und der Verkäufer mir mehrfach zusicherte, dass es von den Reflexionseigenschaften usw. keinen Unterschied machen würde, habe ich diese genommen. AutoAir, (4101) Aluminium Base fine wurde dann über dieduese.de bestellt und DC-Fix Velour schwarz über eBay. In den letzten Tagen habe ich die Platte zwei mal grundiert und zwischen den Vorgängen leicht per Hand geschliffen. Letzteres ging aber eher nach hinten los, weil sich der Schleifstaub in die Miniritzen gesetzt hat und die Oberfläche danach schmutzig aussah. Ist aber nicht tragisch, da die Farbe am Ende sowieso deckt. Gestern habe ich dann zum ersten mal Farbe und AAA im Verhältnis 4:1 gemischt und aufgerollt. Gestern Abend habe ich das Ergebnis bereits getestet: eine erhebliche Verbesserung zur Wand und zur weiß grundierten Platte! Womit ich jetzt noch ein Problem habe: Gestrichen wurde mit einer ca. 10 cm langen Rolle mit feinen Härchen. Ich habe jeweils Bahnen gestrichen und nachdem die Farbe verbraucht war noch mal mit ganz wenig Druck darüber gerollt, um eine bessere Struktur zu erhalten. Das Ganze ging ziemlich gut, allerdings habe ich festgestellt, dass die ersten Bahnen deutlich besser wurden von der Struktur als die Letzten, auch kam es mir so vor als würde am Ende die Rolle eher an der Platte kleben. Die Farbe in der Lackwanne wurde nicht komplett rein gegeben, sondern immer in kleinen "Schlücken", damit die Farbe möglichst frisch ist. Ich vermute, dass das Kleben durch die leicht angetrocknete Farbe in der Rolle selbst entsteht. Dies führt zu einer gröberen Struktur am Ende. Hat hier jemand einen Tipp für mich? Ein paar Bilder werde ich nachliefern, wenn ich wieder eine Kamera zur Hand habe. Liebe Grüße |
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Mekali
Hat sich gelöscht |
16:02
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#7
erstellt: 19. Jul 2011, |
Es gibt spezielle Lackrollen, die sind nicht mit Häärchen, sondern aus einer Art Schaumstoff, die Farbe lässt sich damit gleichmäßiger und wie ich finde deutlich besser verteilen. Die Dinger kostet so gut wie nix und das Resultat war bei meinen Strechversuchen immer deutlich besser als mit den old school Rollen. |
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Fritz*
Hat sich gelöscht |
10:36
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#8
erstellt: 20. Jul 2011, |
Ja! ![]() wenn die Farbe beim auftragen schon "anzieht" warst du definitiv zu ![]() Du sollst auch keine "Struktur" in die Oberfläche bringen, sondern zügig, gleichmässig, deckend auftragen. Fritz |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
10:51
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#9
erstellt: 20. Jul 2011, |
Wenn der vorletzte Anstrich offenporig ist, nimmt dieser Feuchtigkeit auf und der Endanstrich zieht schneller an. Wenn man das Problem hat, dann lieber einmal mit einem Tiefgrund auf Dispersionsbasis grundieren. [Beitrag von Mackie-Messer am 20. Jul 2011, 13:58 bearbeitet] |
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xIte
Ist häufiger hier |
11:50
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#10
erstellt: 20. Jul 2011, |
Hey, grundiert habe ich. Die Farbe trocknet wirklich sehr schnell, aber durch den zweiten Streichgang gestern habe ich eine wunderbare Oberfläche hinbekommen. Ich habe jetzt auch noch mal eine andere Rolle verwendet, auch 10 cm lang, aber mit etwas längeren "Haaren" dran. ![]() Wie man die Platte allerdings schnell sauber streichen kann, bleibt mir ein Rätsel. Zumindest mit der 10 cm Rolle habe ich pro Anstrich etwas mehr als eine Bahn nur geschafft und bin dabei mehrfach drüber gegangen. Minimale Ausbesserungen (z.B. Staubkörner entfernt) wurden danach noch korrigiert und jetzt nach der Trocknung sind diese Flächen nicht zu unterscheiden. [Beitrag von xIte am 20. Jul 2011, 11:53 bearbeitet] |
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Mackie-Messer
Hat sich gelöscht |
14:05
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#11
erstellt: 20. Jul 2011, |
Es geht darum den offenporigen Anstrich abzusperren. Ob die Platte anfangs grundiert wurde, ist in dem Fall irrelevant. Ist der Anstrich vor dem Schlussanstrich geschliffen und sehr offenporig, nimmt dieser stark Feuchtigkeit auf. Das gilt es zu reduzieren. [Beitrag von Mackie-Messer am 20. Jul 2011, 14:07 bearbeitet] |
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owujike
Stammgast |
21:26
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#12
erstellt: 22. Jul 2011, |
Hallo, Frank hier, das was ich dir schonmal in der Mail geschrieben habe wurde dir jetzt nochmal von anderen bestätigt. Kurze Haare ist O.K., damit bekommt man eine schöne Oberfläche, aber die Rolle kann natürlich nicht so viek Farbe aus dem Topf aufnehmen, deshalb richtig satt tränken und nur leicht abstreifen am Gitter. Bei deiner kl. LW sollten 3x senkrechte Bahnen möglich sein. Also erst die mittlere Bahn, dann nach rechts eine ( oder 3/4Bahn) dann wieder zurück über die Mitte nach links die 3/4 Bahn. Zum schluß sollte die Rolle nicht Kleben, dann ist zu wenig Farbe drauf. Wemm du nicht hinkommst, dann probiere es nur mit 1/2 Bahnen, d.h. 1/2 frei lassen, mittlere Bahn rollen, dann 1/2 Bahn nach rechts wieder zurück über die Mitte nach link die halbe Bahn. Ich würde die Farbe verdünnen mit Wasser, jetzt frag mich nicht wieviel, das mache ich nach gefühl, aber mein letzter Anstrich war ziemlich dünn, fast wie Spritzlack. Nun hauhe nicht gleich 5l Wasser in den Topf. Und wie ich schon schrieb ZackZack. Das würd schon mfg |
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julius170163
Schaut ab und zu mal vorbei |
20:19
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#13
erstellt: 21. Jan 2012, |
hallo hätte mal ne frage an dich ist ja schon etwas her bei dir,stehe vor der gleichen entscheidung welche leinwand,habe einen lg 181cf und zur zeit eine weisse 1 gain leinwand bei 4 meter entfernung und 2,4 leinwandbreite ist mir das bild einfach zu grell bist du noch zufrieden mit der black widow oder was würdest du anders machen danke julius ![]() |
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Neuling4
Stammgast |
15:22
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#14
erstellt: 22. Jan 2012, |
Glückwunsch zum Beamer, gleichen habe ich auch ![]() Bei meinem Sitzabstand kommt auch keine Weiße Tension in frage, ich warte noch auf meine in 0,8 Graues Tuch von Pipro. Geht bei Dir nicht eine Rahmen Leinwand? Da hast du ja dann viel mehr auswahl was dein gewünschtes Tuch betrift. |
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julius170163
Schaut ab und zu mal vorbei |
17:55
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#15
erstellt: 22. Jan 2012, |
hallo möchte bei meiner vorhandenen motorleinwand eine graue folie mit sprühkleber anbringen bin nur am überlegen ob die 0.6 gain von gerriets oder hab noch eine 0.8 gefunden noch eine alternative die ich auch gerade probiere ist die black widow farbe aus dem avs forum bei der 0.6 von gerriets bin ich mir halt nicht sicher ob das ganze nicht zu dunkel wird,will den beamer nur im eco modus fahren alles nicht so einfach mfg julius ps:wie bist du mit dem lg zufrieden,man liest ja die schönsten schauermärchen hier,also ich find den beamer super ![]() |
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Neuling4
Stammgast |
18:21
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#16
erstellt: 22. Jan 2012, |
Auf eine vorhandenene leinwand welche in einen Kasten verschwindet eine anderes Tuch aufbringen ![]() Leute,ihr habt ja lustige Ideen hier ![]() Kann ich mir bei besten willen nicht vorstellen,wie das gehen soll ![]() Das möchte ich mal sehen wenn es Fertig ist ![]() Zu meinem Beamer habe ich einiges geschrieben, im LG181d thread hier,bei beamerforum.de,beisammen.de usw. Ich komme ja nie zum Filme schauen :), da ständig Leinwand im austausch. So ganz glücklich bin ich mit der Kiste noch nicht geworden, kommisches Flimmern um Menschen,schnell fahrende objekte herrum usw. Durch einige einstellungen, fi aus, truemotion, mal an mal aus,gab es unteschiede,ja,aber ohne leinwand momentan kann ich mich mit Ihm nicht beschäftigen ![]() Einer ging ja an LG schon zurück,der Neue nun ist etwas besser.....ich teste noch,spätestens wenn meine Leinwand da ist. |
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julius170163
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:45
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#17
erstellt: 22. Jan 2012, |
hi dachte mal gelesen zu haben das der "fritz" aus dem forum schon mal jemanden den tip gegeben hat mit dem sprühkleber vieleicht werde ich doch meine motorleinwand gegen eine rahmenleinwand tauschen hat jemand erfahrungen mit der top connect greyline 0,8 gain folie? danke julius |
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