Leinwandeigenbau - Kaufberatung Leinwandfarbe

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Tom_Angelripper
Stammgast

#1 erstellt: 07. Apr 2010, 08:24

Hallo,

ich habe vor mir eine Leinwand selber zu bauen. Diese sollte qualikativ recht gut sein und so wenig kosten wie möglich.

Nach langen überlegungen und viel gegoogle bin ich dabei zu folgender Überlegung gekommen:

Leinwand aus MDF mit Farbe bemalt.

Die Kosten grob überschlagen:

MDF Platte: ca. 50,- Euro
Leinwandfarbe: 40 Euro plus Porto.
Grundierungsfarbe: ??? 10 Euro?
Schwarze Farbe für die Maskierung: 10 Euro.
Kleinkrams: 15 Euro
Macht eine Gesamtsumme von 100 bis 150 Euro.

Jetzt wollte ich generell wissen was ihr von einer bemalten Leinwand haltet und welche Farbe sinnvoll ist zu kaufen.
Laut google sind viele der Auffassung das spezielle Leinwandfarben nur geldmacherreich sind und hochwertige Baumarktfarbe qualikativ gleichwertig ist.
Meine überlegung ging hin zu der Farbe von

www.leinwandfarbe.com. Die wäre preislich dann zwischen Baumarktfarbe und teurer Leinwandfarbe. Und wenn Baumarktfarbe ausreichend ist. Was für eine muß es da denn sein?

Fritz*
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Apr 2010, 15:20

hallo Tom

es ist so, wie viele sagen, Beutelschneiderei. Selbst die
Screengoo ist nur "Acryllack" mit perfektem Marketing auf Höchstpreis getrimmt.

Hochwertiger Acryllack oder Latexfarbe (wenn möglich vom Malerfachhandel) sind im Ergebnis gleichwertig.
Der Farbton RAL 9010 / reinweiss ist neutral und entspricht ca. Gain 1.0. Glanzgrad "matt" ist wichtig.

Als Trägermaterial gibt es auch Platten, welche mit Folie und Gegenzugfolie beschichtet sind. Hier kann man sich Grundierung und viel Schleifarbeit sparen.

alternativ zum selber streichen kann man auch beschichtete Platten kaufen. Beschichtung "Schleiflack mattweiß".
Die sind schon ab Werk perfekt und man hat keine Arbeit (außer Zuschnitt).

Grüße, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 07. Apr 2010, 15:56 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#3 erstellt: 07. Apr 2010, 16:02

Danke für deine Antwort!

Erstmal zur Farbe:
Also das MDF lieber mit Acryllack anstelle Alpina Weiß bemalen? Warum sollte ich diesen lieber in einen Malerfachhandel kaufen?

Wenn ich eine MDF Platte nehme müßte ich auch nicht schleifen. Also diese recht teuer klingende Trägerplatte mit Gegenzugfolie kann ich mir da wohl sparen :-).

Interessant klingt aber dein Vorschlag mit der beschichteteten Platte. Gibts die in jeden größeren Baumarkt und was kosten die? Kann man die problemlos bemalen (Maskierung)? Und kann man an so einer Platte auf der Rückseite mittels Holzleim Streben verkleben? Das will ich damit die Platte etwas von der Wand weg kommt und ich noch Lichter dahinter einbauen kann etc. Also quasi einen Rahmen wie man ihn für das beziehen mit einen Leinwandtuch nimmt hinten "draufkleben".

Fritz*
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Apr 2010, 16:14

wichtig bei der Farbe ist eine hohe Pigmentdichte.

Malerfachhandel, weil da die Beratung bez. Lackqualität und
Vorbehandlung etc. fachkundig ist.

soweit mir bekannt sind MDF Platten saugend und müssen ggf. geschliffen werden nach der Grundierung.

Die fertig beschichteten und die folienbeschichteten Platten gibt es auf jeden Fall im Holzgroßhandel (da wo die Schreiner einkaufen) und auch im manchen Baumärkten. (Stichwort: weiße, beschichtete Platte für Regalbretter) Der Preis hängt von der Plattendicke ab und ist nach meiner Erfahrung günstiger als eine rohe MDF +
Grundierung und Decklack.

Allerdings sind die Schichtseiten nicht leimbar. Du müsstet
Die Hinterlattung mit Holzdübeln verleimen oder mit geeignetem Kleber anbringen.

Grüße, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 07. Apr 2010, 16:17 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#5 erstellt: 07. Apr 2010, 18:57

Ja, MDF ist saugend aber wo ist da das Problem? Was ich bisher so an MDF bemalt habe wurde immer glatt. Muß man natürlich recht oft anmalen. Haben diese Holzgroßhändler diese Platten denn auch in Größen von um die 2,5m * 1,8m? Wie schaut es mit schwarzer Farbe aus? Hält die auf diesen Platten. Muß die Maskierung ja noch raufmalen ;-). Bekleben finde ich da irgendwie unschön.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 07. Apr 2010, 19:24

die genauen Plattenformate kann ich dir auch nicht sagen.
Das hängt vom Hersteller und dessen Standardmaßen ab.

Schleiflackbeschichtungen bieten einen guten Haftgrund für Lacke.

Gruß, Fritz

[Beitrag von Fritz* am 07. Apr 2010, 19:24 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#7 erstellt: 08. Apr 2010, 06:56

Ich werde mich mal schlau machen. Besten Dank!

Tom_Angelripper
Stammgast

#8 erstellt: 08. Apr 2010, 10:14

Soo. Der Holzhändler hier in der Umgebung hat diese Platten schonmal nicht. Werde die Tage mal diverse Baumärkte im nahen Umfeld abklappern (Toom, Max Bahr, Praktiker, Obi, ..).
Lustig das es mehr Baumärkte als Mc Doofs gibt ^^.

Fritz*
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 08. Apr 2010, 11:51

hallo Tom,

lass mal die Bezeichnung "Schleiflack" weg und frage nur nach Spanplatten oder Hartfaserplatten (sind noch billiger) mattweiß beschichtet.

nochmal was bezüglich schwarzer Maskierung:
Du magst zwar das Bekleben nicht aber Du sollst auch wissen das schwarze Farbe weniger Licht absorbiert als die Velourfolien, Samtfolien von DC-fix , oder Molton Stoff.

Fritz

[Beitrag von Fritz* am 08. Apr 2010, 11:56 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#10 erstellt: 08. Apr 2010, 11:54

OK werde ich machen. Also ist generell alles OK was mattweiß beschichtet ist ja? Wenn es dann nicht toll ist kann ichs ja immernoch mit nen Tuch bespannen ^^.

Tom_Angelripper
Stammgast

#11 erstellt: 12. Apr 2010, 06:47

Soo bisher schaut das alles gant schlecht aus^^. Der Holzhändler hat keine Platten und dann war ich noch in einen Baumarkt und die hatten auch nur Platten die seidenmatt beschichtet waren. Hinzu kommt noch das deren MDF Platten eine maximale größe von ungefähr 260cm * 110cm haben. Größer bekommen die die garnicht geliefert. Also fällt auch das bemalen einer MDF Platte flach. Mal gucken ob ich in anderen Baumärkten da mehr glück habe...

Fritz*
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Apr 2010, 08:21

hallo Tom,

nur keine Panik

Seidenmatt geht auch. Man kann mit Stahlwatte oder Schleifpapier, 500 - 1000, nach mattieren, bzw. mattschleifen. Geht relativ schnell.

Hast Du auch nach Hartfaser weiß beschichtet gefragt?

Fritz

Tom_Angelripper
Stammgast

#13 erstellt: 12. Apr 2010, 08:26

Nein habe nur nach Matt weiß in diesen Baumarkt gefragt. Aber ist ja auch ganz egal, wenn die keine Platten größer als die eben gennanten Maße auf Lager haben :-). Muß dann jetzt erstmal nen Baumarkt finden, der Platten in der richtigen Größe vorrätig hat. Allerdings fand ich die mit weiß beschichteten Platten nicht sonderlich glatt. Man konnte deutlich Muster erkennen. Also wenn ich ne MDF Platte selber anmale ist da weniger struktur drin :).

Fritz*
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Apr 2010, 09:21

ich weis nicht wo du suchst

hier sind Adresse und Lageliste von einem ganz normalen Holzhändler. Darin sind Spanplatten, beschichtet, weiß, matt, glatt, in verschiedenen Dicken gelistet.

http://www.sperrholz-beck.de/

http://www.sperrholz...panplatten_weiss.htm

Fritz

Tom_Angelripper
Stammgast

#15 erstellt: 12. Apr 2010, 09:28

Der Holzhändler der keine beschichteten Platten laut Email Anfrage hatte war:

Holzwelt Gräf

Und der Baumarkt der keine Platten in passender Größe hatte war:

Hornbach

Mehr Holzhändler mit Webseite und Übersicht was so angeboten wird habe ich im Raum Bremen nicht gefunden. Werde die Tage also weitere Baumärkte abklappern. Davon haben wir hier ja genug.

schmardi
Inventar

#16 erstellt: 13. Apr 2010, 13:27

Hallo Tom.
hatte heute mal kurz Zeit und habe bei uns in Worms im Bauhaus Spanplatten gesehen.
Bis Größe 2,80m & 2.2m ist in den Stärken 16mm und 19mm zu bekommen.
Matt weiß.
Preis 16mm für 7,70€ m2 und 19mm 14,95€ m2.
MDF Platten weiß beschichtet hatten auch als Muster da gestanden. Die müsste man dann noch streichen (lackieren)
Preis und Größe leider keine Info.
Vielleicht hast du ein Bauhaus in deiner Umgebung wo du mal nachsehen kannst.

Gruß Dieter

Tom_Angelripper
Stammgast

#17 erstellt: 13. Apr 2010, 13:33

Danke für deine Bemühungen :-). Was war das denn für ein Bauhaus - also welche Kette? Warum soll man die MDF Platten noch streichen wenn die schon weiß beschichtet sind? Aber die Spanplatten würde auch reichen und sind nochmal billiger als MDF. Und ich habe ja bereits mehrfach geschrieben, dass ich massig Baumärkte hier in meiner Umgebung habe :-). Der eine wo ich bisher war war ja leider ein Reinfall. Am WE werde ich mich mal in weiteren Baumärkten umsehen.

Tom_Angelripper
Stammgast

#18 erstellt: 13. Apr 2010, 13:34

*LOL* Achso Bauhaus ist ja eine Kette *grins*. Haben wir in Bremen wie es scheint. War mir garnicht geläufig der Name.

schmardi
Inventar

#19 erstellt: 13. Apr 2010, 13:39

Richtig, das "BAUHAUS" grins.
Die MDF Platte war weiß grundiert.
Also man hat da noch etwas das braune MDF durchgesehen.
Deswegen noch weiße Farbe drüber.
Die Spanplatten gab es auch in 12 mm 10 mm usw.
Weiß aber nicht, ob das ausreicht für Leinwandersatz.
Vielleicht hast du da mehr Erfahrung.

Tom_Angelripper
Stammgast

#20 erstellt: 13. Apr 2010, 13:41

Die Holzplatte muß nicht so dick sein, weil ich dahinter quasi noch einen Rahmen baue, welcher die Platte stabilisert und verhindert, dass sie sich biegt. Ähnlich wie bei ner Rahmenleinwand. Weil ich will noch Beleuchtung und so dahinter montieren. Also 12mm sollten da wohl super hinkommen. Dann ist die auch nicht so schwer zu schleppen. Die Kombination sperrig UND schwer ist ja generell tödlich ^^.

HausMaus
Inventar

#21 erstellt: 13. Apr 2010, 13:42

hallo

ich wäre gegen solche ein projekt !

eine schöhne rahmen lw um die 700,- wäre das beste .

Netzferatu
Stammgast

#22 erstellt: 13. Apr 2010, 13:44

Moin!

Mal nur noch mal kurz nachgefragt:

Wenn du ein Budget von 150€ ansetzt, kannst du doch auch aus nem Keilrahmen und Leinwandtuch eine richtige Leinwand bauen, oder?
Warum unbedingt so'n irre schweres Teil aus Holz?

Gruß,

Daniel

Tom_Angelripper
Stammgast

#23 erstellt: 13. Apr 2010, 13:44

Ich gebe bestimmt keine 700,- Euro für ne Rahmenleinwand aus in einer Mietswohnung ^^. Nacher ziehe ich um und brauche dann von der Größe her eine anders dimensionierte. Ne ne. Aber warum bist du gegen solch ein Projekt? Ich meine notfalls kann ich das Teil dann auch noch bespannen wenn mir die bemalte Fläche als Leinwand nicht zusagt.

HausMaus
Inventar

#24 erstellt: 13. Apr 2010, 13:49

106" sollten für den anfang reichen .

hier test von mir !

PS: es heist mietwohnung !

Tom_Angelripper
Stammgast

#25 erstellt: 13. Apr 2010, 13:49

Keilrahmen und Leinwandtuch war auch der eigentliche Plan. Nur das dauert mir alles zu lange. Erstmal müßte ich dann in mehreren Webshops bestellen, wovon der eine wo man die Tücher her bekommt nichtmal einen Shop hat und man da erst nachfragen muß. Außerdem komme ich derzeit ja wesentlich günstiger weg als 150 Euro. Und wie gesagt. Ist es scheiße, spanne ich halt ne Leinwand über die Platte ;-).

Tom_Angelripper
Stammgast

#26 erstellt: 13. Apr 2010, 13:51

Wollte erst Mistwohnung schreiben ^^. Und ich verstehe noch immer nicht was du mir sagen willst HausMaus :-). Was fürn Test? Ich seh ein Bild mit ner Leinwand..

Fritz*
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 13. Apr 2010, 13:54

sag mal Tom,
das gibt aber eine sehr schwere Geburt für eine simple Standard Spanpatte.

Ich bin hier in der tiefsten Provinz und kann weiß beschichtete Spanplatten von mind. 3 Holzhändlern einkaufen, incl. Zuschnitt und Zufuhr.

Fritz

Tom_Angelripper
Stammgast

#28 erstellt: 13. Apr 2010, 13:56

@Fritz: Jaaa ich hab nurnmal wenig Zeit mit 2 Jobs, Renovierungsarbeiten und ner Freundin ^^. Werde ja am WE wie gesagt weitere Baumärkte abklappern.

HausMaus
Inventar

#29 erstellt: 13. Apr 2010, 17:06

Tom_Angelripper schrieb:

Wollte erst Mistwohnung schreiben ^^. Und ich verstehe noch immer nicht was du mir sagen willst HausMaus :-). Was fürn Test? Ich seh ein Bild mit ner Leinwand..

richtig !

hatte erst keinen plan so wie du und hatte etwas mit verschiedenen untergründen und lw experimentiert.

hab dann festgestellt das schon kleine unebenheiten zu einem unscharfen bild führen je besser der untergrund und der beamer sind.

zum schluss hab ich es dann mit einer rahmen-lw versucht und bin immer noch begeistert von der bildqualli.

Tom_Angelripper
Stammgast

#30 erstellt: 13. Apr 2010, 17:09

Aber eine Holzplatte ist doch super eben und ohne unebenheiten. Zumindest die MDF Platten die ich so kenne.

HausMaus
Inventar

#31 erstellt: 13. Apr 2010, 17:21

Tom_Angelripper schrieb:

Aber eine Holzplatte ist doch super eben und ohne unebenheiten. Zumindest die MDF Platten die ich so kenne.

wenn du meinst !

die rlw zieht sich immer selber gerade egal wie warm oder kalt es ist also keine welle o.ä..

Tom_Angelripper
Stammgast

#32 erstellt: 13. Apr 2010, 17:26

Naja von einer teuren gekauften Leinwand kann man sowas ja auch erwarten ;-). Ich werd ja sehen was ich so tolles bastel ^^. Beamer müßte morgen oder übermorgen kommen. Dann wird der an die Decke gekloppt, gebetet das das 10m lange hdmi<>dvi Kabel das Bild überträgt und dann die Leinwandgröße ausgemessen. Das WE fange ich dann wohl schon mit den Bau der Leinwand an.

HausMaus
Inventar

#33 erstellt: 13. Apr 2010, 17:28

was für ein beamer wird es den oder hab ich das überlesen ?

Tom_Angelripper
Stammgast

#34 erstellt: 13. Apr 2010, 17:35

Den Samsung SP-A 600.

HausMaus
Inventar

#35 erstellt: 13. Apr 2010, 17:37

Tom_Angelripper schrieb:

Den Samsung SP-A 600.

nun dem solltest du keine schonkost vorsetzen.

Tom_Angelripper
Stammgast

#36 erstellt: 13. Apr 2010, 17:39

Keine Schonkost an Bildmaterial oder Leinwand?

Fritz*
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 13. Apr 2010, 17:44

hi HausMaus,

die weiß, matt beschichteten Platten sind:
a. super eben
b. perfekt gleichmäßig gedeckt
c. leicht zu reinigen
d. kratzunempfindlich
e. reflektieren ein sehr gutes Bild.
f. sind preisgünstiger als alle bekannten Rahmen.- Folien Wände.

billiger und gut geht´s nur noch mit weißer Plotterfolie.

Grüße, Fritz

HausMaus
Inventar

#38 erstellt: 13. Apr 2010, 18:26

Fritz* schrieb:

hi HausMaus,

oki , ich muss mich da wohl geschlagen geben obwohl ich es mir schwer vorstellen kann was ich so gelesen habe .

hatte mir auch eine weise besch. platte aus dem baumarkt geholt und auch mit anderen besch. materialien betestet .

leider je doch ohne erfolg.

Tom_Angelripper
Stammgast

#39 erstellt: 13. Apr 2010, 18:46

Hmm jetzt steht Aussage gegen Aussage :-).

HausMaus
Inventar

#40 erstellt: 13. Apr 2010, 18:56

Tom_Angelripper schrieb:

Keine Schonkost an Bildmaterial oder Leinwand? :)

schonkost in form von einer einfachen lw.

Tom_Angelripper
Stammgast

#41 erstellt: 13. Apr 2010, 19:20

Ich werde berichten. Vielleicht auch Bilder machen wenn ich ne halbegs gute Cam auftreiben kann ^^.

trancemeister
Inventar

#42 erstellt: 14. Apr 2010, 05:33

Moin!

Tom_Angelripper schrieb:

Hmm jetzt steht Aussage gegen Aussage :-).

Das kannst Du leicht für Dich aufklären:
Lass Dir mal ein Bild hochladen, wo jemand eine beschichtete MDF oder HaFa-Platte von vorn mit Blitz fotografiert hat!
Leider reflektiert das Material nämlich recht unangenehm und erzeugt unschöne Hot Spots!

Man kann ruhig Bettlaken, Tuplur-Rollos, Lasterplanen, Schrankwände oder Papier aus der Druckerei benutzen:
Eine hervorragende Qualität sollte man dann aber anderen nicht vorgaukeln!
Leute die mit sowas experimentieren, haben (zumindest nach meinen Beobachtungen)
meist keinerlei Erfahrungen mit richtigen Leinwänden...daher mag die Begeisterung rühren.
Nichts gegen Begeisterung, aber "ein sehr gutes Bild" erreicht man wohl anders

[Beitrag von trancemeister am 14. Apr 2010, 05:36 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#43 erstellt: 14. Apr 2010, 06:45

Und wenn man besagte Holzplatte mit weißer matter Farbe bemalt? Oder bist du der Auffassung das alles außer Stoff allein schon vom Material her solche Hot Spots verursacht?

trancemeister
Inventar

#44 erstellt: 14. Apr 2010, 06:54

Hallo nochmal!
Wenn man das richtig gut macht - mit geeigneter Farbe(!), geht das natürlich.
Allerdings würde ich dann noch eher eine spezialisierte Folie auftackern, was schneller und günstig geht!
Man könnte natürlich gleich eine günstige Rolloleinwand opfern und (ohne Kasten) auftackern.
Im letztem Fall hat man dann gleich die essentielle Maskierung, die man sicher ungerne malt.
Wenn man nicht äusserst begnadet malen kann dürfte die Folie immer überlegen sein!

Ganz erwachsen wäre alternativ auch der Kauf einer Rahmenleinwand

[Beitrag von trancemeister am 14. Apr 2010, 06:55 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#45 erstellt: 14. Apr 2010, 06:59

Aber ich bastel doch so gerne ^^. Und ich sagte ja bereits, dass ich mir immernoch ein Leinwandtuch kaufen kann und dieses dann über die Platte spanne wenn mir das Bild nicht gefällt. Die Maskierung hatte ich eigentlich nicht vor direkt auf die Holzplatte zu malen, sondern mir dünne Holzleisten zusägen zu lassen und diese dann bemalt auf die Leinwand zu leimen. So wirds ne grade Linie ;-).

HausMaus
Inventar

#46 erstellt: 14. Apr 2010, 07:29

[quote="trancemeister"]

Allerdings würde ich dann noch eher eine spezialisierte Folie auftackern, was schneller und günstig geht!
Man könnte natürlich gleich eine günstige Rolloleinwand opfern und (ohne Kasten) auftackern.

Ganz erwachsen wäre alternativ auch der Kauf einer Rahmenleinwand

[/quote]

du schreibst was über hot spots und dann so ein bericht hinterher .

bei den billig lw ist es meist genau so mit den hot spots wenn das den auch alles wäre meist sind die farben überzogen.

es ist und bleibt murks kein wunder das man da einen full hd beamer braucht um ein halbwegs gutes bild zu bekommen!!!!

besser ist es zu schauen ob man nicht irgendwo eine gut gebrauchte bekommt.

[Beitrag von HausMaus am 14. Apr 2010, 07:32 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#47 erstellt: 14. Apr 2010, 07:33

Hach was freu ich mich aufs WE :-). Notfalls kühle ich die Hot Spots mit Eiswürfeln dann geht das schon ^^.

Aber zum Thema Hot Spots. Angenommen meine Leinwand ist fertig und hängt an der Wand. Dann kann ich ja anscheinend mit ner Digicam und eingeschalteten Blitz ganz einfach testen ob ich solche spots habe oder nicht?

trancemeister
Inventar

#48 erstellt: 14. Apr 2010, 07:41

Hi
Ja - aber Du siehst es auch im normalen Bild, wenn Du den Projektor anmachst.
Besonders schön, wenn man den Kopf bewegt

Ich meinte mit meiner Erwähnung auf den Beitrag mehr, dass man mit so
einem Foto blitzschnell die Aussagen anderer Benutzer (zB Fritz*) abklopfen kann!

Normale (nicht reflektive) Folien machen eigentlich normalerweise keinen sonderlichen Hotspot.
Selbst günstige die ich gesehen habe hatten damit keine merklichen Probleme.
Falls doch: Zurückgeben/schicken.
Aber auch das klärt ein Foto auf: Wann hat denn mal jemand ein Leinwandfoto
mit scharf abgegrenzter Blitzreflektion gesehen?? Ich jedenfalls nicht.
Selbst ein Ikea-Rollo ist diesbezüglich recht unkritisch.
Ein lackierte Tischdecke oder Alufolie ist da weit problematischer

[Beitrag von trancemeister am 14. Apr 2010, 07:44 bearbeitet]

Tom_Angelripper
Stammgast

#49 erstellt: 14. Apr 2010, 07:44

Was sind das denn für Folien von denen ihr da redet. Und wo gibts die und was kosten die? Wenn ich mich dann entschließen sollte die Leinwand mit einen Tuch zu beziehen wäre das ja anscheinend noch eine Alternative.

trancemeister
Inventar

#50 erstellt: 14. Apr 2010, 07:47

Je nachdem - viele nutzen Opera von Gerriets - die sind sehr günstig.
Da gibt es ein Set 3x2m inkl. 3x2m schwarzen Molton (unterlegen) für ~100€uro incl Versand.
Die Folie alleine bekommst Du bei normalen Größen (~2m Breite) so um die 30€!
Darüber findest Du massig Beiträge im Forum!

Tom_Angelripper
Stammgast

#51 erstellt: 14. Apr 2010, 07:52

Ahh ok ich dachte das wäre dann Stoff und keine Folie. Die Homepage von Gerriets stinkt aber. Die haben keinen Onlineshop und unübersichtlich finde ich die Seite auch. Das wäre mir schon viel zu blöd mit den Bestellen wenn ich ehrlich bin ^^. Wobei 30 Euro echt günstig wären... Moloton bräuchte ich ja nicht. Könnte die Platte ja dann einfach komplett schwarz anmalen bzw. ist das überhaupt nötig wenn man diese Folie auf eine Platte tackert? Durch das Holz geht ja auch kein Licht durch.

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