Wie teuer muß eine relativ gute Leinwand seni?

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Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Jun 2008, 10:35
Hallo Leute....
Habe mir gestern einen Panasonic PT-AE 2000 bestellt.
Brauche jetzt eine elektrische Leinwand, die wenn möglich nicht alzu teuer und gut ist. könnt ihr mir etwas empfehlen ??!!
Was ist mit Leinwänden von eBay, Finger weg oder...
Habe keine Ahnung was ich kaufen soll.
Bin mir nur sicher das es 16 / 9 sein soll, da der Beamer dieses Format hat. Und denke eine Diagonale von 3m wäre auch ganz nett. Ich würde so ca. 5,5m meit weg sitzen und hoffentlich bald geniesen dürfen.
Schon mal besten Dank für eure Antworten und meinungen.

MfG Capri_II
*Michael_B*
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2008, 11:25
Hallo

Wieviel Geld würdest Du denn für die Leinwand ausgeben wollen?

MfG
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Jun 2008, 11:29
Hallo

Keine Ahnung, dachte erst bis ca 300€. Aber je mehr ich lese und Infos bekomme geht das wohl bis.....
MfG Capri _II
fischmeister
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2008, 11:42
Hier gibt es ein Unterforum zum Thema Leinwände:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=105

Da findest du bestimmt jede Menge gute Tipps.

Willst du unbedingt eine elektrische Leinwand haben? Eine Rahmen-Leinwand ist deutlich günstiger und i.d.R. auch die bessere Lösung in Sachen Bildqualität, weil es keine Probleme mit Wellen-Bildung gibt.
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Jun 2008, 11:51
Hallo

Eine Rahmenleinwand kommt leider nicht in die engere Wahl. Die Leinwand muß vor dem Wohnzimmerschrank plaziert werden. Wenn der Schrank nuh wech is, gibt es mächtig Theater, geht leider nicht anders. Hatte auch schon an eine feste Leinwand gedacht, die ich von der Decke runter klappe. Wäre nur sehr aufwendig, wenn es vernünftig aussehen soll.

MfG
*Michael_B*
Inventar
#6 erstellt: 07. Jun 2008, 11:53
Hallo

Das Problem bei Rolloleinwänden dürfte die Wellenbildung werden. Die Kunststofftücher sind da relativ empfindlich und bei grösseren Bildbreiten wäre eigentlich eine Bildwand mit Seilspannern die beste Lösung. Die kosten dann aber leider auch schon deutlich mehr als 300€. Eine bessere Lösung wäre eigentlich eine normale Rahmenleinwand, aber wer eine Rolloleinwand haben möchte, wird sich da schon einen Gedanken zu gemacht haben. Und ich glaube auch nicht, dass ich Dich zum Kauf einer Rolloleinwand für 1000€ überreden kann. Das Risiko bei einer günstigen und grossen Leinwand Wellen zu bekommen ist eh vergleichsweise gross. Deswegen würde ich irgendeine günstige und mechanische Rolloleinwand nehmen, sie bei Bedarf nachträglich mit einem Rohrmotor und einem einfachen Schalter zu motorisieren und bei leichter Wellenbildung die Gewichtstange am unteren Ende der Leinwand schwerer zu machen. Das bedeutet zwar unter Umständen etwas Bastelei, aber dafür ist die Sache dann recht preisgünstig, was das finanzielle Risiko einigermassen in Grenzen hält.

MfG
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 07. Jun 2008, 12:04
Moin....

Also sind Motorleinwämde bis ca. 1000 € WIRKLICH besser.?!
Ich habe eine von http://www.mw-cinescreen.de/ angeboten bekommen in den masen von 240cm x 135cm für 970€.
Wenn die besser sind und ich damit weiter komme wäre das schon nicht schlecht. Will nur jetzt keine billige kaufen und in einem Jahr eine zweite.....

MfG
*Michael_B*
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2008, 12:14
Hallo

Wenn das eine Leinwand mit Seilspannsystem (=Tensioned) ist, dann ist die auf Dauer einer einfachen Leinwand ohne Seile überlegen. Allerdings dann zum Preis von 5 einfachen Leinwänden.

MfG
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Jun 2008, 12:36
Hallo

Ob es ein Seilsystem ist weiß ich nicht. Ich tendiere doch immer mehr zu der Lösung mit der Klappleinwand von der Decke. Die sache mit der Wellenbildung geht mir nicht aus dem Kopf. Habe im Netzt eine bebilderte Eigenbau Klappwand gesehen. Werde mich wohl noch weiter schlau machen müßen über diese Alternative.
Da ist nur das Problem mit dem Tuch, was aber bestimmt zu lösen ist. Mal sehen....
Trotzdem besten Dank an alle.....
Ich hätte da noch einige Fragen zu diesem Thema....

MfG
Capri_II
sped789
Stammgast
#10 erstellt: 08. Jun 2008, 08:57
Bei dem Thema Seilspannsystem (=Tensioned) muss man noch etwas ganz anderes berücksichtigen: Die die ich bisher gesehen habe stellten sich bei genauen Lesen der Spezifikation alle als durchscheinend heraus. Im Klartext: sie sind von der Rückseite nicht schwarz beschichtet. Das liegt angeblich daran, das das Leinwandtuch von Seilspannsystem in beiden Richtungen elastisch sein muss. Eine Schwarze Rückseitenfolie würde da Probleme machen (Risse etc).

Wenn man jetzt hinter der Leinwand keine Fläche mit optisch einheitlichen Eigenschaften hat (sprich idealerweise schwarze Wand oder zumindest weiße Wand) kann das bei der Projektion problematisch werden.

In diesem Falle soll ein Wohnzimmerschrank hinter der Leinwand stehen. Ich würde da nur eine Leinwand mit schwarzer Rückbeschichtung nehmen, oder mit dem Händler einen Test oder Rückgabemöglichkeit vereinbaren.

Noch etwas anderes ist bei den an sich wirklich tollen Seilspannsystem zu beachten: Sie bauen DEUTLICH breiter als konventionelle Systeme. In aller Regel müssen noch die Lautsprecher neben die Leinwand. Das kann je nach Raum bedeuten, dass man die Leinwand kleiner kaufen muss. Dieser Effekt spielt jedoch meist nur bei 21:9 Wänden eine Rolle. Die 16:9 Wände sind meist eher durch die Raumhöhe begrenzt.

Ich habe mich nach reiflicher Überlegung nicht für ein Seilspannsystem entschieden, sondern für ein konventionelles, hochwertiges Markenprodukt, schwarz von der Rückseite beschichtet, was aber preislich in einer anderen Liga spielt.

Mit der Planlage habe ich keinerlei Probleme, die elektrische Rollwand ist plan wie ein Brett, ist allerdings eine 21:9, 3 m breit, seitlich auf 16:9 maskierbar.
aku
Stammgast
#11 erstellt: 08. Jun 2008, 17:56
Hallo, zu diesem Thema würde ich mich auch gerne einklinken.

Capri_II möchte die Leinwand vor dem Wohnzimmerschrank plazieren. So ist das bei mir auch, was aber heißt, dass die Leinwand ca. 1,5 Meter von der Wand weg an die Decke gehängt werden soll. Das heißt aber auch, dass bei einer elektronischen Variante das Kabel wohl ca. 6 Meter von Decke bis zur Steckdose gehen muss, oder?
Vielleicht kann mir jemand erklären, wie das mit dem Anschluss so geht. Wird das Kabel an der Leinwand eingesteckt und dann an eine Steckdose verbunden. Die Funktion ist dann mit der Fernbedienung gewährleistet, oder? Oft liest man von einem Schalter, aber den brauche ich doch dann nicht, oder?

Und dazu die Frage an Capri_II. Sieht es nicht sehr bescheiden aus, wenn das Kabel dann von der Decke bis zur Dose geht, selbst wenn man einen Kabelkanal legt? Unter Putz geht es bei mir nicht, weil das Heimkino erst jetzt (wenn das Wohnzimmer schon jahrelang fertig ist) eingerichtet werden soll.
Gerade wegen dem ganzen Kabelgewirr wollte ich deshalb eine gute handbedienbare Rollleinwand. Aber davon raten mir wegen der Wellenbildung auch alle ab.
Weiterhin ist die elektrische Variante so um die 40 kg schwer. Weiß auch nicht, was meine Decke dazu sagt, bzw. ob sie mir nicht irgendwann runterkommt, die Leinwand natürlich.
Was ich bei der elektronischen Variante auch nicht so toll finde, ist dass das Gehäuse der Leinwand so ca. 16 cm hoch ist. Auf eine Länge von 300 cm quer durchs Wohnzimmer sieht das bestimmt ganz unauffällig aus. Die handbedienbare Variante ist nur 10 cm hoch. Das wirkt schon viel unauffälliger und ist für die Ehefrau wohl auch aktzeptabler. Allerdings wie schon gesagt, will ich keine Wellen.

Capri_II, hast du dir vielleicht auch schon Gedanken in diese Richtung gemacht, bzw. kann mir bitte jemand das mit der Elektronik und der Leinwand erklären.

Thanks für eure Mühe

Gruß
aku
sped789
Stammgast
#12 erstellt: 08. Jun 2008, 19:18
Hier gibt es was du möchtest, manuell:

http://www.dalite.com/products/index.php?cID=9

Allerdings ist bei 2,34 m Schluss. Mehr geht wohl nicht sinnvoll wegen des Gewichtes per Hand.

Da-Lite hat gute Markenprodukte, die aber auch Ihren Preis haben. Ich glaube in DE macht die Fa Spatz den Vertrieb.

Ich habe das Thema auch schon durch. Es ist alles andere als trivial. Ich habe eine elektrische 3m breite 21:9 Da-Lite, die man seitlich auf 16:9 maskieren kann. Meine ist nicht seilverspannt und von hinten schwarz beschichtet. Ich bin sehr zufrieden.

Berücksichtige bei optisch nicht einheitlichem Hintergrund die schwarze Beschichtung, die seilverspannte Wände nicht haben.

Wenn du weniger ausgeben möchtest scheint die die o.g. Klappkonstruktion pfiffig. Rahmen ist Rahmen, das ist schon super. Allerdings müßte auch diese von hinten Schwarz sein, so dass du im hochgeklappten Zustand ein schwarzes Rechteck an der Decke hättest.

Von den vielen Billigprodukten würde ich absehen. Ich habe viel gesehen, war viel minderwertige Qualität.

Bedenke auch, dass du die Wand LOCKER 10 Jahre und mehr nutzen kannst. Also viel länger als andere Komponenten, Lautsprecher mal ausgenommen. Ich habe deshalb hier lieber etwas mehr angelegt.
aku
Stammgast
#13 erstellt: 08. Jun 2008, 21:36
Hey sped789,

was hälst du von der Firma PROJECTA? Die bieten auch eine Rolloleinwand in Größe 106 Zoll an, die wegen einer großen Rollwelle und dem Mechanismus immer flach hängen soll (Procinema).

Auch bei denen gibts natürlich eine elektronische Leinwand, aber zum Thema Kabel/Elektronik/Schalter und Fernbedienung warte ich immer noch auf Aufklärung.

Gruß
aku
sped789
Stammgast
#14 erstellt: 09. Jun 2008, 05:49
Projecta arbeitet seit fast 20 Jahren im Joint Venture mit Da-Lite Screen Company aus den USA. Außerdem gehört der französischen Hersteller ProColor zu der Gruppe, so dass ein weltweit führendes Unternehmen für Leinwände entstanden ist.

Hier stehen auch noch einmal die Zusammenhänge:

http://www.projectas...DE&rID=200&subgroep=

Es liegt also ein gesamtes riesiges Sortiment hoher Qualität vor, dass weltweit über ganz verschiedene Vertriebswege verkauft wird. Ich kann hierzu aber nichts sagen, da ich meine Da-Lite Wand nicht für DE sondern für ein anderes europäisches Land benötigt habe, in dem kaum La-Lite Vertrieb ist. Deshalb habe ich mich entschlossen, meine Da-Lite Wand direkt aus den USA zu importieren, was wegen dem günstigen Dollarkurs auch sehr lohnend war. Es hat alles super geklappt. Allerdings ist der Aufwand nicht zu unterschätzen. Man muss sich richtig hinterklemmen. Dazu kommt, dass - falls ein Garantiefall eintritt - die Sache teuer (Fracht) und erneut kompliziert (Zoll) wird.

Das von dir beschriebene Wellen-Thema stimmt wirklich. Habe gearde mal bei meiner gemessen, so gut man rankommt. Die hat gut 8 cm Durchmesser und ist aus sauber gezogenem Stahl. Die zweite Welle davor für die Maskierung genau so.

In zwei Dingen scheint das Kwow-How von Da-Lite/Projecta zu liegen: in der Welle, hauptsächlich aber im Tuch. Das ist nämlich bei den nicht seilverspannten ein beschichtetes Glasfaser Gewebe oder Vlies, von hinten schwarz, also lichtundurchlässig. Bei den seilverspannten ist es Stretch, licht-durchscheinend, hinten weiß

Meine Leinwand-Aktion war VIEL aufwändiger als ich dachte. Je mehr ich schaute, desto umfangreicher wurde es. Und viel, viel teuer als ich ursprünglich dachte, trotz USA Import.
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 11. Jun 2008, 15:54
Hallo Leute...

Sorry das ich mich jetzt erst melde, mußte Beruflich weg.
Die sache mit den Leitungen von der Decke zum Boden finde ich auch nicht toll.
Da ich aber Elektriker bin und mir die ganze Sache mit dem Heimkino schon seit einigen Jahren im Kopf herumschwiert,
hatte ich für solche Fälle vorgesorgt.
Habe vor Jahren im Wohnzimmer einen Kranz mit Schattenfuge gebaut. So das ich ein ca. 40 cm breites Feld mit Hohlraum an der Deckenkante herum habe, natürlich sind dabei auch einige Leitungen schon als Reserve mit installiert worden.
Es gibt aber auch einfachere Metoden die Leitungen los zu werden. Bei Fragen helfe ich gerne weiter....

So nun zu meinem Problem, die Sache Heimkino im Wohnzimmer.
Ist gestorben, habe über alles noch mal nach gedacht.
Wir / Ich haben hier in der Wohnung noch ein 4 x 4,5 m großes Compi- Gäste- Gerümpel Zimmer. Werden uns davon trennen.
A einer Wand den Compi mit eventuell einem Vorhang.
Die Sache Beamer, Leinwand und Lautsprecher sind kein Problem mehr. Ich kann vor dem Fenster eine Rahmenleinwand montieren die bei bedarf entfernt werden Würde.
Wir / Ich sind noch auf der Suche nach 5 bequemen alten Kino- Sesseln. Bei eBay gibts einiges, mal sehen.
Und außerdem ist mir dabei noch so nebenbei eingefallen das wir im Wohnzimmer einen Holzofen haben. Das Teil ist klasse aber macht auch ne menge Dreck und die Temperatur unter der Decke, kommt der Beamer damit klar??!! Denke nicht.

MfG Capri II
Capri_II
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 11. Jun 2008, 16:16
Hallo Aku

Sorry.
Die Sache mit dem Elektrischen Anschluß ist ganz einfach.
Ich würde mitlerweile bei ca. 90 % der elektrischen Leinwände sagen das der Anschluß rechts ist, was ich erst gar nicht toll fand. Einen Anschluß auf der linken Seite hätte ich besser gefunden, zwecks des Schalters.
Also die Leitung hat nach einigen Metern eine kleine Box.
Meistens ist in dieser Box der Empfänger für die Fernbedienung enthalten, ebenso zwei Schalter für auf und ab. Es gibt auch Elektro Rollos wo der Empfänger oben im Rollokasten drin ist.
Von dieser Box aus gibt es nur noch eine Anschlußleitung bis zur Steckdose.
Ich hätte es aber anders gemacht, da in der Steuerbox ein Schalter für auf und ab ist, muß die Leitung nach oben zum Motor in vier Adrig sein. Das würde bedeuten, ich hätte das Kabel kurz vor der Box abgeschnitten und mit einen der Reserveleitungen verbunden. Hätte das Rolle dann wie eine Jalousie von der Tür bedienen können.
Die Leitung nach oben zum Motor wäre dann folgend aufgeteilt gewesen.
die Erde in Grün/ gelb. Sehr wichtig das nicht zu vertauschen.
Der Neutralleiter in blau also Quasi der Minus
Und auf bzw. Ab befehl in Schwarz, braun Grau oder auch mit Nummern. Wichtig dabei ist nur den Grün/gelben nicht zu vertauschen und bei den Auf und Ab Drähten keine gleichzeitige Verbindung zu haben. Entweder auf oder Ab.
Wenn beide gleichzeitig Spannung haben, sollte man davon ausgehen das der Motor hin ist.

Ich hoffe das war ausführlich genug, wenn nicht einfach melden.
MfG Capri II
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