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"Selbstbau"-Monitor aus ebay vs. Dynaudio

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armindercherusker
Inventar
#1 erstellt: 03. Apr 2008, 13:48
Hallo zusammen !

Durch ein "nicht ganz ernst gemeintes" Gebot bin ich so halbwegs zufällig an ein paar Selbstbau-Lautsprecher geraten.

Es ist eine Monitor-Box mit Seitenwänden aus Granit-Fliesen

Da ich sowieso in der Nähe des Anbieters zugegen war, habe ich das Angebot des ProbeHörens
( seinerseits ausdrücklich ohne Kaufverpflichtung für mich ! ) dankend angenommen.

Schon bei den ersten Klängen war ich positiv beeindruckt :

- satte Bässe ( für die Größe von Treiber und Gehäuse )
- klare Höhen ( aber eher kräftig als seiden )
- deutliche, akzentuierte Wiedergabe

Zum Vergleich hatte der Verkäufer eine Audience 50 stehen.
Hiermit verglichen muß ich wirklich sagen : die Audience 50 klingt flach, verwaschen und "langweilig"

Nachdem ich auch 3 meiner mitgebrachten CD´s gehört hatte nahm ich die Boxen auch mit
und testete zu Hause gegen die Dynaudio Crafft. Ergebnis in Kurzform :

Bei Orgel, Streichern und Gesang spielt die Crafft weicher, wärmer, voller, harmonischer und ein wenig breiter.

Bei Klavier, Gitarre, Harfe und sonstigen Saiten-/ Zufpinstrumenten präsentiert sich die Granitbox detaillierter / dynamischer.

Bei Rock- / Popmusik und Jazz etc. ist sie ebenfalls deutlich dynamischer und lebendiger ohne aufdringlich zu werden.

Da der Hochtonbereich ( für mein Empfinden ) aber dennoch zu stark hervorstach,
habe ich den um geschätzte 3-5 db abgesenkt, indem ich die Weiche überarbeitete.



( keine Sorge - hatte die Anordnung auch mal vertauscht )

Mit diesem Ergebnis war ich zufriedener und besuchte den User storchi07 ,
um diese Box zu hören im Vergleich zur Dynaudio C1 :
( da ihm bis dato nicht bekannt war, um welche Boxen es sich handelte, waren sie gemacht )



Zu Beginn des Marathons hörten wir einige Stücke, welche wir seinerzeit zum Vergleich Crafft vs. C1 genutzt hatten
und hörten diese zunächst ausschließlich über die Granitbox.

storchi07 war im großen und Ganzen positiv beeindruckt, jedoch fielen ihm ein paar "Nebengeräusche"
im Stück von O.Peterson auf.
Und uns beiden war klar, daß die C1 sicherlich mehr / tieferen Baß hergibt.

Dann haben wir die Stücke entsprechend über die C1 gespielt und stellten fest :

- die C1 geht tiefer im Baß und spielt voller
- die Stereo-Bühne der C1 ist größer ( ist z.T. aber auch aufstellungsbedingt ! )
- die "Nebengeräusche" waren auch hier zu hören ( also offenbar auf dem Tonträger bzw. dazugehörend )

Nun kame ein paar ausgewählte Stücke dran, um die Boxen wechselweise zu hören.


Zum Schluß hörten wir auch noch die Echolon und kamen zum Schluß, daß diese klanglich näher an der C1 dran ist :
- der Bändchen-HT der Echolon ist auch direkter, kräftiger und nicht sooo seidig sie die C1
- das Baßvolumen ist größer als das der Granitbox, aber nicht so gewaltig wie die C1

( mein ) Ergebnis :

Ja - die C1 ist die homogenere, vollere, seidigere Box und vermittelt den Eindruck einer großen Bühne

Ja - die Granitbox ist lebhafter, detaillierter, vordergründiger und stellt die Instrumente zum Greifen nah

Insbesondere schnelle Klavierläufe, Gitarren- und Harfenspiel sind die Paradedisziplinen dieser Box :

Jeder Saitenanschlag ist hörbar, klar und "mitzählbar".
Alle anderen damit verglichenen Boxen machen daraus einen "verwaschenen" oder "topfigen" Klang.
Das erweckt den Eindruck, mehrere Saiten würden gleichzeitig angeschlagen.
Bei der Granitbox hingegen hört man deutlich, wie Ton nach Ton angeschlagen wird.

Welche Box ist nun also die bessere

Leider kann ich die Frage nicht eindeutig beantworten ... kommt ganz auf die Musik an und den Geldbeutel.

Denn die C1 kostet neu annähernd 6.000 € / Paar .... dafür gibt´s über 20 Granitboxen-Paare

Gruß
Stumpy86
Stammgast
#2 erstellt: 03. Apr 2008, 13:58
hi armindercherusker

klingt ja echt beeindruckend, da zahlt es sich aus manchmal in ebay zu stöbern.
und dann noch der preisunterschied, dieses ebayglück hätt ich auch mal gern

greez stumpy
Granuba
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2008, 14:03
Hi,

die Granitbox ist ehrlich gesagt Billigkram...

Harry
armindercherusker
Inventar
#4 erstellt: 03. Apr 2008, 14:10
Natürlich - darum habe ich diesen "Testkauf" ja auch getätigt.

Aber das "Preis-Klang-Verhältnis" ist außerordentlich beeindruckend.

Und da ist es auch zweitrangig, welchen materiellen Wert die verwendeten Komponentan haben
und ggf. auch wie die Box verarbeitet ist.

Ich würde jedem Suchenden diese Box empfehlen.

Gruß
c3pojs
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 03. Apr 2008, 14:22
ja ja ..die charmante h.e. tante

für diesen bericht schickt sie dir bestimmt noch ein
reizwäschepacket gratis (nur spaß!)

Bin aber echt verwundert zu was für einem ergebnis du (ihr) da gekommen bist (seid).Dachte auch immer die dinger müssten schrott sein.(..magnetostatische hochtöner zu solchem preis...)

gruß c3
Nachhall
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Apr 2008, 14:26
Mmmh, da stelle ich mir die Frage, ob das jetzt für die Ebay-Box oder gegen die Dynaudio spricht?

Habt ihr auch mal mir der ER4-Box, die daneben steht, verglichen?

Grüße!
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 03. Apr 2008, 14:27

armindercherusker schrieb:
Natürlich - darum habe ich diesen "Testkauf" ja auch getätigt.

Aber das "Preis-Klang-Verhältnis" ist außerordentlich beeindruckend.

Und da ist es auch zweitrangig, welchen materiellen Wert die verwendeten Komponentan haben
und ggf. auch wie die Box verarbeitet ist.

Ich würde jedem Suchenden diese Box empfehlen.

Gruß


Hi,

ich denke, du solltest mal was wirklich gutes aus dem Selbstbaubereich hören...
Ein exzellenter Magnetostat im Selbstbau ist etwas teurer, richtig gute Exemplare (In Fertigboxen im vierstelligen Bereich! ) gehen ab 70 Euro los.... )

Harry
armindercherusker
Inventar
#8 erstellt: 03. Apr 2008, 14:32

Nachhall schrieb:
...Habt ihr auch mal mir der ER4-Box, die daneben steht, verglichen?..

Ja - steht doch im Bericht vor meinem "( mein ) Ergebnis :"

Die Echolon mit dem ER4 ist auch präsenter im HT-Bereich als der Dynaudio-HT.

Allerdings ist die Echolon in der Gesamtabstimmung der Dynaudio näher.

Gruß
armindercherusker
Inventar
#9 erstellt: 03. Apr 2008, 14:34

Murray schrieb:
... ich denke, du solltest mal was wirklich gutes aus dem Selbstbaubereich hören...
Ein exzellenter Magnetostat im Selbstbau ist etwas teurer, richtig gute Exemplare (In Fertigboxen im vierstelligen Bereich! ) gehen ab 70 Euro los.... )...

Nur zu - mein Interesse ist geweckt

Gruß
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 03. Apr 2008, 14:38

armindercherusker schrieb:
Natürlich - darum habe ich diesen "Testkauf" ja auch getätigt.

Aber das "Preis-Klang-Verhältnis" ist außerordentlich beeindruckend.

Und da ist es auch zweitrangig, welchen materiellen Wert die verwendeten Komponentan haben
und ggf. auch wie die Box verarbeitet ist.

Ich würde jedem Suchenden diese Box empfehlen.

Gruß


Moin Armin

Das glaube ich dir ohne weiteres ,nur was die Zweitrangigkeit anbetrifft ,bin ich anderer Meinung .

Das DiY Lautsprecher ,durchaus das klangliche Niveau von teilweise zehnmal so teuren Fertiglautsprechern erreichen können ,das ist ja nun nichts neues ,zumal man in teilweise extrem teuren Lautsprechern oftmals an Chassis die alten Bekannten wieder trifft ,welche auch im DiY Bereich verkauft werden .

Meine Seas Chassis aus dem I.T. MS 2 Monitor Bausatz ,die hab ich auch schon bei Firmen wie ALR ,Opera Audio und sogar bei Audio Physik eingebaut gesehen .

Täte das Tantchen also ihre Lautsprecher mit ehrlicher Beschreibung versuchen an den Mann/Frau zu bringen ,wäre da gar nichts gegen zu sagen ,von den Trittbrettfahrern mal ganz abgesehen .
Problem ist aber für mich ,das diese Lautsprecher eben nicht so beschaffen sind ,wie das behauptet wird und dann ist der Klang für mich zweitrangig .

Bedauerlich ,das es immer über diese Besch.. Methoden laufen muss ,wenn diese Lautsprecher auch durchaus das Zeug haben ganz reell vermarktet werden zu können .

Deine klangliche Beschreibung erinnert mich übrigens stark an Elac Regal Modelle mit dem Jet Hochtöner ,was durch die Ähnlichkeit der verbauten Chassis wohl auch kein Wunder ist

Gruß Haiopai
Nachhall
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Apr 2008, 15:10
@armindercherusker
Ah, ok. In deinem Text steht Bändchenhochtöner (was der ER4 nicht ist), deshalb habe ich gedacht, du meinst einen anderen LS.

Danke für den Hinweis!
armindercherusker
Inventar
#12 erstellt: 03. Apr 2008, 15:14


Aber er wird doch als "High- End Bändchen- Hochtöner" bezeichnet
Vitrus
Stammgast
#13 erstellt: 03. Apr 2008, 16:38
Hallo,

hab ich das jetzt richtig verstanden. Diese Box der Ententante, bestückt mit Billigsteilen*, spielt jetzt nicht Klassen tiefer sondern im Detail "nur" anders. Teilweise sogar besser? (Auflösung einzelner Töne).

*Nur weil günstig, muss es ja nicht immer schlecht sein.

Die Auktionen der Reizwäschentante verfolge ich auch seit geraumer Zeit, nicht weil ich was kaufen wollte baue lieber selber, sondern wegen den interessanten Beschreibungen ihrer in meinen Augen "Einfachsttröten".

Dann kann dieser schwedische Ingenör ja doch was.

Mehr davon...

Edit:
Auf der weißen Membrane des TM, sind das Filzstücke oder ist das mit einem Edding/Filzstift hingemalt damit es wie ein bekanntes Chassis aussieht?

Grüße

Eric


[Beitrag von Vitrus am 03. Apr 2008, 16:46 bearbeitet]
Nachhall
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Apr 2008, 17:05
Der Eton ER4 ist ein Air Motion Transformer. Dabei wird der Schall nicht durch ein Bändchen erzeugt, sondern durch eine gefaltete Membran.
storchi07
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 03. Apr 2008, 17:34
wie gewohnt ein sehr angenehm zu lesender bericht. noch dazu sehr hochwertig, wie ich finde .

ich wollte schon fragen, wo ich unterschreiben soll. bis ich das fand:


Alle anderen damit verglichenen Boxen machen daraus einen "verwaschenen" oder "topfigen" Klang.


da muss ich aber doch wiedersprechen. denn meine echolon klingt für mich hier genauso klar, wie die granitbox


[Beitrag von storchi07 am 03. Apr 2008, 17:34 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#16 erstellt: 03. Apr 2008, 17:44
Hallo Armin!

Wie gewohnt ein sehr angenehm zu lesender Bericht. Noch dazu sehr hochwertig, wie ich finde. *

(* )


Grüße,
Ludwig



P.S.
Gratulation zu dem Schnäppchen!


[Beitrag von Argon50 am 03. Apr 2008, 17:45 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Apr 2008, 17:46
ey !

ich habe höhenkoller

storchi07
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 03. Apr 2008, 18:02

Murray schrieb:

armindercherusker schrieb:
Natürlich - darum habe ich diesen "Testkauf" ja auch getätigt.

Aber das "Preis-Klang-Verhältnis" ist außerordentlich beeindruckend.

Und da ist es auch zweitrangig, welchen materiellen Wert die verwendeten Komponentan haben
und ggf. auch wie die Box verarbeitet ist.

Ich würde jedem Suchenden diese Box empfehlen.

Gruß


Hi,

ich denke, du solltest mal was wirklich gutes aus dem Selbstbaubereich hören...
Ein exzellenter Magnetostat im Selbstbau ist etwas teurer, richtig gute Exemplare (In Fertigboxen im vierstelligen Bereich! ) gehen ab 70 Euro los.... )

Harry


jetzt interessiert mich mal, wie du über meine echolon denkst ?
Nachhall
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Apr 2008, 18:07
@storchi:

jetzt interessiert mich mal, wie du über meine echolon denkst

Und mich interessiert, was du selber darüber denkst? Hast du die schon mal gegen andere LS mit ER4 verglichen, z.B. aus der "Duetta-Reihe" von Udo Wohlgemuth?

Grüße!
storchi07
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 03. Apr 2008, 18:14
leider nein, dazu sind die entfernungen zu gross

aber muss ich deswegen meine echolon für schlecht halten
Nachhall
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 03. Apr 2008, 18:16
Nein, musst du nicht, darauf zielte meine Frage auch gar nicht ab. Mich hätte einfach interessiert, wie die LS im Vergleich sind.
Wie bewertest du denn nun die Echolon?


[Beitrag von Nachhall am 03. Apr 2008, 18:17 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 03. Apr 2008, 18:29

Nachhall schrieb:
Nein, musst du nicht, darauf zielte meine Frage auch gar nicht ab. Mich hätte einfach interessiert, wie die LS im Vergleich sind.
Wie bewertest du denn nun die Echolon?


sie liegt irgendwo zwischen dynaudio c1 und dynaudio crafft und klar über dynaudio focus 140. mit anderen boxen hab ich sie noch nicht verglichen. ich empfinde sie als analytisch und präzise. im tiefton dürfte es ein wenig mehr sein.
LiK-Reloaded
Inventar
#23 erstellt: 03. Apr 2008, 18:32
Glückwunsch!

Ich fand den Vergleich ebenso interessant und überraschend wie auch erschreckend. Für jeden Dynaudiofan ein echter Schlag ins Gesicht! Wie wärs denn mit einem Link zur Verkäuferin? Oder sollen alle selber suchen? Ich will Dir da nicht vorgreifen. Die Preise werden jetzt eh explodieren...

...Hast Du selbst abgeholt?
armindercherusker
Inventar
#24 erstellt: 03. Apr 2008, 19:37

Loch_im_Kopf schrieb:
...Ich fand den Vergleich ebenso interessant und überraschend wie auch erschreckend.
Für jeden Dynaudiofan ein echter Schlag ins Gesicht! ...

Vielleicht nicht soo extrem, aber zumindest als Anregung zum Nachdenken

Loch_im_Kopf schrieb:
....Hast Du selbst abgeholt? :D

Ja - wie ich im Bericht schrieb :

ich schrieb:
Da ich sowieso in der Nähe des Anbieters zugegen war, habe ich das Angebot des ProbeHörens
( seinerseits ausdrücklich ohne Kaufverpflichtung für mich ! ) dankend angenommen.


storchi07 hat es ( wie auch beim Test ) passend ausgedrückt :

Die Box spielt eher analytisch. Und das gefällt mir bei bestimmter Musik ( momentan ) besser.

Gruß
Nachhall
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Apr 2008, 20:15
Bevor jetzt alle genau diesen Lautsprecher kaufen, möchte ich mal die Empfehlung aussprechen, sich allgemein im Selbstbau-Bereich umzusehen. Da gibt es noch viel schönere Sachen...
CarstenO
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 03. Apr 2008, 20:43
Hallo Armin,

interessanter Bericht. Ich hätte auch gerne den Link zu den Angeboten von der "Tante". Dort sollen auch die Dynavox-Standboxen mit Kunstlederfront verkauft werden. Die klingen für´s Geld auch echt gut.


Wir haben mal die Intertechnik Linea 2000 mit dem ER 4 aufgebaut. Ein prima Lautsprecher.

Carsten
baerchen.aus.hl
Inventar
#27 erstellt: 04. Apr 2008, 04:04
Hallo,

auch ich habe etwas Erfahrung mit dem ER4 machen dürfen. Ich hab ihn bei Udo Wohlgemuth in Bochum in der Duetta Top und bei Dynamik Akustik in Hamburg in Boxen der Ultima Ratio und Echolon Reihe gehört. Sowohl die Duetta Top als auch die Echolons und Ultima Ratio können in der Liga Dynaudio Focus, Contour, Confidence mitspielen. Und die objektive Einschätzung unter dem Strich die Duetta Top und die Echolon Kompaktbox knapp über die Focus 140 zu stellen teile ich.

Trotzdem habe ich mich seinerzeit gegen diese Boxen und für die Focus 140 entschieden. Warum? Nun, nach dem mir 10 Jahre die Dual Concentrics der Tannoy D700 ins Ohr trompetet haben, wollte ich einfach etwas haben was qualitativ etwa genauso gut aber etwas angenehmer für die Ohren ist.

Das Probehören von der Duetta, den Echolons und der Focus erfolgte kurzfristig innerhalb von zwei Tagen an meiner eigenen Elektronik. Am ersten Tag bin ich, um meine verkauften Tannoys auszuliefern, in den Ruhrpott gefahren. Bei der Gelegenheit bin ich bei Udo in Bochum vorbeigefahren.

Udos Duetta Top ist fantastisch Räumlich und hat einen tollen präziesen, trockenen Bass und ist für jede Musikrichtung gut geeignet. Nur war mir der ER4 einfach etwas zu prominent und agressiv abgestimmt. So nach dem Motto hör mal wie toll der ER4 ist. Und noch etwas anderes störte mich. Doch dazu gleich mehr.

Udos Newtronic NeoNT13 mit dem Audaphon Bändchen Neo CD3.0, die nur ein Bruchteil der Duetta Top kostet, hat mir vom Klangcharakter ebenfalls sehr gut gefallen. Wärmer und runder. Die Räumlichkeit war nur wenig schlechter als bei der Duetta. Wenn ich Lautsprecher selbst entwickeln könnte, wäre eine Box aus Eton Tiefmitteltöner und dem Audaphon Bändchen für mich ein interessantes Projekt.

Ich möchte noch sagen, einerseits hat es richtig Spaß gemacht bei Udo Lautsprecher zu hören, da lohnt sich die weiteste Reise. Andererseits war ich von der Fahrerei etwas müde und stark gestresst und genervt. Ich kann daher nicht ausschließen, dass deshalb meine Bewertung der Duetta Top nicht ganz dem allgemeinen Kanon entspricht. Für eine Reise zu Udo sollte man entweder zwei Tage einplanen oder einen zweiten Fahrer mitnehmen. Wie gesagt, der Weg lohnt sich mit Sicherheit.

Am nächsten Tag war ich dann gegen Mittag in der Hamburger Steinstraße bei Dynamik Akustik.

Herr Prüfer hatte (der "Laden" ist leider zwischenzeitlich wegen schwerer Krankheit geschlossen worden) einen Weg gefunden den ER4 besser zu bändigen. Seine Abstimmung der Eton Boxen war imho etwas weicher und harmonischer aber ohne gegenüber der Duetta wesentlich an Präzision und Räumlichkeit zu verlieren. Für mich ist Duetta Top eine Box eher etwas für Freunde von Rock und Pop. Santana und Cocker hatte ich als Vertreter dieser Musikrichtung dabei. Es klang fantastisch. Wer aber wie ich gerne überwiegend ruhig und entspannt Klassik hört, ist mit der Echolon imho besser dient. Aber eines haben weder Udo Wohlgemut noch Andreas Prüfer korregieren können. Der ER4 neigt imho etwas zur klanglichen Härte. Dies war für meine Ohren zu diesem Zeitpunkt unangenehm. Genau diese Neigung zur klanglichen Härte wollte ich nach 10 Jahren Dual Concentric eigentlich hinter mir lassen.

Daher verwundert das Ergebniss des anschließenden Probehörens der Dynaudio Focus 140 in Bramfeld gar nicht. Die Focus ist für meine Endstufe Camtech P101 genau die richtige Box. An der Tannoy mit ihrem Wirkungsrad von 93 dB wurde sie nie so recht gefordert. An der leistungshungrigen Dyn kannen sie mal richtig die Muskeln spielen lassen. -Im übrigen scheinen auch die Duetta Top und vor allem die die kleine Echolon ziemlich leistungshungig zu sein. Die P101 ist auch an den beiden relativ warm geworden- Und der Klang? Selbst komplexeste Musikpassagen bei klassischen Orchesterwerken (Haydens Symphonie Nr48 "Maria Theresia") löst die Focus locker und sehr sauber mit einem satten Grundton auf. Die Stimmen von Whitney Houston, Hellen Schneider und Kate Bush groß und klar focussiert im Raum. Das berühmte Duett von Sarah Brightman und Andrea Bocelli in Origanallautstärke sauber in den Raum geschmettert. Bei einer Aufnahme der Prager Dixilandband "The Steamboat Stompers" kam richtig Jazzclubatmosphäre rüber. Der leicht verhange Hochton störte kein bischen, sonder war die Erholung für mein Ohren die ich suchte. Meine Reaktion die ganze Zeit "Jepp, das isses!" Aber beim Preis machte ich zunächst dicke Backen. Lag der doch weit über dem geplanten Budget.

Was tun? Mangels Masse doch zum Selbstbau greifen? Weiter sparen? Auf dem Gebrauchtmarkt umsehen? Ein paar Tage später war ich nochmal in der Steinstraße und hab noch einmal die kleine Echolon an anderer Elektronik gegengehört mit ähnlichem Ergebnis. Hervoragend aber im Hochton zu dem Zeitpunkt nicht ganz mein Ding.

Die entgültige Entscheidung nahm mir dann der Zufall ab. Ich guck an einem Sonntagmorgen bei Ebay rein und traute meinen Augen nicht. Eine drei Monate alte Focus 140 zum "sofort kaufen" für 1000 Euro incl. Versand. Die Auktion war noch keine halbe Stunde alt...sie wurde nur noch eine Minute älter

Jetzt nach einem Jahr höhre ich noch immer gerne mit der Focus Musik. Aber die Jungs von Dynamikakustik hatten nicht ganz unrecht. Wenn man so lange mit dem exponierten Hochton der Tannoy Musik gehört hat, ist der Wunsch nach Erholung zwar verständlich, aber irgendwann wird es langweilig. Nun, das die Focus mich langweilt kann ich nicht sagen. Nur etwas mehr Hochtonauflösung dürfte schon sein. Deshalb juckt es durchaus wieder in den Fingern sich wieder mit Selbstbau zu befassen

Daher hab ich mit großen Interesse die Aktivitäten von Storchi und Armin in Sachen Vergleichshören verfolgt. Gerne wär ich bei dem Hörtest dabei gewesen und hätte die Focus 140 als 4te Box daneben gestellt, um mal neue Eindrücke zu gewinnen. Aber evtl ergibt sich ja die Gelegenheit und ich kann bei Storchi mal die 140 gegen die etwas größere Echolon vergleichen. Evtl komme ich ja beim ER4 jetzt zu einem anderen Ergebis.

Vor einem Jahr waren aber noch andere Boxen im Rennen die sich Duetta, Echlon und Focus nur knapp geschlagen geben mussten. Die Monitor Audio GS10 und die Canton Vento. Nach der Entscheidung für die Dyn konnte ich noch eine Box hören, die alle andern überstrahlt hat. Die Adam Classic Compact. Die spielt mit dem gleichen Eton Tiefmitteltöner wie Duetta Top und Echolon jedoch mit dem famosen A.R.T. Airmotiontransformer. Dieser verbindet imho die Leichtigkeit des Dynhochtöners mit der Auflösung und Präzision des ER4. Nur ist die außerhalb meiner finanziellen Reichweite

Gruß
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 04. Apr 2008, 04:13 bearbeitet]
storchi07
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 04. Apr 2008, 09:21
bärli , komm vorbei
armindercherusker
Inventar
#29 erstellt: 04. Apr 2008, 11:56

storchi07 schrieb:
bärli , komm vorbei :prost


... solange die C1 noch da ist

Gruß ... und für den Fall der Fälle : Viel Spaß !
baerchen.aus.hl
Inventar
#30 erstellt: 04. Apr 2008, 14:09
danke für die Einladung!

Wie lange ist die C1 denn noch da?
storchi07
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 04. Apr 2008, 15:10
mein bruder drängelt schon ! musst dich also beeilen. bin werktags ab 15. uhr und am wochenende flexibler anzutreffen. bei akutem interesse bitte pm.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 04. Apr 2008, 16:51
Hallo zusammen,

bis auf die Echolon und die Granitboxen kenne ich ja mittlerweile die genannten Modelle und habe die meisten schon gehört.

Was ist Echolon für eine Box? Dass sie wohl Eton ER 4 drin hat, konnte ich auf Markus´ (oder Armins´) Bildern sehen.

Carsten
Nachhall
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 04. Apr 2008, 17:03
Hallo Carsten,

hier findest du ein paar Informationen dazu: Echolon

Vertrieben wurde die Echolon von Dynamik Akustik, die aus gesundheitlichen Gründen leider schließen mussten.

Grüße!
Jazzy
Inventar
#34 erstellt: 05. Apr 2008, 20:54
Der HT in der Granitbox ist ja der sehr günstige Gradient-Magnetostat.Aber der TMT?Was ist das für einer?
armindercherusker
Inventar
#35 erstellt: 06. Apr 2008, 13:38
Irgendwo schrieb ich´s schon mal :

Der ebenfalls sehr günstige Rockwood-Woofer http://www.smart-sho...0083896240fa0f18.php

Gruß
Vitrus
Stammgast
#36 erstellt: 06. Apr 2008, 14:42
Hi,

also ca. 200,-- Euro für für die Technik (Chassis, Weiche, Kabel etc.) Würde noch das Gehäuse dazu kommen.
Wie ich herausgehört habe hat die ca. 300,-- Euro, fertig aufgebaut gekostet. Alles das Paar, oder?

Klanglich, nach euren Ausführungen, nicht weit von irgendwelchen Dynaudios mit bis fast 10-fachem Preis entfernt. Sorry kenne keine einzige Dynaudio. Will ich auch gar nicht.

Wat´n fitsch, Glückwunsch.

Grüße

Eric
armindercherusker
Inventar
#37 erstellt: 06. Apr 2008, 19:29

Vitrus schrieb:
...Wie ich herausgehört habe hat die ca. 300,-- Euro, fertig aufgebaut gekostet. Alles das Paar, oder?...

ja - ich habe aber deutlich weniger bezahlt _

Vitrus schrieb:
...Klanglich, nach euren Ausführungen, nicht weit von irgendwelchen Dynaudios mit bis fast 10-fachem Preis entfernt. ..

Nein - soooo wollte ich das nicht verstanden wissen

Denn in meinem 1. Betrag schrieb ich ja :


( mein ) Ergebnis :

Ja - die C1 ist die homogenere, vollere, seidigere Box und vermittelt den Eindruck einer großen Bühne

Ja - die Granitbox ist lebhafter, detaillierter, vordergründiger und stellt die Instrumente zum Greifen nah



Vom Klangcharakter her sind sie recht unterschiedlich, aber je nach persönlicher Vorliebe und Musikgeschmack
kann sie schon die ( klanglich ) bessere Wahl ein.

Gruß
Jazzy
Inventar
#38 erstellt: 07. Apr 2008, 20:58
Die C1 ist ja auch sehr tief abgestimmt,um 35Hz,ist für ne Kompakte schon recht tief.Das Klirrverhalten des Magnetostaten ist auch ganz anders(plus Abstrahlverhalten) als eine Weichkalotte.Vom TMT ganz zu schweigen....Fazit: fürs Geld ganz ok.Bei Eigenbau würde ich allerdings einen B&G-Magnetostat bevorzugen und einen besseren TMT(nicht unbedingt einen teureren!).Mission zu 19,- z.b.
storchi07
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 10. Apr 2008, 21:11
nu sind se wech die c1, mein bruder hat sie soeben abgeholt !
Argon50
Inventar
#40 erstellt: 10. Apr 2008, 21:37




Grüße,
Ludwig

storchi07
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 10. Apr 2008, 21:46


[Beitrag von storchi07 am 10. Apr 2008, 21:47 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#42 erstellt: 10. Apr 2008, 21:49
Traurig, traurig

da könnten drei Dinge helfen
selber singen
sparen und träumen
oder mit der sehr guten Eton Box zufrieden sein.

Aber wer gib sich schon zufrieden...
storchi07
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 10. Apr 2008, 21:55
hallo volker, geniesse meine echolon grade erst wieder

oder willst du sie kaufen
baerchen.aus.hl
Inventar
#44 erstellt: 10. Apr 2008, 22:00
Hallo,

kaufen....man soll nie nie sagen... aber anhören möchte ich sie mir, wie gesagt. Mal sehen wann ich mal wieder nach HH komme
storchi07
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 20. Apr 2008, 11:22
hey armin: schon weiter modifiziert oder gar vermessen ?
armindercherusker
Inventar
#46 erstellt: 20. Apr 2008, 11:47
So vermessen bin ich nicht

Vermutlich komme ich erst Ende April dazu.

.... ich melde mich dann "freiwillig"

Was ich aber inzwischen sagen kann :

Bestimmte Aufnahmen hören sich über diese LS recht schrill / spitz / nervig an.

Kann aber an den Aufnahmen liegen - muß ich noch mal mittels KH-Vergleich eruieren.

Gruß
storchi07
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 20. Apr 2008, 11:49

armindercherusker schrieb:
So vermessen bin ich nicht

Vermutlich komme ich erst Ende April dazu.

.... ich melde mich dann "freiwillig"

Was ich aber inzwischen sagen kann :

Bestimmte Aufnahmen hören sich über diese LS recht schrill / spitz / nervig an.

Kann aber an den Aufnahmen liegen - muß ich noch mal mittels KH-Vergleich eruieren.

Gruß


ich würde eher den tief-mittel-ton für verbesserungswürdig halten. bezüglich der präzision
armindercherusker
Inventar
#48 erstellt: 17. Mai 2008, 13:53
So - Ich bin ein paar Schritte weiter mit der Optimierung meiner "Granitbox"
Der Ursprung : zwischendrin : jetzt :


Während der "Neuentwicklung" der Frequenzweiche haben wir verschiedenste Frequenzgänge der Box "hingezaubert"
und somit konnte ich zum ersten Mal wirklich erfahren, was "Sounding" bedeutet bzw. was man mit Sounding gang gezielt machen kann.

Und dabei kann man dennoch mit verschiedenen Meßmethoden einen Frequenzgang ermitteln und so darstellen,
wie er in Natura / für unser Gehör gar nicht vorhanden ist.

Denn auch der Frequenzgang meiner Crafft sah nicht so schön gerade aus wie bei Dynaudio / gewissen Fachzeitschriften

Will sagen : mit dem richtigen Sounding bekommt man offenbar fast jede Box in die gewünschte Klangrichtung ( "Familienklang" ).

Außerdem habe ich ( zu meiner großen Enttäuschung ) feststellen müssen,
wie der mir so gefallende Klang bei Zupf- / Saiteninstrumenten zustande kommt :
Durch eine extreme Übertonung der Höhen um 8 bis 15 KHz

Zwar ist und bleibt der Grundton, welcher ja vom TMT wiedergegeben wird, unverändert,
aber die sehr kräftigen Höhen überstrahlen dieses und suggerieren userem ( meinem ! ) Gehör etwas Anderes.

Zum Klang an sich möcht ich noch nicht viel schreiben, da

- erst eine Box modifiziert, gemessen und gehört wurde
- die Weichen noch nicht fertig sind
- die zweite Box noch umgearbeitet werden muß


Was ich ganz grob schon berichten kann :

- sie spielt im TMT-Bereich wesentlich klarer
- dabei geht die Präsenz / Lautstärke des Basses zurück ( vorher : Oberbaß angehoben )
- es sind wesentlich höhere Pegel möglich, bevor sie "die Kontrolle verliert"
- das Klangbild ist insgesamt sauberer und homogener

Ich werde an dieser Stelle weiter berichten - besonders im Vergleich zur Crafft.

Gruß
storchi07
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 17. Mai 2008, 14:24
bin weiter gespannt
LiK-Reloaded
Inventar
#50 erstellt: 17. Mai 2008, 15:23
Hallo,

hab ich irgendwas verpasst?
armindercherusker schrieb:
Ja - die Granitbox ist lebhafter, detaillierter, vordergründiger und stellt die Instrumente zum Greifen nah... ...je nach persönlicher Vorliebe und Musikgeschmack kann sie schon die ( klanglich ) bessere Wahl ein.

Du tust offensichtlich ein "Mega-Schnäppchen" auf, dass den Dynaudio´s das fürchten lehrt und dann wird erstmal richtig gebastelt, gar "neu entwickelt"? Warum, hab ich was überlesen? Wie kam es dazu und wer ist "wir"?
armindercherusker
Inventar
#51 erstellt: 17. Mai 2008, 19:07

armindercherusker am 03. April schrieb:
... Die Box spielt eher analytisch. Und das gefällt mir bei bestimmter Musik ( momentan ) besser...

armindercherusker am 06. April schrieb:
....je nach persönlicher Vorliebe und Musikgeschmack
kann sie schon die ( klanglich ) bessere Wahl sein...

armindercherusker am 20. April schrieb:
...Was ich aber inzwischen sagen kann :

Bestimmte Aufnahmen hören sich über diese LS recht schrill / spitz / nervig an.

Kann aber an den Aufnahmen liegen - muß ich noch mal mittels KH-Vergleich eruieren.

Gruß


Da mein Spiel- Bastel- und Vergleichstreib immer noch aktiv ist, habe ich mit Hilfe von Murray
meine Crafft und die Granitbox durchgemessen, sie klanglich getestet und dann die Granitbox
bezogen auf den Frequenzgangmäßig optimiert - sprich : linearisiert.

Aber erst wenn beide Boxen geändert sind, werde ich ( ausgiebige ! Tagelange ! ) Hörsessions
absolvieren, die Weiche ggf. nach Gehör nochmals variieren und dann am Ende vielleicht eine
gute "Selbstbaubox" haben.

Allerdings müßte ich dazu dann noch größere Gehäuse haben

Und wenn das fertig ist - gehe ich wohl mal intensiver in den DIY - Bereich

Gruß
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