China High End ist absolut empfehlenswert

Naja es reicht anscheinend nicht dass wir viele Hifikomponenten in wirklich guter Qualität vom Japaner kaufen. Nein jetzt wird der Rest den man evtl. von deutschen Firmen gekauft hat beim Chinesen geordert. Wir haben ja zum Glück kaum Arbeitslosigkeit da kann man auf die letzten deutschen Firmen ruhig verzichten, da muß man nichts aus Deutschland kaufen und unsere Firmen unterstützen. Wenn es dann irgendwann keine deutschen Hersteller mehr gibt und keinen Mittelstand - auch egal, es gibt ja genug asiatische Firmen die auch die Marktwirtschaft genießen wollen. Ein Prosit auf die Globalisierung

Herrlich ... immer wieder herrlich diese Posts auf dem Niveau einer Bild-Titelüberschrift.

Dann erklär uns doch mal bitte, mein lieber thoralf, welche der "letzen Deutschen Firmen" du
mit deinem Equipment unterstützt hast.

Lass mal sehen. Onkyo. Ach ja ... die Geräte sind doch aus einer kleinen, deutschen Schmiede in
Paderborn. Und Bowers und Wilkings Lautsprecher. Da merkt man ja schon am Namen, dass die aus dem
tiefsten Bayern sind.

Das nächste Mal, wenn du so einen geistigen Erguss von dir lässt, schalt bitte vorher deine grauen
Zellen ein. Oder lösch deine Signatur, dann machst du dich wenigstens nicht lächerlich.

cheers,
Times

Ich wollts auch grad schreiben!

...nicht ein einziges! Gerät aus deutscher Herstellung in Deiner Signatur, aber einen Grund Dich aufzuregen?

Tja Thoralf, das war ja ein Eigentor erster Klasse.

Glückwunsch !!!

Man merkt wirklich wieviel Ahnung Ihr habt, alle Achtung Von der Firma Visaton habt Ihr anscheinend noch nichts gehört, könnt Ihr ja auch nicht, da Ihr Euch um die guten Billigangebote aus Fernost kümmern müßt. Respekt Der Umstieg auf Elac ist bei mir gerade in Planung aber ich denke auch dieser Hersteller sagt Euch nichts, da Ihr Euch ja hauptsächlich auf dem asiatischen Markt umseht. Meinen ersten Satz habt Ihr auch nicht richtig gelesen, in dem ich die japanischen Geräte nicht verdammt habe, sondern von der guten Qualität geschrieben habe.
Na dann noch viel Spaß in Eurer Welt

hi thoralf,


" Wir haben ja zum Glück kaum Arbeitslosigkeit da kann man auf

die letzten deutschen Firmen ruhig verzichten, da muß man

nichts aus Deutschland kaufen und unsere Firmen unterstützen".


Soweit deine Worte. Mit Onkyo ect unterstützt du aber auch

nicht grade unsere Wirtschaft.

Obendrein weißt du ja auch nicht, welche Hersteller ich z.b.

bevorzuge.

Ach ja, hab noch was für dich gefunden:

STEREO: Nanu, da staunen wir aber. Normalerweise hängen die Hersteller ihr »Made in Germany« groß raus. Sie aber preisen ... Ihre Gehäuse und andere Bauteile aus China ...an.
John: ... Sehen Sie sich einmal diese Gehäuse an. Solche Qualität haben unsere früheren europäischen Zulieferer kaum geschafft, dafür jedoch viel höhere Preise gefordert. In der Summe sind wir in der Lage, dem Musikliebhaber ein besseres Produkt zum günstigeren Preis anzubieten. ... Jetzt schon hat das kleinste Modell einen originalen Elac-Hochtöner und einen Bass mit Aluminium-Membran. Wenn das kein Fortschritt ist.
STEREO: Fürchten Sie keinen Image-Verlust, wenn Sie Teile aus Fernost verbauen?
John: Überhaupt nicht! Denn alles Wesentliche, die Entwicklung, die Fertigung und Endkontrolle bleiben ja bei uns. Wolfgang John, ELAC Geschäftsführer Arbeiten, für die hoch­qualifizierte Spezialisten notwendig sind, werden ... in unserem Kieler Werk erledigt. ... Dinge, die keine besonderen Ansprüche stellen, kann man problemlos auslagern. ... Stichworte sind Qualifikation und Innovation. ... Früher haben wir versucht, so viel wie möglich selbst zu machen. Heute haben wir erkannt, dass es reicht, die Kernkompetenzen in der Hand zu behalten, zumindest hinsichtlich der unteren Preisklassen. Dass der ferne Osten nicht wirklich qualitätsfähig sei, ist ein altes Vorurteil. In den Fabriken, in denen wir fertigen lassen, dient ein beträchtlicher Teil der Mitarbeiter der Qualitätskontrolle. ... hierzulande schon längst nicht mehr leisten. Der Endverbraucher interessiert sich natürlich für die Qualität. Wenn diese ... stimmt, ist ihm die Herkunft eines Produktes egal.

Der Link dazu:

http://www.elac.com/dbs/tests/2003/030824.html

Vielleicht solltest du erstmal den Artikel lesen, bevor du

dir Elac kaufst.

Chefkoch28

tja, leider wissen wir immer weniger wer unserer geliebteb deutschen Hersteller wirklich noch hier fertigen läßt.

Und das Argument "ich beschäftige hier noch zwei Entwickler in Deutschland und in der Fertigung in China 150 Leute" finde ich grenzwertig.

Du musst also T&A oder Burmester kaufen ;-)

lieber MEG, da kriegt man sogar Qualität...

Hi Chefkoch 28,
habe mir den Link von Elac angesehen und finde es natürlich schade, dass man auch dort mit Produkten aus Fernost arbeitet. Gebe ja zu, dass man sich nicht ganz davor schützen kann und manchmal auch nicht will, so wie ich auch selber auf die Geräte von Onkyo schwöre. Aber auch wenn aus Fernost teilweis zugeliefert wird, ist doch wohl jeder einzelne Arbeitsplatz in Deutschland wichtig.

Ich werde trotzdem eine Hörprobe mit Elac machen, da ich mir den neuen Onkyo 905 holen will und der soll wohl mit Elac gut harmonieren.

Ansonsten versuche ich auch bei anderen Produkten auf deutsche Ware zu achten, was zugegeben immer schwieriger wird. Doch die Arbeitsplätze gehen uns alle etwas an, denn schnell kann man selbst betroffen sein, was die Nachrichten der letzten Wochen erschreckend belegen.

Hoffe, wir sind nicht davon betroffen, so dass wir noch lange über unsere Hifi-Komponenten in diesem Forum diskutieren können. Denn Musik ist schon ein schönes Hobby, in diesem Sinn bis bald

Thoralf

thoralf68 schrieb:

Ich werde trotzdem eine Hörprobe mit Elac machen, da ich mir den neuen Onkyo 905 holen will und der soll wohl mit Elac gut harmonieren. Thoralf

das finde ich dann aber äußerst inkonsequent

Hallo,
jedem der hier seine deutsche Wirtschaft retten will,empfehle ich mal einen Trip nach Asien.
Besucht mal das Siam Paragon in Bangkok.Echt sehenswert.Nettes Kaufhaus,eine Etage fast nur Elektronik.Und das vom Feinsten.
Dort stehen Burmester,MBL und andere feine Deutsche neben Arcam ,Pathos,Unison,den großen Ami-Firmen und Asiaten.
Und was ich dort erlebt habe,danach glaube ich das in Bankok mehr Mbl,Burmester, etc.steht als in Berlin.
Ich glaube die dt.Wirtschaft ist froh,das es diese Länder gibt und kann es verschmerzen das bei mir Hifi aus China steht.
Gruß Andi

Hallo
hast du mal eine genaue Adresse?
bin Anfang April in Bangkok wenn ich Zeit habe würde ich da mal rein schauen....

Hallo,
Bin auch im April in Bangkok.
Du mußt einfach mit der Hochbahn bis zu der Station fahren wo sich beide Linien treffen,dann hast Du Siam Paragon,Siam Center und das MBK-gleich drei große Kaufhäuser.Siam Paragon ist direkt an der Station,und dort ich glaube erste Etage-nur Elektronik und teure Autos.
Vielleicht trifft man sich .
Gruß Andi

Hi,
die BTS-Station (Hochbahn) heißt Central Station (Siam),von dort aus direkt ins Siam Center dann rechts halten - Ausgang- über eine großen Platz ins Siam Paragon.
Gruß Andi

Hallo Andi
vielen Dank wenn ich es schaffe werd ich mal vorbei schauen!

Die Geräte gehen wenigstens wärend der Garantie kaputt.
Meine Erfahrungen mit Harman Kardon !
Casseten deck 8 monate stereotrennung defekt ( damals noch 6 mon garantie ) .
CDPlayer Angebot bei media Markt 390 Dm nach ca 1 Jahr weigerte sich das gerät cd`s abzuspielen ( damals noch 6 monate garantie.

Nächster cd player 1300 DM Highend die gleiche scheisse
immer weniger cd`s liessen sich abspielen.

Infinity Kappa 8 ( Die aufhängung der bass Lautsprecher
hat sich durch luft in luft aufgelöst reperatur ca 1500 DM ).
Gerade bei Harman Kardon weis man nicht welche Qualität man bekommt.

Ähm ... kann es sein, dass du dich im Thread vertan hast?

hit schrieb:

Hallo Molle2, leider hatte ich bisher keine guten Erfahrungen mit China-HighEnd-Hifi. Anfang Dezember 2007 habe ich dort mal angefragt nach einer Mingda-Vor-Endstufenkombi, E&T-Rack, G&W-Filterleiste. 3(!) Anfragen per Email waren notwendig, bis ich endlich eine Antwort bekam. Hätte mich eigentlich stutzig werden lassen müssen, aber der Gesamtpreis war wirklich gut. Zwei Wochen nach Zahlungseingang sollte es dauern, bis die Geräte bei mir sein sollten. So wurde es mir auf meine Anfrage versprochen. Am 18.12.2007 habe ich per PayPal bezahlt. Eine Woche später habe ich dann mal nachgefragt, ob denn die Zahlung überhaupt angekommen sei und alles klappen würde. Durch die Feiertage, auch in China, würde es wohl erst Neujahr werden, wurde mir durch "***"mitgeteilt. Habe dann im neuen Jahr nochmals nachgefragt. Mehrfach. - Keine Antwort. Am 07.01.2008 habe ich dann bei PayPal einen Konflikt gemeldet. Auch darauf erstmal keine Reaktion aus China. Erst am 16.01.2008 eine Reaktion per PayPal. Und eine Nachricht von UPS. Also nichts wie hin und meine Sachen abgeholt. 4 Pakete. In einem waren nur Röhren. Im zweiten die Stromleiste. Also nur noch zwei Pakete. Eine Vorstufe und eine Endstufe. Eine Endstufe fehlte. Absender: "***" in Fürth. Sowohl die Vor- als auch die Endstufe waren mit Kratzern übersät. Wie man soviele Kratzer, teilweise tief, an so vielen Stellen hinbekommt, ist mir unbegreiflich. Es waren mehr als 24 (vierundzwanzig!). Die Geräte machten insgesamt nicht wirklich den Eindruck, als seien sie neu. Auch die Regler waren leicht beschlagen und fleckig. (Die Röhren waren allerdings neu.) Also den Absender angerufen. Ich möge mich doch mit China in Verbindung setzen. Und eine Endstufe wäre defekt gewesen, die habe er zurückgeschickt. Eine neue würde kommen. Und mein Rack sei im Zoll. Auf die Frage nach den fehlenden Antworten aus China hieß es, der Server dort hätte Probleme gemacht. Also habe ich eine Reklamations-Email mit genauer Beschreibung und 24 Bildern an China-Highend-Hifi geschickt. Die Antwort kam prompt: Er (oder Sie, ich weiß weder, welcher der Vorname noch ob er männlich oder weiblich ist, ich bleibe jetzt mal bei "er") könne mich voll verstehen, ich möge die Geräte zurückschicken nach Fürth. Er wäre in den nächsten Tagen bei Meixing und würde dort einen komplett neuen Satz begutachten und mir zuschicken. Wegen der Rücksendung würde "***" in Fürth mich kontaktieren. Ich erklärte mich zu einem Umtausch bereit, forderte jedoch diese Mal möge es schneller gehen. Das war am 18.01.2008 Nach 5 Tagen habe ich wieder bei "***" in Fürth angerufen: Er hätte sich doch bei mir melden sollen. Antwort: Er wäre ein paar Tage nicht zu Hause gewesen. Ich solle die Geräte einfach zu UPS bringen und seine Kundennummer angeben. Also habe ich die Verstärker zurückgeschickt. Dann erstmal wieder Funkstille. Am 28.01. habe ich dann in China nochmals nachgefragt, diesmal mit Fristsetzung. Wieder keine Antwort. Am 01.02. nochmals in Fürth angerufen. Das Rack ginge Samstag an mich raus (aus Fürth), die Verstärker Montag aus China. Ich hätte ja sicherlich von den Problemen in China mit Schnee, Kälte und Strom gehört. (in Hongkong ???) Am 04.02. wieder Email nach China mit Bestehen auf Einhaltung der Frist. Heute (05.02.) eine Antwort: Das Rack sei jetzt unterwegs, DHL Trackingnumber ... . Nichts von den Verstärkern. Ich bin eben per Email vom Kauf zurückgetreten, mit der Info, die Frist laufe diese Woche ab und die Lieferung wäre ja wohl nicht mehr zu erwarten. Bekam gerade noch eine Anwort. Die Geräte seien jetzt in Frankfurt. Gingen dann nach Nürnberg. Zum Zoll. Naja, warte ich halt noch ein paar Tage. Jetzt warte ich auf mein Geld! Und mein Rack! Und/oder meine Verstärker! (Die Hoffnung stirbt zuletzt.) ---- 08.02.2008: Mein Rack ist da. Und genauso, wie ich es mir vorgestellt habe. Oder doch nicht? Ich habe 3 Stunden lang mit Unterbrechung versucht, eine Stellfläche von 60x60 cm hinzubekommen. Erst nach Anleitung, dann durch probieren. Keine Chance, das Rack ist zu klein, die einzelnen Streben sind zu kurz. Also erstmal wieder reklamiert! (Und immernoch noch keine Verstärker da) Fazit: Ich weiß und verstehe zwar nicht, was da wie und weshalb abgelaufen ist, aber China-Highend-Hifi ist für mich erledigt. Trotzdem empfehle ich jedem den Kauf direkt in China (Hongkong). Gute Erfahrungen hatte ich mit Coem-Audio (mein erstes Rack), und ein Arbeitskollege mit TimAudio (Opera Verstärker). Auch wenn ich mir die Geräte jetzt wahrscheinlich beim Händler in der Nähe kaufen werde, der auch Mingda-Geräte verkauft. Kostet halt ein wenig mehr. Hält sich aber bei Mingda-Geräten in Grenzen. PS: eventuell demnächst mehr, in Ihrem Kino :-)

Update vom 19.04.2008:

28.02.2008: Mein(e) Verstärker sind endlich da. Klanglich top!!! Verarbeitung akzeptabel.
Die Streben vom Rack sollen ausgetauscht werden.
Also zurückschicken und weiter warten.

Am 17.03.2008 nochmals in Fürth angerufen. Ich hätte Glück!(?) Die Produktion wäre gerade wieder angelaufen. Teile gingen noch diese Woche raus, wären nächte Woche da, abhängig vom Zoll.

28.03.2008: Wieder Email nach China. Der Produzent hätte Probleme bei Der Beschaffung des Rohstoffes (Aluminium). Aber die Gutschrift (hatte man mir vor Wochen versprochen) ginge nächste Woche raus.

17.03.2008 4 (vier) Monate sind jetz vergangen!

19.04.2008: Immernoch kein Rack, immernoch keine Gutschrift.

hit schrieb:

hit schrieb: Hallo Molle2, leider hatte ich bisher keine guten Erfahrungen mit China-HighEnd-Hifi. Anfang Dezember 2007 habe ich dort mal angefragt nach einer Mingda-Vor-Endstufenkombi, E&T-Rack, G&W-Filterleiste. 3(!) Anfragen per Email waren notwendig, bis ich endlich eine Antwort bekam. Hätte mich eigentlich stutzig werden lassen müssen, aber der Gesamtpreis war wirklich gut. Zwei Wochen nach Zahlungseingang sollte es dauern, bis die Geräte bei mir sein sollten. So wurde es mir auf meine Anfrage versprochen. Am 18.12.2007 habe ich per PayPal bezahlt. Eine Woche später habe ich dann mal nachgefragt, ob denn die Zahlung überhaupt angekommen sei und alles klappen würde. Durch die Feiertage, auch in China, würde es wohl erst Neujahr werden, wurde mir durch "***"mitgeteilt. Habe dann im neuen Jahr nochmals nachgefragt. Mehrfach. - Keine Antwort. Am 07.01.2008 habe ich dann bei PayPal einen Konflikt gemeldet. Auch darauf erstmal keine Reaktion aus China. Erst am 16.01.2008 eine Reaktion per PayPal. Und eine Nachricht von UPS. Also nichts wie hin und meine Sachen abgeholt. 4 Pakete. In einem waren nur Röhren. Im zweiten die Stromleiste. Also nur noch zwei Pakete. Eine Vorstufe und eine Endstufe. Eine Endstufe fehlte. Absender: "***" in Fürth. Sowohl die Vor- als auch die Endstufe waren mit Kratzern übersät. Wie man soviele Kratzer, teilweise tief, an so vielen Stellen hinbekommt, ist mir unbegreiflich. Es waren mehr als 24 (vierundzwanzig!). Die Geräte machten insgesamt nicht wirklich den Eindruck, als seien sie neu. Auch die Regler waren leicht beschlagen und fleckig. (Die Röhren waren allerdings neu.) Also den Absender angerufen. Ich möge mich doch mit China in Verbindung setzen. Und eine Endstufe wäre defekt gewesen, die habe er zurückgeschickt. Eine neue würde kommen. Und mein Rack sei im Zoll. Auf die Frage nach den fehlenden Antworten aus China hieß es, der Server dort hätte Probleme gemacht. Also habe ich eine Reklamations-Email mit genauer Beschreibung und 24 Bildern an China-Highend-Hifi geschickt. Die Antwort kam prompt: Er (oder Sie, ich weiß weder, welcher der Vorname noch ob er männlich oder weiblich ist, ich bleibe jetzt mal bei "er") könne mich voll verstehen, ich möge die Geräte zurückschicken nach Fürth. Er wäre in den nächsten Tagen bei Meixing und würde dort einen komplett neuen Satz begutachten und mir zuschicken. Wegen der Rücksendung würde "***" in Fürth mich kontaktieren. Ich erklärte mich zu einem Umtausch bereit, forderte jedoch diese Mal möge es schneller gehen. Das war am 18.01.2008 Nach 5 Tagen habe ich wieder bei "***" in Fürth angerufen: Er hätte sich doch bei mir melden sollen. Antwort: Er wäre ein paar Tage nicht zu Hause gewesen. Ich solle die Geräte einfach zu UPS bringen und seine Kundennummer angeben. Also habe ich die Verstärker zurückgeschickt. Dann erstmal wieder Funkstille. Am 28.01. habe ich dann in China nochmals nachgefragt, diesmal mit Fristsetzung. Wieder keine Antwort. Am 01.02. nochmals in Fürth angerufen. Das Rack ginge Samstag an mich raus (aus Fürth), die Verstärker Montag aus China. Ich hätte ja sicherlich von den Problemen in China mit Schnee, Kälte und Strom gehört. (in Hongkong ???) Am 04.02. wieder Email nach China mit Bestehen auf Einhaltung der Frist. Heute (05.02.) eine Antwort: Das Rack sei jetzt unterwegs, DHL Trackingnumber ... . Nichts von den Verstärkern. Ich bin eben per Email vom Kauf zurückgetreten, mit der Info, die Frist laufe diese Woche ab und die Lieferung wäre ja wohl nicht mehr zu erwarten. Bekam gerade noch eine Anwort. Die Geräte seien jetzt in Frankfurt. Gingen dann nach Nürnberg. Zum Zoll. Naja, warte ich halt noch ein paar Tage. Jetzt warte ich auf mein Geld! Und mein Rack! Und/oder meine Verstärker! (Die Hoffnung stirbt zuletzt.) ---- 08.02.2008: Mein Rack ist da. Und genauso, wie ich es mir vorgestellt habe. Oder doch nicht? Ich habe 3 Stunden lang mit Unterbrechung versucht, eine Stellfläche von 60x60 cm hinzubekommen. Erst nach Anleitung, dann durch probieren. Keine Chance, das Rack ist zu klein, die einzelnen Streben sind zu kurz. Also erstmal wieder reklamiert! (Und immernoch noch keine Verstärker da) Fazit: Ich weiß und verstehe zwar nicht, was da wie und weshalb abgelaufen ist, aber China-Highend-Hifi ist für mich erledigt. Trotzdem empfehle ich jedem den Kauf direkt in China (Hongkong). Gute Erfahrungen hatte ich mit Coem-Audio (mein erstes Rack), und ein Arbeitskollege mit TimAudio (Opera Verstärker). Auch wenn ich mir die Geräte jetzt wahrscheinlich beim Händler in der Nähe kaufen werde, der auch Mingda-Geräte verkauft. Kostet halt ein wenig mehr. Hält sich aber bei Mingda-Geräten in Grenzen. PS: eventuell demnächst mehr, in Ihrem Kino :-) Update vom 19.04.2008: 28.02.2008: Mein(e) Verstärker sind endlich da. Klanglich top!!! Verarbeitung akzeptabel. Die Streben vom Rack sollen ausgetauscht werden. Also zurückschicken und weiter warten. Am 17.03.2008 nochmals in Fürth angerufen. Ich hätte Glück!(?) Die Produktion wäre gerade wieder angelaufen. Teile gingen noch diese Woche raus, wären nächte Woche da, abhängig vom Zoll. 28.03.2008: Wieder Email nach China. Der Produzent hätte Probleme bei Der Beschaffung des Rohstoffes (Aluminium). Aber die Gutschrift (hatte man mir vor Wochen versprochen) ginge nächste Woche raus. 17.03.2008 4 (vier) Monate sind jetz vergangen! 19.04.2008: Immernoch kein Rack, immernoch keine Gutschrift.

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English:

I have very bad experience with china-highend-hifi.
(see the info (in german) above)

Very short version:
Amplifier and rack ordered at 18th december 2007.
Promised delivery time: 2 weeks.
Delivery time for the amps: 10 weeks.
Delivered items wrong or in a very bad condition! (seemed to be used)
Replacement.
Four(!) month later some items (parts of the rack) are still not delivered.
Promised refund is still not payed.
Hardly email correspondence.

Sum: China-Highend-Hifi really not to advice.
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Auch ich habe meinen Amp und CD-Player in China besellt. Im nachhinein kann ich sagen: Klang, Verarbeitung und Qualität 1A. Ich kann auch hinsichtlich der Email-Kommunikation nur bestes berichten. Die Auskünfte sind immer sehr schnell und absolut kompetent. Mein Favorit ist hier cattylink.com
Hier werden ausgewählte Marken angeboten, die idR auch alle sofort lieferbar sind.
Hong Kong -> Germany in 3 Tagen

hit schrieb:

English: I have very bad experience with china-highend-hifi. (see the info (in german) above) Very short version: Amplifier and rack ordered at 18th december 2007. Promised delivery time: 2 weeks. Delivery time for the amps: 10 weeks. Delivered items wrong or in a very bad condition! (seemed to be used) Replacement. Four(!) month later some items (parts of the rack) are still not delivered. Promised refund is still not payed. Hardly email correspondence. Sum: China-Highend-Hifi really not to advice.

GÄÄÄHHHNNN!!!!

Mein H/K ist 100% ein Chinese steht sogar hinten drauf made in China, mein Vincent...na wenn das keiner ist nur meine Boxen sind made in West Germany

Somit was soll der Rotz hier.
90 % aller HighEnd Komponenten kommen heute aus China und 99% aller HighEnd Komponenten haben was aus China drin.
Denkst du heute backt sich eine HighEnd Bude noch die Käfer selber?

Wenn ich natürlich glaube ich muß $$$ sparen und mir aus China was in die EU bestelle, ich wundere warum das einfach dauert und 4 Monate sind da nichts, dann habe ich nicht verstanden wie das so in China läuft und wo das auf der Weltkarte ist.
Bestell dir doch mal aus Indien ein Auto Grauimport ist schierig, deshalb gibt es auch in D z.B. Händler für Shanling oder Jungson.
Nur immer schön billig und sparen...der US$ steht auch so gut...LOL

Mensch Mensch...polemischer Scheiß...und selber schuld!

Grüße,

NIUBEE

Hallo Hifi-Gemeinde,

ich hatte mich gestern entschlossen, nochmals einen Versuch zu starten, mein zuviel bezahltes Geld zurückzubekommen.
Mein Hinweis, ich würde sowohl die deutsche als auch die chinesische Botschaft über das Verhalten von "..." informieren, hat gefruchtet. Das Geld wurde prompt zurückgezahlt. Endlich! Ist ja auch erst ein halbes Jahr (nein, 7 Monate) um.

Also, bei eventuellen massiven Problemen mit solch einem Lieferanten die Botschaften informieren.
Vielleicht, wie in meinem Fall, reicht aber schon eine ernst gemeinte Ankündigung.

@Niubee

Ich finde Deinen Beitrag sehr unqualifiziert und im Ton inakzeptabel.

@ all
Richtig, ist und das sollte man strikt trennen, dass inzwischen sehr viele Produkte in China/Fernost hergestellt werden und meist ist die Qualität völlig in Ordnung, zumal wenn die Geräte im Auftrag eines bekannten Herstellers zu dessen Qualitätskriterien hergestellt werden. Viele plädieren am Stammtisch dafür nur noch deutsche Ware zu kaufen, handeln dann allerdings aus Kostengründen oder Unwissenheit anders. In Zeiten der Globalisierung ein fragwürdiges Argument, da Deutschland gerade als Exportweltmeister darauf angewiesen ist, dass es seine in D hergestellten Maschinen etc. weltweit vermarkten kann...

Davon zu trennen ist die negative Erfahrung die einige/viele inzwischen mit Direktimporten aus Hongkong gemacht haben, China Hifi gehört da sicherlich zu den schwarzen Schafen, die Erfahrungen, die "hit" gemacht hat, decken sich mit meinen und denen anderer Käufer. Wenn einige hier den Direktimport als risikolos darstellen ist das Unverantwortlich, denn er birgt Gefahren. Gerade deshalb sind Beiträge wichtig die von negativen (aber natürlich auch von positiven) Erfahrungen berichten, nur dann lassen sich "schwarze Schafe" aussortieren, nicht jeder braucht hits oder meine negativen Erfahrungen zu teilen und ein bißchen öffentlicher Druck auf China-Hifi (und ähnliche "seriöse" Händler) könnte in der Tat nicht schaden.

Deshalb finde ich diese Erfahrungsberichte wichtig und hilfreich, sie sind allerdings zu trennen von der Diskussion um den Produktionsstandort China im allgemeinen.

@hit

Herzlichen Glückwunsch und vielen Dank für Deinen Tipp! Werde es jetzt auch mit der Botschaftsdrohung versuchen, da telefonische Kontakte über Fürth - sofern sie überhaupt zustande gekommen sind (Rückruf erfolgte NIE!!!!) völlig ergebnislos blieben.

@Sir_Tom: Ich stimme Dir uneingeschränkt zu! Bei jedem Import sollte man sich unbedingt des Risikos bewusst sein, was alles "in die Hose" gehen könnte. Und solche negativen Erfahrungen zu veröffentlichen ist extrem wichtig und hilft hoffentlich "Zwischenfälle" dieser Art zukünftig zu vermeiden. Wenn sich so etwas häuft und publik wird, gehen bei den entsprechenden Händlern über kurz oder lang die Lichter aus...

@Niubee: Es ist nicht nur dieser Beitrag! Egal wo ich Dich bisher gelesen habe und welchen Thread du mit Deinen "Weisheiten" bereichert hast...

Ich bin wirklich erstaunt über was man alles schreiben kann, auch ohne entsprechendes Wissen. Du kennst hier beispielsweise weder den besagten Laden, noch hast Du Erfahrungen mit Importen oder irgendetwas anderes sinnvolles beizutragen, traust Dir aber zu, Andere zu verhöhnen und verspotten. Auf Deine Beiträge mit

GÄÄÄHHHNNN!!!! ...Rotz ...LOL Mensch Mensch...polemischer Scheiß...und selber schuld!

hat dieses Forum garantiert gewartet...

Als ich neulich auf der Suche nach einem neuen Verstärker bis 500€ war musste ich entsetzt feststellen das alle Verstärker dieses Preisfeldes aus China kommen. Da war der einzig Lichtblick der Denon. Der kam noch aus Japan(Leider nicht mehr). Ich bin Schüler aber ich würde gern 100€ mehr zahlen wenn die Verstärker wieder aus Japan und Deutschland kämen. Ich hab noch ein alten Dual von meine Vater aus den frühen 70er. Ich muss sagen was damals für 300 Mark geboten wurde ist im Vergleich zu heut einfach nur noch sensationelle.

@eagle one: ich bin noch froh, für knapp unter 300 Euro von Pioneer eine A-509R ergattert zu haben, der wie sein großer Bruder aus Japan kam, während die kleinen in Malaysia hergestellt werden. Inzwischen wurde bei Pioneer in Japan die Verstärkerfertigung aufgegeben, die beiden großen sind aus dem Programm geflogen und die neuen G-Clef kommen aus China, hab hier schon verschiedentlich drüber gejammert, bin recht enttäuscht von Pioneer. Hier wurden ganz klar Fertigungskapazitäten verlagert.

---------

Man muß bei der ganzen Thematik auch die Frage Handarbeit vs. Bestückungsautomat sehen.

Ich bin überzeugt, dass ein Bestückerautomat gleichbleibendere Qualität liefern kann. Mir sind Geräte aus westeuropäischer automatisierter Produktion mit geschlossenen Abwasserkreisläufen etc. jedenfalls wesentlich lieber als chinesische Handarbeit.

Dazu sollte man bedenken, dass die Chinesen

1) ziemliche Kapitalisten sind, wenn man sie lässt. Das kann man z.B. in Taiwan sehen, oder an den chinesischen Auslandsgemeinden im asiatischen Raum.

2) ziemlich schnell ihr Land nach oben bringen wollen.

3) Ihnen sind die Auswirkungen auf die Umwelt egal, genau so wie z.B die Arbeitssicherheit.

==> Das in China entwickelte handgefertigte komplexe Elektronikgeräte eine gute Fertigungsqualität haben können halte ich bis dato für unwahrscheinlich.

Anders sieht es schon wieder aus, wenn mit Bestückern gearbeitet wird (da ist dann vermutlich nur noch die Umwelt das Problem), oder wenn ausländische Qualitätshersteller bestimmte Anforderungen an die Fertigung stellen.

Ich bin mal gespannt, ob und wann die Chinesen Qualitätsmanagement richtig verinnerlichen werden. Im Moment sind einige Produkte (MP3-Player...) zum Teil ja so billig, dasss Langlebigkeit eher schadet, der Konsument kauft sich doch eher einen neuen Player für 20 Euro, wenn der alte kaputt geht.

Interessant wäre, in wieweit Qualitätsmanagement in den Produktionsprozessen von teurem China-Hifi verankert ist.

Siehe oben meine These 1)... Die Hälfte des Preises bgeht womöglich für die Matrialschlacht drauf, weil Europäer auf sowas stehen, ein kleiner Teil an die Arbeiter, und der Rest an den Fabrikbesitzer ... Dieser muß mit einem Teil davon korrupte Kader in der Provinzverwaltung bestechen, weil er irgendwelche Schwermetalle direkt im nahegelegenen Fluß entsorgt, und die Dämpfe beim Löten nicht absaugt...

Loch_im_Kopf schrieb:

@Niubee: Es ist nicht nur dieser Beitrag! Egal wo ich Dich bisher gelesen habe und welchen Thread du mit Deinen "Weisheiten" bereichert hast... Ich bin wirklich erstaunt über was man alles schreiben kann, auch ohne entsprechendes Wissen. Du kennst hier beispielsweise weder den besagten Laden, noch hast Du Erfahrungen mit Importen oder irgendetwas anderes sinnvolles beizutragen, traust Dir aber zu, Andere zu verhöhnen und verspotten.

Sorry aber ich sage direkt auch was ich mir denke und gerade in Foren wie diesem laufen jede Menge Menschen rum, gell, die anderen vorwerfen sie haben keine Ahnung aber irgendwie sich an den Sachdiskussionen nicht beteiligen sondern persönlich auf die menschliche Seite gewisser User aufmerksam machen und ihnen dann natürlich passen wieder mal nicht Wissen unterstellt obwohl man es ja gar nicht richtig einschätzen kann was der andere weiß!? Zudem wie gesagt widmen sich diese Menschen ja nicht den Sachdiskussionen, wieso den auch?

Hier wird auch mal wieder Rotz von irgendeiner der nicht mal richtig weiß wo China ist geschweige denn schon mal ein VISA für China beantragt hat, sich was bestellt hat und dann sich wundert, dass der Service nicht so ist wie bei seinem Radiohändler um die Ecke.
Dieser User zieht dann HighEnd aus China in den Dreck.
Es ist doch klar, dass wenn man einen Grauimport macht, Probleme garantiert sind, wenn man davon keine Ahnung hat!?

Tja...und somit kann ich mich dem Thema nur anschließen und sagen, ja Highend aus China ist absolut empfehlenswert, wenn man es richtig macht (Händler in D nutzen, keinen eigen Grauimport).

Grüße,

NIUBEE

ta schrieb:

Man muß bei der ganzen Thematik auch die Frage Handarbeit vs. Bestückungsautomat sehen. Ich bin überzeugt, dass ein Bestückerautomat gleichbleibendere Qualität liefern kann. Mir sind Geräte aus westeuropäischer automatisierter Produktion mit geschlossenen Abwasserkreisläufen etc. jedenfalls wesentlich lieber als chinesische Handarbeit. Dazu sollte man bedenken, dass die Chinesen 1) ziemliche Kapitalisten sind, wenn man sie lässt. Das kann man z.B. in Taiwan sehen, oder an den chinesischen Auslandsgemeinden im asiatischen Raum. 2) ziemlich schnell ihr Land nach oben bringen wollen. 3) Ihnen sind die Auswirkungen auf die Umwelt egal, genau so wie z.B die Arbeitssicherheit. ==> Das in China entwickelte handgefertigte komplexe Elektronikgeräte eine gute Fertigungsqualität haben können halte ich bis dato für unwahrscheinlich.

Deine Schlußfolgerung kann ich nicht folgen denn in anderen Industriezweigen gibt es diese extrem gut(z.t. sogar weltführende) Verarbeitungsqualität.
Gerade in Sachen Elektronik kommt heute fast alles aus China .

In China ist die Fertigung deshalb so billig weil alles im Bereich Elektronik sehr effizent gestalltet ist. Das Thema Umwelt ist keines und reduziert weitere Kosten.
Aber gerade bei Röhrengeräten wo Handarbeit gefragt ist haben die Chinesen zusammen mit den Russen ein extrem hohes Niveau an Wissen und Fertigkeit (Militär) dass sie für entsprechende Geräte nutzen können.
D.h. Röhren und Röhrengeräte aus China sind meist extrem gut.
Dem Preis kommt natürlich die billige Arbeitskraft zugute.
Aber nun mal ein Beispiel:
Shanling produziert in China. Ein Exporteur aus HK verkauft den CDP 100SE für 1100 Euro in die EU, der Importeu in D verlangt 1600 Euro.
Tja...
Da sollte man sich mal fragen wer hier der wirkliche Abzocker ist.
China sicherlich ansich erstmal nicht...

Grüße,

NIUBEE

NIUBEE schrieb:

Aber nun mal ein Beispiel: Shanling produziert in China. Ein Exporteur aus HK verkauft den CDP 100SE für 1100 Euro in die EU, der Importeu in D verlangt 1600 Euro. Tja... Da sollte man sich mal fragen wer hier der wirkliche Abzocker ist. China sicherlich ansich erstmal nicht... Grüße, NIUBEE

Hi ,schlechtes Beispiel ,denn dieser Preisunterschied ist absolut angemessen .

500 Euro pro Gerät ,dafür das man hier ein Vertriebsnetz aufbauen muss ,sprich Außendienst Mitarbeiter einstellen ,Standort mit Garantieabwicklung aufbauen ,auch alles mit Personal für Abwicklung und Logistik ,das hat mit abzocken nichts zu tun in meinen Augen .

Wenn man über China High End redet ,sollte man erstmal differenzieren ,um was für eine Firma es geht .

1) Ein Hersteller mit deutschem Vertriebsnetz ,voller Garantieleistung und allen Service Leistungen ,die bei einem regulärem Importgerät so üblich sind .
Sprich zumindest auf dem Niveau des Mainstreams der großen Japaner wie Yamaha(fertigt auch in China ) ,Marantz oder anderen .Beispiel Vincent oder ShanLing.

2) Eine Firma ohne Händlernetz ,wo der einziger Händler auch gleichzeitig Importeur ist .
Beispiel ,zwielichtige Firmen wie Pure Acoustics oder Dragon Audio ,ebenso YungSun .

3) Firmen ohne deutschen Importeur ,die direkt auf Websites vorwiegend aus Hongkong angeboten werden .

4) Firmen die angeblich in Europa entwickeln ,aber in China fertigen lassen .
Beispiele Advance Acoustic oder Cambridge Audio .

Als erstes mal kann man feststellen ,das sich die Firmen aus Punkt 1 u. 4 in keiner Weise unterscheiden .
Sowohl chinesische Eigengewächse als auch chinesische Fertigung unter europäischen Vorgaben arbeiten auf teilweise extrem hohem Niveau .
Wer weltweit was werden will ,muss nun mal bestimmte Kriterien erfüllen ,egal ob er nun komplett aus China kommt oder nur dort fertigen lässt .

Bei einer Firma aus Punkt 2 kann ich auf den Bauch fallen ,muss aber nicht sein ,ich habe aber zumindest den Vorteil ,das eventuelle Streitigkeiten auf deutschem Boden nach deutschem Recht beurteilt werden .
Sowas schmeckt den betreffenden Firmen nicht ,was auch durch häufige Namenswechsel und Doppelangebote unter verschiedenen Firmennamen recht deutlich wird .
Wirklich seriös ist das nicht mehr ,zumal etwaige Angaben von UVPs meist Phantasieangaben der jeweiligen Importeure sind ,zu denen sie dummer Weise auch noch berechtigt sind .

Bei Firmen aus Punkt 3 wird der Kauf zum reinen Glücksspiel ,von himmelhoch jauchzend bis total abgezockt ist alles möglich .
Garantieansprüche einzufordern wird zur Horroraktion ,wer sich sowas antut ,der sollte glücklich sein wenn es gut geht ,aber nicht rum weinen ,wenn er übers Ohr gehauen wird .

Die Hemmschwelle ,jemanden der ein paar tausend Kilometer weit weg sitzt übers Net zu betrügen ,ist nun mal sehr niedrig .

Was die chinesische Technik angeht ,mal ganz ab von moralischen Dingen ,wie Menschenrechte ,Umwelt und Arbeitsbedingungen ,da sollten wir den Ball flach halten .
Es ist hauptsächlich unsere eigene Technik ,die wir den Chinesen samt dem technischen Know How zur Verfügung gestellt haben und es noch tun .

Das einzige was die Chinesen eben nicht tun ,ist bis in alle Ewigkeit das Haupt zu senken und uns brav als billige Produktionsstätte dienen .
Dieses Volk ist auch nicht dümmer als wir und kauft zum Know How auch das Recht dazu ,Sachen in Lizenz zu bauen ,oder man kauft gleich die komplette Fertigung .

Einfach mal als Beispiel die Lautsprecher von Advance Acoustics anschauen ,chinesische Fertigung ,wobei die Bestückungen ganz extrem an ältere norwegische Seas
Produkte erinnert .
Rein zufällig stellte Seas kurz vor Erscheinen dieser Lautsprecher die Produktion der betreffenden Chassis ein ,alles Produkte ,die teilweise schon fast 20 Jahre im Programm waren .

Kurze Zeit später tauchen sie dann in besagten AA Produkten wieder auf .
Ich hab da versucht den Mitarbeitern von dieser Firma auf einer Messe mal ein paar Informationen zu entlocken ,keine Chance .

Hier mal ein Beispielphoto ,man achte auf den Tief Mitteltöner .

Advance Acoustic UM 30

und hier das Original .

Auf WP 140 scrollen ,das Modell ist da sowohl in der Mitteltöner als auch in der Tieftöner Version mit heller Membran zu sehen ,eine schwarz eingefärbte existierte aber ebenso im Seas Programm .

Ein Schelm wer böses dabei denkt

Ist gibt noch viele andere Beispiele ,generell zeigt es aber ,das es Unsinn ist ,chinesische Technik zu verteufeln ,denn im Endeffekt ist es unsere Technik die wir dorthin verramscht haben ,weil unsere Konzerne in ihrer gierigen Suche nach billigen Fertigungsstandorten auch gleich unser Know How und das Recht es nachzubauen mit verkauft haben .

Gruß Haiopai

Haiopai schrieb:

500 Euro pro Gerät ,dafür das man hier ein Vertriebsnetz aufbauen muss ,sprich Außendienst Mitarbeiter einstellen ,Standort mit Garantieabwicklung aufbauen ,auch alles mit Personal für Abwicklung und Logistik ,das hat mit abzocken nichts zu tun in meinen Augen .

Ja aber nur, wenn das Gerät nicht mit gleichen Service für 500 Euro weniger zu haben ist oder?
Mein Beispiel geht in Richtung Accuphase, wo man das ja schon so kennt.

Haiopai schrieb:

Wenn man über China High End redet ,sollte man erstmal differenzieren ,um was für eine Firma es geht . 1) Ein Hersteller mit deutschem Vertriebsnetz ,voller Garantieleistung und allen Service Leistungen ,die bei einem regulärem Importgerät so üblich sind . Sprich zumindest auf dem Niveau des Mainstreams der großen Japaner wie Yamaha(fertigt auch in China ) ,Marantz oder anderen .Beispiel Vincent oder ShanLing. 2) Eine Firma ohne Händlernetz ,wo der einziger Händler auch gleichzeitig Importeur ist . Beispiel ,zwielichtige Firmen wie Pure Acoustics oder Dragon Audio ,ebenso YungSun . 3) Firmen ohne deutschen Importeur ,die direkt auf Websites vorwiegend aus Hongkong angeboten werden . 4) Firmen die angeblich in Europa entwickeln ,aber in China fertigen lassen . Beispiele Advance Acoustic oder Cambridge Audio .

Und die Erklärung...Zustimmung

Haiopai schrieb:

Was die chinesische Technik angeht ,mal ganz ab von moralischen Dingen ,wie Menschenrechte ,Umwelt und Arbeitsbedingungen ,da sollten wir den Ball flach halten . Es ist hauptsächlich unsere eigene Technik ,die wir den Chinesen samt dem technischen Know How zur Verfügung gestellt haben und es noch tun . Das einzige was die Chinesen eben nicht tun ,ist bis in alle Ewigkeit das Haupt zu senken und uns brav als billige Produktionsstätte dienen . Dieses Volk ist auch nicht dümmer als wir und kauft zum Know How auch das Recht dazu ,Sachen in Lizenz zu bauen ,oder man kauft gleich die komplette Fertigung .

So sehe ich das auch...wir haben jahrelang von der "Globalisierung" profitiert, tun dies immer noch nur jetzt holt uns die Realität auch ein.
Deshalb verteufele ich kein China HighEnd, denn ich würde sagen es ist jetzt so wie in den 70er Anfang 80er mit den Japanern...Tja...irgendwann reicht das KnowHow um selber gute Produkte (Shanling, Vincent) zu entwickeln und bedingt durch die niedrigen Produktionskosten, können diese Geräte dann zu exorbitant niedrigen Preisen angeboten werden.
Was haben wir alle in den 70er und 80er gegen die Japaner gewettert. Hattest du keine Grundig Anlage warst du nichts.
Und dann in Ende der 80er, Anfang der 90er hat sich alles geändert und SONY war auf einmal bei z.B. der TV vorne (Black Triniton...)
Das alles im Zusammenhang mit China HighEnd passiert
natürlich zum Argwohn der eingessesenen Händler,Manufakturen und vor allem der Kunden die einen Schweinepreis für ihre Geräte ausgegeben haben.
Denn wenn der Nachbar auf einmal einen Shanling CDP hat für 1000 Euro der den 10.000 Euro XYZ auf einmal Konkurenz machen kann ist für so manch einen HighEndler der Tag gekommen hier im Forum mal kräftig gegen China HighEnd zu wettern.

Aber irgendwann kauft man sich wie ich einen H/K AVR und schaut auf das Schildchen wo steht made in China und dann denkt man sich, tja... wenn H/K das macht, wer macht das sonst noch. Dann kommt man ganz schnell auf diverse andere Firmen die Teile oder auch komplette Geräte in China fertigen lassen.
Dann ist für mich der Schritt hin zu China Highend nur noch eine Glaubensfrage, denn die Qualität der Technik und der Produkte an sich bei renomierten China HighEnd Herstellern steht außer Frage.

Grüße,

NIUBEE

Hallo,

vielleicht sollte man die beiden Begriffe China High End, also High End das aus China kommt, bzw. dort gefertigt wird u. den Händler China High End nicht verwechseln. Das aktuell das meiste in China produziert wird, nicht nur was den Hifi-Sektor betrifft, ist kein Geheimnis u. das ist nun mal der Gang der Zeit zu dem wir, wie schon richtigerweise erwähnt wurde, unseren Teil beigetragen haben. Und natürlich wird auch in China mittlerweile Qualität produziert, wobei es hier schon noch eine gewisse Streung gibt.

Man muß sich nur bewußt sein, daß wenn man bei einem Direktimporteur einkauft, wie z.B. China High End einer ist, damit auch Risiken verbunden sein können.

Garantieabwicklung nur über den Importeur, also über China, was natürlich zu erheblichen Wartezeiten führen kann u. da der Firmensitz nun mal in China ist, greift auch im Streitfall kein deutsches Recht. Man sollte sich auch vergewissern, ob die Geräte den europäischen Richtlinien entsprechen. Da gibt es sicherlich einige, die das nicht tuen u. somit keine Betriebserlaubnis hier für unseren Raum haben. Ich spreche hier wie gesagt von Direktimporten. Der deutsche Händler, Importeur der China Geräte führt ist hier nicht gemeint.

NIUBEE schrieb:

Sorry aber ich sage direkt auch was ich mir denke und gerade in Foren wie diesem laufen jede Menge Menschen rum, gell, die anderen vorwerfen sie haben keine Ahnung aber irgendwie sich an den Sachdiskussionen nicht beteiligen sondern persönlich auf die menschliche Seite gewisser User aufmerksam machen und ihnen dann natürlich passen wieder mal nicht Wissen unterstellt obwohl man es ja gar nicht richtig einschätzen kann was der andere weiß!? Zudem wie gesagt widmen sich diese Menschen ja nicht den Sachdiskussionen, wieso den auch? Hier wird auch mal wieder Rotz von irgendeiner der nicht mal richtig weiß wo China ist geschweige denn schon mal ein VISA für China beantragt hat, sich was bestellt hat und dann sich wundert, dass der Service nicht so ist wie bei seinem Radiohändler um die Ecke. Dieser User zieht dann HighEnd aus China in den Dreck. Es ist doch klar, dass wenn man einen Grauimport macht, Probleme garantiert sind, wenn man davon keine Ahnung hat!?

Sag mal,

kannst Du eigentlich selber irgendeinen Sinn aus Deinem (Ab)Satz rauslesen? Mir fällt das ehrlich gesagt ziemlich schwer. Ich kann letztendlich nur raten und habe auch wenig Lust mich mit diesem ganzen OT zu beschäftigen... Im Anschluss gings dann ja auch irgendwie um H/K?, Russen, Militär, gar japanische Fernseher und Accuphase, wenn ich das alles richtig verstanden habe..?! Mir drängt sich der Verdacht auf, dass Du den Thread gar nicht gelesen hast und überhaupt nicht weisst um was es hier eigentlich geht (ging). Aber immer feste druff, ja..?!

"China-HighEnd-HiFi" ist ein Händler/Handelshaus in Hong Kong, spezialisiert auf Direktimporte. http://www.china-highend-hifi.com/index2.htm

Nach Ländern der Europäischen Union bieten wir Ihnen unseren einzigartigen Lieferservice, d.h. der Preis den Sie bezahlen beinhaltet die Frachtkosten an Ihre EU Adresse über unser EU-Verteilzentrum, Transportversicherung, Verzollung und Mehrwertsteuer bei der Einfuhr, sowie Garantie und Gewährleistung nach EU-Bestimmungen. Die Lieferung erfolgt gegen Vorkasse in €. Zahlungen können über PayPal, gängige Kreditkarten oder Banküberweisungen ausgeführt werden.

Ich persönlich fand es eigentlich sehr hilfreich, hier seine Erfahrungen mit Direktimporten zu veröffentlichen. Das ist eine sehr sinnvolle Sache. Du siehst aber vll. selbst, wo (auch) dieser Thread gelandet ist, dank Deiner "Beiträge". Natürlich auch dank "GÄÄÄHHHNNN...Rotz ...LOL". Das wollte ich Dir mitteilen. Mein Niveau ist das jedenfalls nicht und ich habe weder Lust so etwas zu lesen, noch mich daran zu beteiligen. Du hast (auch) diesen Thread jetzt für Dich, weiter so!

Hifi-Tom schrieb:

Garantieabwicklung nur über den Importeur, also über China, was natürlich zu erheblichen Wartezeiten führen kann u. da der Firmensitz nun mal in China ist, greift auch im Streitfall kein deutsches Recht. Man sollte sich auch vergewissern, ob die Geräte den europäischen Richtlinien entsprechen. Da gibt es sicherlich einige, die das nicht tuen u. somit keine Betriebserlaubnis hier für unseren Raum haben. Ich spreche hier wie gesagt von Direktimporten. Der deutsche Händler, Importeur der China Geräte führt ist hier nicht gemeint. :prost

Ok einigen wir uns auf eigene Grauimporte aus China.

Das Problem mit eigenen Grauimporten ist doch bekannt und man kann doch hier viel aus anderen Bereichen ableiten.
Sobald man versucht so etwas "selber" zu machen (und somit versucht Geld zu sparen) sollte man:

1.) Wissen was man tut und wie man es tut.
2.) Sich über die Konsequenzen bewust sein.

Ein Beispiel aus einer anderen Branche:
Grauimport Auto USA...
Hier wird klar, dass einige "Umbaumaßnahmen" notwenig sind.
Hier ist klar, dass es zu Problemen kommen kann, wenn das Händlernetz in D nicht richtig ausgebaut ist.
Hier ist klar, dass es Wartezeiten und Verzögerungen geben kann.

Somit sind die Erfahrungen (und in Foren werden ja meist nicht die positiven geposted)eigentlich klar?
Auch ich überlege mir einen Shanling CDP in Shanghai zu kaufen aber ich würde jetzt keinen CPD kaufen, der hier in D keiner Support hat.

Somit denke ich, dass das Post nur rein polemisch und provokative Stänkerei war. Nicht mehr...

Das kann man nicht so ernst nehmen und somit denke ich hat es das GÄHHN ganz gut getroffen.
Hat sich mal wieder jemand im Forum ausgelassen über den schlechten Service den er selber zu verantworten hat.
Aber er ist doch deutscher! Kunde und somit immer im Recht.

Aber das Thema des Freds ist:
"China High End ist absolut empfehlenswert"
und dass kann man ja so unterschreiben, denn es geht ja hier um China High End, d.h. der Weg wie es zu uns kommt ist erstmal irrelevant.


Grüße,

NIUBEE

Bzgl. der Arroganz der Verkäufer in deutschen HiFi-Läden der gehobenen Kategoie kann ich ein Lied singen. Im Stuttgarter Raum ist von dieser Arroganz genug vorhanden
Sehr zufrieden war ich aber bei hifi-alt.de

Ich für meinen Teil gebe offen und ehrlich zu, ich kaufe lieber von den Asiaten wie Onkyo usw.

Warum?

Den Aufpreis für Made in Germany wäre ich gern bereit zu zahlen, allerdings will ich dann auch komplett Made in Germany. Und nicht nur Aufpreis zahlen, und dann wurde das halbe Gerät in China oder Korea gebaut. Den Preisvorteil bekommt natürlich nicht der Kunde sondern der Shareholder. Und genau durch diese Politik leidet das Image deutscher Hersteller massiv, jetzt mal allgemein und nicht auf HiFi bezogen. Man denke nur mal an die Elektronikfehler bei Mercedes, sowas hätte es früher nie gegeben!! Vor allem nicht bei den Preisen die die für ihre Fahrzeuge verlangen!

Da kann ich mich nur anschließen.
Die High-End Edelschmieden produzieren in aller Regel für billigstes Geld in China & Co und packen Ihr teures Label drauf Aurum Cantus und Red Rose, Lua und Doge etc.

Und es sind nicht nur die Edelschmieden, viele lassen woanders bauen und schicken es über den halben Globus. Nehmen wir als Beispiel mal Opel, passt weil die in der Nähe von meinem Wohnort das Stammwerk haben. Die Motoren werden bei Holden (australische GM-Tochter) gebaut und mit Schmieröl befüllt und dann hier her geschickt und hier eingebaut. Da kann mir doch keiner erzählen das sei billiger...und Mist haben die auch schon gemacht, nämlich Getriebeöl in den Motor gefüllt....Ergebnis, alles ablassen und mit Lösungsmittel ausspülen...

Hat mir ein Kollege erzählt, der hat bevor er zu uns in die Firma kam über 20 Jahre bei Opel gearbeitet.

Und bei HiFi gibts ja eh keine Mittelklasse mehr (nur auf deutsche Hersteller bezogen), die sind alle platt. So Hersteller wie Nordmende, Saba, Telefunken, Dual oder auch Grundig....teilweise auch absichtlich platt gemacht worden...

Hallo
kann mir jemand sagen was für Marken in Thailand erhältlich sind?

Gibt es in Thailand eigene Hersteller die auch wirklich in Thailand fertigen lassen?

Da ich im September wieder in Thailand bin möchte ich mich dort mal umschauen.
Wer kann mir da Tipps geben?

...für Thailand selbst kann ich nicht sprechen, ich war aber die letzten drei Wochen in Singapur und Vietnam.

Da zumindest sah es mit den üblichen Verdächtigen (Doge, Dussun, Shengya, Jolida, Shanling, etc...) ziemlich mau
aus. Wenn überhaupt, dann nur die Japan-Standard-Ware von Sony und Konsorten.

Wenn du andere Erfahrungen machst, lass es uns wissen. Kann gut sein, dass ich demnächst noch mal in die Richtung
komme und dann auch 'nen Abstecher nach Thailand mach.

Cheers,
Times

Hallo
gut in einem anderem Forum habe ich einige Adressen gesehen bin über einem Link dort hin gekommen. Jetzt finde ich diesen nicht mehr und möchte bitten mir einige Adressen in Bangkok, Pichit, U-Bon, Pattaya zu übermitteln. Bin in September ständig unterwegs dort und möchte mir wenn`s geht eine Liste mit den Adressen anfertigen.
Wer kann mir einige Händler in Thailand nennen?

In Bangkok war ich im April in einem Großhandel und dort hatten sie auch nur normale Standardware wie ich sie von hier auch kenne, natürlich mit anderen Preisen....

Wenn Du nach Taiwan fliegen würdest wäre es sicherlich einfacher.

Hallo Tom
ich fliege nicht wegen Hifi nach Asien!
China, Vietnam, Malaysia könnte ich noch Kontakte knüpfen aber Taiwan...
Nein, sicherlich gibt es in Thailand auch renomierte Händler...und am besten noch Marken die auch richtig Qualität haben. In Thailand gibt es Firmen die auf den allerneusten Stand der Technik sind.
Na wo sind die Asien-Hifi-Kenner???

In so machen Shopping Center in Thailand sie die üblichen Verdächtigen aus Deutschland und den USA erhältlich.

MBL, Accuphase, McIntosh, etc...

Shanling und Co findet man in China, Shanghai, Bejing etc...

Grüße,

NIUBEE

Hallo NIUBEE

In so machen Shopping Center in Thailand sie die üblichen Verdächtigen aus Deutschland und den USA erhältlich

Adressen??

Anbeck schrieb:

Hallo NIUBEE In so machen Shopping Center in Thailand sie die üblichen Verdächtigen aus Deutschland und den USA erhältlich Adressen?? ;)

Jo war hier mal im Forum drin...

Kenne ja Bangkok auch so ein wenig.
Die Monorail nehmen und dann im Centrum das größte Shopping Center was es gibt (weiß jetzt nicht mehr den Namen ist aber kaum zu verfehlen, eine Etage nur mit dem Zeug!) oder das Emporium Shopping Center auch an der Monorail Linie.
Da aber deutlich weniger.
Stand: Feb. 2008
Kann im September nach dem nächsten Asien Trip mehr sagen.
Brauch ja auch einen Shanling CDP

Grüße,

NIUBEE

Konsens wird es hier wohl keinen geben.
Ich habe damals (fast alle) namhaften China-Exporteure angeschrieben. Der "Laden" mit der schnellsten und freundlichsten Reaktion - auch was zufällig den Preis betraf - hat meinen Zuschlag erhalten Heute kann ich mich zufrieden zurücklehnen und jeden Abend das Werk bestaunen

Ich denke mal NUBEE meint das Siam Paragon an der Central Station der BTS.Zweite Etage nur Elektronik und teuere Autos.Gleich daneben ,zwei Einkaufszentren weiter, im Siam Discovery gibt es in einem Seitengang auch noch einen netten Hifi-Laden.
Gruß Andi

Genau