Analoge Kassette klingt besser als CD und DAT !

Magnolia schrieb:

Ein ordentliches Tapedeck vorausgesetzt, klingt die analoge Kassette besser als jede CD und DAT es jemeils können und das um weiten! Es ist einfach herrlich meiner eigenen Tapes zuzuhören, die von audiophilen LP's aufgenommen wurden. Die Magie bleibt erhalten. Selbst Ich war überrascht und dabe hatte Ich mich einige Zeit zur CD orientiert. Den Qualitätsverlust den Ich mit einer CD-R oder einem DAT Laufwerk in kauf nehmen würde, währe für mich, als höchst qualitätsorientierter HiFi-Liebhaber, nicht zu akzeptieren. Deshalb sehe Ich es als Irsinn der Zeit, das ordentliches HiFi von der Industrie mehr und mehr aus den Augen verlohren wird. Ich tausche auch gerne analog Tapes aus. Diese lassen sich leicht verschicken. Erfreulicherweise sind die Gebrauchtpreise auf Ihrem Tiefpunkt. Für einen HiFi Fan, der Wert auf natürlichen und dynamischen Klang über den Möglichkeiten einer CD oder eines DAT-Laufwerks legt, kann Ich es nur zutiefst empfehlen sich ein ordentliches Tapedeck zuzulegen.

Ist das eine ernstgemeinte Satire oder satirisch angehauchter Ernst?

Ich muss gestehen heimlich höre ich Musik am liebsten noch damit:



Aber psst, nicht weitersagen

An meinen Stax kommt mir nur Wasser, CD und ...



insbesondere über das Mikro werde ich demnächst noch ausführlich Bericht erstatten im "Home-Recording" Forum.

Ist das eine ernstgemeinte Satire oder satirisch angehauchter Ernst?

Das ist ERNST gemeint, deshalb erbitte Ich mir keine lächerlichen Kommentare und bei weitem kein KINDERSPIELZEUG!

Hier im HIFI Forum geht es um ordentliche Kassettenmaschinen.

Hier im HIFI Forum geht es um ordentliche Kassettenmaschinen.

Die besser als CDs und DATs klingen. Habe schon viel Unsinn gelesen, aber das gehört zu den Highlights. Und wie begründest du diese klangliche Überlegenheit der analogen Kopie von einer knisternden analogen Vorlage auf nur knapp 4 mm breitem Band?

Die Vorlage knistert in der Regel nicht und das auch bei meimem 30 Jahr alten LPs. Das ist nur eines der Vorurteile mit denen Vinyl zu kämpfen hat.

Das ganze erinnert mich an einige vorherrigen Jahre, als man Liebhaber der klassischen Vinyl LP nicht ernst genommen hat.

Doch auf hochentwickeltem Bandmaterialen analog aufzunehmen hat durchaus seine Vorteile!

Ich versuche mich von allen Vorurteilen zu lösen und meinem Herzen und Ohren zu vertrauen. Das kann Ich anderen nur empfehlen.

Sorry, dieser Thread ist etwas Off-Topic da er eigentlich ins Forum "Andere Medien" sollte. Dabei hatte Ich mich vertan.

Sorry, aber das ist kein Vorurteil. Ich habe jahrzehntelang Platten und Cassetten gehört und ich bin froh, dass es endlich vernünftige nahezu verlustlose Medien gibt die sich problemlos verlustfrei vervielfältigen lassen.

So einen Nakamichi hatte ich auch mal vor zig Jahren, aber das BX300. Klingt aber immer noch schlechter, als der billigste DVDP. Das nennt man Fortschritt.

andisharp schrieb:

Sorry, aber das ist kein Vorurteil. Ich habe jahrzehntelang Platten und Cassetten gehört und ich bin froh, dass es endlich vernünftige nahezu verlustlose Medien gibt die sich problemlos verlustfrei vervielfältigen lassen.

Geht mir genauso, hat nichts mit Vorurteilen zu tun, sondern mit Erfahrungen. Der Komfort meines an die Anlage angeschlossenen PC möchte ich nicht mehr missen.

Er bietet mir heute folgende Vorteile:
- Abspielen aller Medienarten möglich CD, DVD, DVD-A, FLAC, Musepack, Webradio,
- alles aus einer Datenbank heraus abspielbar
- Brennen und Kopieren auf DVD, CD, MD per Line-Out ist möglich
- Zugriff auf Informationen im Netz FreeDB, Amazon, Ebay, usw immer möglich
- eigene Zusammenstellungen und Abspiellisten sind möglich, die länger als 45 Minuten sind
- weiterverarbeiten, remixen für eigene Videos als Tonmaterial verwenden, schneiden und arrangieren, Verarbeiten auf unendlich vielen Spuren
- verlustfrei archivieren und abspielen
- kann die Musik unendlich oft kopieren, streamen und auf verschiedenen Geräten anhören
- Effekte sind jederzeit per Software möglich (zB per Faltungshall, Convolving)
- DJing mit MC ist eine Strafe, mit dem PC eine wahre Wonne
- die Präsentation auf einem PC per Monitor oder Beamer kann sehr hochwertig gestaltet werden, Visualisierungen, Lightshows
- auch bei großen Sammlungen sekundenschneller Zugriff
- Kopien können digital ohne Verluste erstellt und an weitere Personen weitergegeben werden
- höherer Bedienkomfort
- ...

andisharp schrieb:

So einen Nakamichi hatte ich auch mal vor zig Jahren, aber das BX300. Klingt aber immer noch schlechter, als der billigste DVDP. Das nennt man Fortschritt. ;)

Ich hatte mehrere Yamaha Geräte, davor Dual Tapedecks mit doppelter Bandgeschwindigkeit und danach in Folge AKAI GX-6, GX 75 und GX 95.

Magnolia schrieb:

Ein ordentliches Tapedeck vorausgesetzt, klingt die analoge Kassette besser als jede CD und DAT es jemeils können und das um weiten!

Werd nicht albern. Entweder es rauscht, oder man verwendet eine Rauschunterdrückung, die nur bei eingemessenen Bänder und meist nur auf der gleichen Tapedeck-Serie optimal funktioniert, ansonsten aber den Frequenzgang beeinflusst und . Typische Verzerrungen wie etwa Klirr bei Übersteuerung oder Bandrauschen bei Untersteuerung runden das ganze zusätzlich ab. Typische Kopiereffekte nach langer Lagerung sind auch nicht grad das Wahre. Verschleißfrei abgespielt werden können die Tonbänder, "Schnürsenkel" und MCs auch nicht. Gute MC (Markenbänder) sind heute kaum noch zu bekommen.

Jede ordentlich erstellte Lame-mp3 ist der MC überlegen, der LP übrigens auch (das Thema hatten wir aber schon). Das Kopieren auf MC ist einer der verlustbehaftesten Wege überhaupt, erst recht wenn man von MC auf MC kopiert. Analog halt.

Sagt Dir das Wort Bandsalat noch etwas, oder jahrelang gehörte Lieblings-Kassetten, die bei der Wiedergabe knarzen?

magnolia schrieb:

Es ist einfach herrlich meiner eigenen Tapes zuzuhören, die von audiophilen LP's aufgenommen wurden. Die Magie bleibt erhalten.

Gegen Liebhaberei ist auch gar nichts zu sagen, gegen unrealistische Verzerrungen der Wahrnehmung aber schon.

magnolia schrieb:

als höchst qualitätsorientierter HiFi-Liebhaber

Nunja, Qualität ist Definitionssache. Vergleiche mit einer hochwertigen Wiedergabe, wie sie mit CD, SACD, DVD oder anderen digitalen Medien möglich ist, sind allerdings mehr als peinlich. Geschichtsrevisionistische zwar nicht selten, gerade im zusammenhang mit der LP häufig im Hifi-Bereich zu finden, aber wohl eher mit einem letztes Aufflackern vor dem entgültigen Ableben und Verschwinden verbunden.

magnolia schrieb:

Deshalb sehe Ich es als Irsinn der Zeit, das ordentliches HiFi von der Industrie mehr und mehr aus den Augen verlohren wird.

Zu spät, die Konsumenten haben sich bereits vor vielen Jahren für höherwertigere digitale Medien entschieden. Mit guten Gründen. Liebhaberei und Pflege um diese technischen Dinosaurier mal ausgenommen.

magnolia schrieb:

Das ganze erinnert mich an einige vorherrigen Jahre, als man Liebhaber der klassischen Vinyl LP nicht ernst genommen hat.

Man nimmt sie auch heute nicht ernst, wenn sie behaupten, LP klänge besser als ein hochwertig produzierter Digital-Datenträger, aus gutem Grund.

magnolia schrieb:

Doch auf hochentwickeltem Bandmaterialen analog aufzunehmen hat durchaus seine Vorteile!

Welche denn genau. Was bedeutet überhaupt "hochentwickelt"? Meines Wissens endet die Geschichte der MC Anfang bis Mitte 90er, nennenswerte Weiterentwicklungen gab es seitdem nicht. Auch die Leistungen ordentlicher analoger Bandmaschinen wurden seitdem nicht besser, Entwicklungssprünge beim Bandmaterial gab es seitdem jedenfalls nicht. Die Geschichte der MC endet einige jahre nach der Einführung der CD-Brenner, spätestens aber mit den ersten mp3fähigen CD-Abspielgeräten und mp3-Portables.

magnolia schrieb:

Ich versuche mich von allen Vorurteilen zu lösen und meinem Herzen und Ohren zu vertrauen. Das kann Ich anderen nur empfehlen.

Dagegen ist nichts einzuwenden, aber es verbessert die qualitative Wiedergabeperformanz der analogen MC oder LP nicht die Spur.

magnolia schrieb:

Sorry, dieser Thread ist etwas Off-Topic da er eigentlich ins Forum "Andere Medien" sollte. Dabei hatte Ich mich vertan.

Vielleicht kann ein MOD deinen Beitrag ja noch verschieben, als passendes Unterforum bietet sich das Analog-Forum ein.

magnolia schrieb:

Erfreulicherweise sind die Gebrauchtpreise auf Ihrem Tiefpunkt.

Das liegt aber daran, daß keiner diese Geräte mehr haben will und Leerkassetten immer schlechter aufzutreiben sind, ebenso wie Schellack oder MDs. Mal abgesehen davon, daß Rohlinge billiger sind und PCs extrem weit verbreitet. Das erste Hifi-Gerät welches heute Jugendliche kennen- und schätzenlernen ist ein PC. An deren Vorteile müssen sich Hifi-Geräte messen lassen und verlieren in fast allen Belangen.

magnolia schrieb:

Für einen HiFi Fan, der Wert auf natürlichen und dynamischen Klang über den Möglichkeiten einer CD oder eines DAT-Laufwerks legt, kann Ich es nur zutiefst empfehlen sich ein ordentliches Tapedeck zuzulegen.

Albern.

magnolia schrieb:

Die Vorlage knistert in der Regel nicht und das auch bei meimem 30 Jahr alten LPs. Das ist nur eines der Vorurteile mit denen Vinyl zu kämpfen hat.

Komisch, bei HighEndern knistert und spratzelt es (nach eigener Aussage), warum nur bei Dir nicht? Normalerweise "überhören" Analogis diese analogen Artefakte, warum negierst Du jedoch gar ganz deren Existenz?

magnolia schrieb:

Für einen HiFi Fan, der Wert auf natürlichen und dynamischen Klang über den Möglichkeiten einer CD oder eines DAT-Laufwerks legt, kann Ich es nur zutiefst empfehlen sich ein ordentliches Tapedeck zuzulegen.

Die mögliche Systemdynamik vieler Digitalmedien liegt höher als bei der MC, teilweise sogar um das mehrfache. Du musst also eine andere Dynamik meinen, als die von anderen verwendete Definition. Auch die "Natürlichkeit" der meisten Digitalmedien ist höher, wenn man deren Reproduktionsgenauigkeit meint. Auch hier wäre es intressant wenn die Analogis mal eine genauere und vor allem glaubwürdige Definition von "Natürlichkeit" liefern könnten, die über die gefühlsbetonte Liebhaberei und simple Verweigerung gegenüber besseren und überlegeneren Technologien hinausgeht.

In Entwicklungsländern wird die MC noch hochgeschätzt, weil sie relativ robust und preiswert ist. Aber wir leben, glaube ich, in einem der höchstentwickelsten Länder der Erde, da ist die MC nur noch ein Anachronismus. DAT und MD sind aber genauso tot.

andisharp schrieb:

In Entwicklungsländern wird die MC noch hochgeschätzt, weil sie relativ robust und preiswert ist. Aber wir leben, glaube ich, in einem der höchstentwickelsten Länder der Erde, da ist die MC nur noch ein Anachronismus. DAT und MD sind aber genauso tot. :prost

Tot vor allem deshalb, weil Konsumenten den erhöhten Komfort und die um Klassen bessere Performanz hinsichtlich einer Reproduktionsgenauigkeit bei geringerem Aufwand und niedrigen Kosten schätzen gelernt haben. Auch die erhöhte Kompatibilität und das verlustfreie Kopieren sind Argumente genug, die genug Motivation in der Vergangenheit geboten haben, daß sich selbst überzeugte "Vielnutzer" von der MC getrennt haben.

Den Liebhabern der MD bleiben Retro-Foren wie www.Minidisc-forum.de . Auch der Bandmachinen und MC-Fan findet Gleichgesinnte, zB beim Bandmaschinen-Forum. Aber niemand der dort publizierenden und wirklich erfahrenen Anwender käme auf die zu behaupten, daß die MC/LP den heutigen Möglichkeiten noch etwas entgegenzusetzen hätte.

Magnolia schrieb:

...Sorry, dieser Thread ist etwas Off-Topic da er eigentlich ins Forum "Andere Medien" sollte. Dabei hatte Ich mich vertan.

Nein wohl eher ins Satire-, Provokations-, oder bestenfalls ins Voodoo-Forum!

Klar: Eine Schallplatte und eine MC klingen besser als eine gleichsam gut aufgenommene CD, die Erde ist der Mittelpunkt des Universums und eine flache Scheibe und ein Kamel schlägt Purzelbäume durch ein Nadelöhr! ;-)

"Ernst" kann man sowas gar nicht meinen! Ich habe auch jahrelang mit LPs und Cassetten gehört/aufgenommen.

Wenn man die Teile ab und zu mal "wiederbelebt" (was ich ab und an auch mal gerne mache) hat das maximal einen nostalgischen Touch, aber sicherlich keinen Klang, verglichen mit halbwegs vernünftig gut aufgenommenen CDs.

Vom ganzen Agawatz und Zeitaufwand bei Aufnahmen mal abgesehen (Aufnahme muß in Echtzeit ablaufen und eine C90 mit Titeln von mehreren CDs bespielt fordert einen schon mal 2 Stunden oder länger - eine 1:1 CD-Kopie geht in ein paar Minuten, was mir schon einige male das Leben und den Gehörgang gerettet hat, wenn ich für die Nachbarin Radetzkimarsch-mäßige Musik zusammenstellen sollte - muß man sich dann wenigstens nicht dauern anhören! ;-) ).

Ich persönlich war damals heilfroh, daß es endlich ein verschleißfreies Medium gab, nachdem gerade immer die Lieblings-LPs und MCs die abgenudeltsten waren.

Irgendwie vermute ich einen Troll im Schreiber des Ursprungspostings...