Stammtisch " Heco Celan "

Vielen Dank für die schnelle Antwort.
Eigentlich will ich die Canton auch nur übergangsweise als Rears betreiben, aber wie es mit Übergangslösungen so ist, halten sie meist länger als geplant.

Wie groß ist denn der Sprung von den Celan 500 zu den 700ern? Hab grade eine interessante Verkaufsanzeige bei Ebay gefunden.

die 700er ist etwas länger und klingt etwas voller und kräftiger im bass...

Und ich liebe meine 700er ;-)

Mal ne andere Frage: Ich habe vorn meine 2 700er Celan. Als Rear habe ich noch die Victa 500 und als Center ebenso noch Victa.
Ich werde die aber auch noch durch Celans ablösen.

Als Receiver hab ich den Denon 1911. Der hat ja 7 Kanäle.
Leider habe ich keine Ahnung wie sich ein größerer Denon an den Celans anhört. Jetzt dachte ich mir ich könnte evtl. durch Bi-Wiring die 2 übrigen Kanäle des AV nutzen und meinen Celan kommt's zu gute.

Was meint Ihr dazu? Geht das überhaupt? Und bringt es was?
Bin noch nicht so firm mit solchen Sachen.

Und reicht der 1911 eurer Meinung nach gut aus für die Celan oder würde man mit nem stärkeren AV einen Riesenunterschied merken?

Das wäre dann aber Bi-Amping...
Manche behaupten, es brächte was. Ich finde, das hilft nur, wenn man 2 getrennte Endstufen hat, nicht 2 in einem Avr...
Ein größerer Avr bringt was, wie viel, das hängt vom neuen Avr und deinem Empfinden ab. Das kann dir keiner sagen, musst zwingend testen...

Ok, ich dachte für BI-Amping brauche ich unbedingt zwei AV-Receiver.


Wenn ich das jetzt so verkabeln würde, hätte ich doch auch die doppelte Leistung an den Celans anliegen oder sehe ich das falsch? Dachte nämlich das würde was bringen, wenn es funktioniert. War mir aber ja nichtmal sicher, ob es geht...

Aber wieso bringt es Deiner Meinung nach nur was mit getrennten Endstufen? Das verstehe ich auch nicht.

lies mal hier:
http://www.visaton.de/de/forum/bi_wiring.html
geht auch mit EINEM avr wenn dieser 7 endstufen drin hat...

Danke für den Link. Hab auch schon mehr zum Thema gelesen.
Ich denk ich nutze dann meine übrigen Kanäle für Bi-Amping. Hab dadurch ja keine Nachteile.

Muss nur mal schauen wie ich da was am AVR einstellen muss und wo genau ich dann welche Kabel an den Celans ranmachen muss. Bin halt doch noch ein Neuling bei der ganzen Technik.

Bin schon froh, dass ich den 1911 automatisch kann. Hab dadurch im Vergleich zu meinen alten Onkyo 504 schon sehr viel Verbesserung gespürt.

Hab gerade mal ein paar Bilder gemacht, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:

Liebe Celanos,

nachdem ich 700er Besitzer und 800er Besitzer war, bin ich nun auf die 701 umngestiegen. Der Bassbereich ist klarer, nicht so wummig wie bei der 800er. Ich habe nur leider den Eindruck, dass sie im Stimmbereich irgendwie dumpf klingen. Alles wirkt ein wenig wie hinter einem Vorhang. Kennt jemand das Thema? Wenn ja, was hat derjenige gemacht?
Zunächst dachte ich es läge am Raum, aber dieser ist groß genug (28m²) und optimaler können Lautsprecher fast nicht stehen.
Ich freu mich auf Eure Antworten. Dank und Gruß
Dave

Dave_S schrieb:

Liebe Celanos, nachdem ich 700er Besitzer und 800er Besitzer war, bin ich nun auf die 701 umngestiegen. Der Bassbereich ist klarer, nicht so wummig wie bei der 800er. Ich habe nur leider den Eindruck, dass sie im Stimmbereich irgendwie dumpf klingen. Alles wirkt ein wenig wie hinter einem Vorhang. Kennt jemand das Thema? Wenn ja, was hat derjenige gemacht? Zunächst dachte ich es läge am Raum, aber dieser ist groß genug (28m²) und optimaler können Lautsprecher fast nicht stehen. Ich freu mich auf Eure Antworten. Dank und Gruß Dave

stehen sie denn am gleichen platz wie die 700/800er ?
ist die elektronik identisch geblieben ?

stephan


btw. wir ham seite 400 geschafft

Hallo, ja. bzw sie standen dort vor dem Umzug. Ich hatte gehofft, dass nach dem Umzug dieser Effekt verschwindet. Größerer Raum, mehr Distanz zum Lautsprecher...
Aber in dem Alten Wohnzimmer standen genau dort die 800er und der Effekt war der selbe Beschriebene.
Die Elektronik ist gleich.
Grüße
Dave

shitzofreen schrieb:

Ok, ich dachte für BI-Amping brauche ich unbedingt zwei AV-Receiver. Wenn ich das jetzt so verkabeln würde, hätte ich doch auch die doppelte Leistung an den Celans anliegen oder sehe ich das falsch? Dachte nämlich das würde was bringen, wenn es funktioniert. War mir aber ja nichtmal sicher, ob es geht... Aber wieso bringt es Deiner Meinung nach nur was mit getrennten Endstufen? Das verstehe ich auch nicht.

Grundsätzlich ist ein gut ausgestatteter AVR in der Lage, den Bi-Amping Betrieb zu ermöglichen. Dein AVR kann das auch. Bi-Amping ist einfach das getrennte ansteuern der Tonbereiche. Zum einen wird der Tieftonbereich, zum anderen der Mittel-Hochtonbereich angesteuert. Dadurch hast du eine bessere bzw. klarere Abstimmung, was bei mir auch deutlich zu hören war. Viele sind der Meinung, dass der Erfolg nur sehr mäßig ist, bei mir war es klasse, ich halte viel davon. Wenn du die Möglichkeit hast, würde ich sie nutzen.

dave hast du mal auf +2db umgeklemmt???

Biamping bringt doch nicht mehr Power, weil das Netzteil der begrenzende Faktor ist. Ob da 4 LS dranhängen oder 2 im Biamping, die bereitgestellte Leistung bleibt dieselbe. Erst 2 diskrete Endstufen (nicht 2 AVRs) bringen wirklich was. Aber einbilden kann man sich viel...

tinok schrieb:

dave hast du mal auf +2db umgeklemmt???

Jep, jan ich. +/- sind auch richtig drin.

LaazarusLong schrieb:

btw. wir ham seite 400 geschafft

auf uns, Stephan!

Moe78 schrieb:

Biamping bringt doch nicht mehr Power, weil das Netzteil der begrenzende Faktor ist. Ob da 4 LS dranhängen oder 2 im Biamping, die bereitgestellte Leistung bleibt dieselbe. Erst 2 diskrete Endstufen (nicht 2 AVRs) bringen wirklich was. Aber einbilden kann man sich viel... :.

ich weiß das du das hier immer wieder schreibst, aber so richtig zustimmen kann ich dir nicht moe. die praxis zeigt bei mir was anderes und von der theorie sollte es auch so sein.

1. der begrenzte faktor netzteil - mag sein, aber wer fährt seine lautsprecher unter volllast..? (ist wie beim auto, leistung 100ps bedeutet nicht, dass permanent 100ps anliegen)

2. wenn ich mir zb meinen pioneer anschaue, der hat gemäß stereoplay folgende leistungsangaben (gemessen):

Sinusleistung Stereo 8 Ohm 178,0
Sinusleistung Stereo 4 Ohm 295,0

Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm 113,0
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 196,0


http://www.stereopla...sc-lx-72-331302.html

es gibt einen unterschied, ob ich stereo oder surround höre und selbst bei stereo sollte der avr bei normaler lautstärke mehr leistung zuführen im bi-amping als im mono-amping.

3. ich weiß nicht genau was du mit mehr power meinst, aber mit bi-amping steuerst du ja hoch-/mittelton und den bass getrennt an, somit hast du eine getrennte signalführung für hoch-/mittelton- und bassbereich, was zum einen eine beeinflußung von hoch-/mittelton- und bassbereich ausschliessen sollte und zum anderen die lautsprecher besser kontrolliert werden (hier macht sich die mehrleistung bemerkbar).

und gerade letzteres kann ich bei mir in der praxis bestätigen...


übrigens - hier ein interessanter thread zum thema leistung und netzteil (geht zwar eigentlich um was anderes, aber die diskussion ist interessant)
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-23133-2.html

ingo74 schrieb:

Moe78 schrieb: Biamping bringt doch nicht mehr Power, weil das Netzteil der begrenzende Faktor ist. Ob da 4 LS dranhängen oder 2 im Biamping, die bereitgestellte Leistung bleibt dieselbe. Erst 2 diskrete Endstufen (nicht 2 AVRs) bringen wirklich was. Aber einbilden kann man sich viel... :. ich weiß das du das hier immer wieder schreibst, aber so richtig zustimmen kann ich dir nicht moe. die praxis zeigt bei mir was anderes und von der theorie sollte es auch so sein. 1. der begrenzte faktor netzteil - mag sein, aber wer fährt seine lautsprecher unter volllast..? (ist wie beim auto, leistung 100ps bedeutet nicht, dass permanent 100ps anliegen) 2. wenn ich mir zb meinen pioneer anschaue, der hat gemäß stereoplay folgende leistungsangaben (gemessen): Sinusleistung Stereo 8 Ohm 178,0 Sinusleistung Stereo 4 Ohm 295,0 Sinusleistung 5-Kanal 8 Ohm 113,0 Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 196,0 http://www.stereopla...sc-lx-72-331302.html und gerade letzteres kann ich bei mir in der praxis bestätigen... [/url]

Ich will dir ja nicht zu nahe treten....
Aber du glaubst ja wol nicht im ernst an diesen angaben oder???
5x196watt sinus an 4ohm
2x295watt sinus an 4ohm
Das wäre ja ein echter geheimtipp für diskotheken...
und das bei einer maximalen leistungsaufnahme von 330watt????
Ich weiss ja nicht wie die gemessen haben,aber die daten werden bestimmt nicht stimmen.
Und jetzt wo ich diese daten lese,würde ich mir zugern mal ein testweise ausn mediamarkt holen und testen.....
Viele verstärker bringen in mehrkanal betrieb gerade mal echte 50watt....

im prinzip ist es völlig egal wie gemessen wurde und was du bezweifelst. wobei ich die messungen sicher für seriös halte, die frage ist, welche standards die genommen haben, aber auch das ist für das thema irrelevant.

die aussage, die du daraus ziehen kannst ist, dass der avr im bi-amping mehr leistung zur verfügung stellen kann, das wieviel ist doch gar nicht das thema, oder wer hört hier mit lautstärke auf anschlag..?!

Moe78 schrieb:

LaazarusLong schrieb: btw. wir ham seite 400 geschafft auf uns, Stephan!

Zum Glück hatte es noch jemand bemerkt, Stephan. Mir ist es auch schon gestern aufgefallen, ich hatte allerdings auch nichts anderes mitzuteielen, deshalb hielt ich mich dann doch bedeckt...
Aber nichts destotrotz: Auf 400 spannende und kurzweilige Unterhaltung in feinster Stammtisch Manier, gewürzt mit sachlichen Diskussionen und den besten OT den ich mir vorstellen kann. Stammtisch "Heco Celan" ftw!!!

Seite 400?
Ich bin auf Seite 999!

Komisch!

Turbo_Ralle schrieb:

Moe78 schrieb: LaazarusLong schrieb: btw. wir ham seite 400 geschafftimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gifimages/smilies/insane.gif auf uns, Stephan! Zum Glück hatte es noch jemand bemerkt, Stephan. Mir ist es auch schon gestern aufgefallen, ich hatte allerdings auch nichts anderes mitzuteielen, deshalb hielt ich mich dann doch bedeckt... Aber nichts destotrotz: Auf 400 spannende und kurzweilige Unterhaltung in feinster Stammtisch Manier, gewürzt mit sachlichen Diskussionen und den besten OT den ich mir vorstellen kann. Stammtisch "Heco Celan" ftw!!! :prost

Japp - auf den guten, alten Celan-Stammtisch !!!

Habe mmtn auch nix beizusteuern, möchte mich aber der Gratulation nicht entziehen ....

Ja auch von mir, ein Hoch auf den Stammtisch!!!

LG
Andreas

Moin Andreas,

schön, dass Du die deutsche Grammatik und Rechtschreibung beherrscht -
ansonsten müsste Dein Beitrag indiziert werden ...

Hä, versteh ich nicht!

Sorry -

... wenn man 'nen Gag erklären muß, ist es keiner!

Grammatik = einen statt ein
Rechtschreibung = hoch statt Hoch

Rhabarberohr schrieb:

... wenn man 'nen Gag erklären muß, ist es keiner!

Stimmt.

Rhabarberohr schrieb:

Sorry - ... wenn man 'nen Gag erklären muß, ist keiner!

Ja, das stimmt wohl. Aber irgendwie stehe ich immer noch auf dem schlauch... aber ist ni so wichtig.

...vielleicht muss man die Leute auch einfach etwas kennen um zu wissen, wie sie ticken...

btw: Ich bin auch auf Seite 999

LG
Andreas

Ich bin auf Seite 400
Wahrscheinlich liegt es an der Einstellung, wie viele Beiträge pro Seite angezeigt werden sollen. Bei mir sind es 50

jacksongino schrieb:

Seite 400? Ich bin auf Seite 999! Komisch!

in den einstellungen, die anzahl der postst/seite,
auf forumstandard einstellen.



stephan



ot:

hab jetzt das "stammtisch-ticket" mal hier bei ebay reingestellt. Lidl-DB-Ticket

ingo74 schrieb:

im prinzip ist es völlig egal wie gemessen wurde und was du bezweifelst. wobei ich die messungen sicher für seriös halte, die frage ist, welche standards die genommen haben, aber auch das ist für das thema irrelevant. die aussage, die du daraus ziehen kannst ist, dass der avr im bi-amping mehr leistung zur verfügung stellen kann, das wieviel ist doch gar nicht das thema, oder wer hört hier mit lautstärke auf anschlag..?!

Dann stimmt deine ganze ansage zwecks bi-amping nicht.Weil sich sowas nur lohnt,wenn man auch laut hört.Für zimmerlautstärken hat es kein sinn,weil man es da nicht raushört.Denn bei zimmerlautstärke sollte kein verstärker probleme mit den hecos haben.

Und das du die messung für seriös hälts,glaub ich dir...du hast den avr ja zuhause stehn.Ich würde mich schwarz ärgern wenn sich herausstellt das er bei einer genormten messung nur 40watt sinus auf ein kanal macht

Finde es auch interresant das generell auf solche testauszüge hingewiesen wird.....hier im board wird doch sonst immer gesagt/geschrieben,das man sich darauf nicht verlassen soll....und das man teilweise denkt das einige tests gekauft wurden.

Naja aber jeder kann sich ja selbst ausrechnen was der bei class d und bei einer leistungsaufnahme vonn 330watt ca. bringt...Bei 100% leistungsausbeute gehe ich von echten 7x 47watt sinus(4ohm) aus.


m.f.g.

Streitet doch nicht über solche blöden Zahlen. Und selbst wenn es nur was bei höheren Pegeln hörbar bringen sollte - da hör ich bei mir schon deutliche Unterschiede - ist es ja immer noch kein Grund es nicht zu machen. Zweites Kabel verlegt und dem Receiver gesagt, was er ab sofort zu tun hat und schon wächst dir ein Grinsen ums Ars**loch...

Ich vermute das dass beim Pioneer an seinen Digitalen Endstufen liegt , das der so wenig Leistungsazfnahme hat . Fest steht aber , das Pioneer und Onkyo die (laut Testberichten und Messungen) Krawallmacher mit den besten Leistungswerten sind . Und auserdem , was sollte an den Messungen bei Stereoplay nicht stimmen ? Selbst wenn da utopische zahlen bei rauskommen (...was ich aber nicht glaube) , der Vergleich zu den anderen Geräten macht ja dann den Unterschied , die nämlich mit der gleichen Messmetohde gemessen wurden . Das ist so ähnlich wie reifeldmessungen bei Subwoofern , der Vergleich macht es .

Mein Onkyo zb. hat sehr viel mehr Leistung als zb. der dickste von Denon (870 Watt Aufnahme) weil man bei Denon die in der EU geltene Leistungssperre nicht rausmachen kann wie zb. bei Onkyo .

Und auserdem weiß man von den Leistungsaufnahme Daten nicht ob es der Höchstwert oder sonstwas ist . Ich erinnere mich an meinen ersten Denon AVR der hatte eine Aufnahme von 260 Watt angegeben . Wenn man den aber in ein Strommessgerät angeschloßen hat kamen bei weitem höhere Werte raus , bei Last .

Na jut. Dann stoße ich mal auf die 1000ste Seite an!

ist Celaner!

gonzo012 schrieb:

ingo74 schrieb: im prinzip ist es völlig egal wie gemessen wurde und was du bezweifelst. wobei ich die messungen sicher für seriös halte, die frage ist, welche standards die genommen haben, aber auch das ist für das thema irrelevant. die aussage, die du daraus ziehen kannst ist, dass der avr im bi-amping mehr leistung zur verfügung stellen kann, das wieviel ist doch gar nicht das thema, oder wer hört hier mit lautstärke auf anschlag..?! Dann stimmt deine ganze ansage zwecks bi-amping nicht.Weil sich sowas nur lohnt,wenn man auch laut hört.Für zimmerlautstärken hat es kein sinn,weil man es da nicht raushört.Denn bei zimmerlautstärke sollte kein verstärker probleme mit den hecos haben. Und das du die messung für seriös hälts,glaub ich dir...du hast den avr ja zuhause stehn.Ich würde mich schwarz ärgern wenn sich herausstellt das er bei einer genormten messung nur 40watt sinus auf ein kanal macht Finde es auch interresant das generell auf solche testauszüge hingewiesen wird.....hier im board wird doch sonst immer gesagt/geschrieben,das man sich darauf nicht verlassen soll....und das man teilweise denkt das einige tests gekauft wurden. Naja aber jeder kann sich ja selbst ausrechnen was der bei class d und bei einer leistungsaufnahme vonn 330watt ca. bringt...Bei 100% leistungsausbeute gehe ich von echten 7x 47watt sinus(4ohm) aus. m.f.g.

gonzo, du hast echt echt nicht begriffen...

hanswurst hat es zumindestens den bereich mit der vergleichbarkeit..

mir ist das völlig egal, wieviel leistung der auf dem papier hat und der pioneer war auch nur ein beispiel, ich bin eher ein prakmatiker und ich höre einen unterschied und zwar ist bei mir der bass hörbar knackiger und druckvoller und das auch bei zimmerlautstärke...

zu den testberichten - wenn du die threads hier liest, dann würdest du übereinstimmungen finden, dass die beschreibung und bewertungen nicht so ernst genommen werden, hingegen die messwerte schon. und zu den leistungsangaben - es gibt verschiedene messmethoden, solang die bei allen gleich angewendet werden sind die ergebnisse seriös und vergleichbar...

gonzo012 schrieb:

Dann stimmt deine ganze ansage zwecks bi-amping nicht.Weil sich sowas nur lohnt,wenn man auch laut hört.Für zimmerlautstärken hat es kein sinn,weil man es da nicht raushört.Denn bei zimmerlautstärke sollte kein verstärker probleme mit den hecos haben. m.f.g.

eine pauschalaussage, die in dieser form völlig unsinnig ist.

nur weil man etwas nicht hört muß man sowas nicht verleugnen und anderen die chance auf "mehr" hörgenuss nehmen.
jeder der einen bi-amping-fähigen amp hat sollte es zumindest mal probieren UND SICH NUR AUF SEINE EIGENEN OHREN VERLASSEN

stephan

Ok, ich werd es irgendwann mal testen mit meinem Pioneer. Und wehe, es bringt nix
Momentan ginge es eh nicht, hab ja einen Ampswitch dazwischen...

du kannst ja hören, glaube ich

Wie hast du das mit dem amp-switch denn verkabelt. Hast mal nen foto (terminal) ?

echt schade das nicht jeder amp nen pre-in hat. denn hätte ich immer noch meinen göttlichen marantz.

Also....natürlich ist bi-amping besser,vor allem wenn man die hardware schon hat.Aber den richtigen vorteil hat man wirklich ,wenn man auch mal etwas lauter als nur zimmerlautstärke hört.Man möchte mit bi-amping ja schwache endstufen endlasten.Die meisten endstufen werden aber bei zimmerlautstärke nicht belastet ....

Zum pioneer,die LX reihe ist echt gelungen und ist jeden cent wert.Nur finde ich es schon sehr komisch wenn ein gerät eine maximale stromaufnahme von 330watt hat,und hinterher kommen dann zahlen(leistung) raus die von vorne bis hinten nicht stimmen können.Das lässt an glaubwürdigkeit schweifeln....Selbst ein billig verstärker,kann mit den richtigen sinustönen 1000watt bringen.Fragt sich nur für wie lange und wie es sich anhört(klirr,dämpfungsfaktor).Kann mir auch nicht vorstellen das es einen egal ist ,wieviel leistung ein receiver bringt.Ich selbst kenne das im bekanntenkreis und auf der arbeit.Das ist wie mit dem autos....meiner hat 300ps .
Mich hat man immer mit mein harman kardon avr645 belächelt als ich sagte das meiner nur 7x75watt sinus hatte .


Es gibt wirklich nur eine handvoll hersteller,die echte sinusangaben machen.Man muss mal überlegen das man mit echte 3watt sinus das gehör zerstören kann(mit den passenden lautsprechern).

Schon so lang hier und hab nie diese Einstellung gefunden. Bin nun auch auf Seite 400. 50 Posts je Seite ist auch schön angenehm

Man, wieso ist der Samstag Morgen noch so lange hin? Ich will doch endlich meine XT 301 abholen

So, heute sind meine beiden 700er angekommen. Erster optischer Eindruck: WOW, riesig! Machen wirklich ordentlich was her und sind dazu sau schwer.
Dann gleich angeschlossen und wieder "wow"! Von billig Saturn-LS zu HiFi-LS ist ein riesen Sprung, ich bin einfach nur begeistert. Hatte leider nicht viel Zeit, habe ein paar meiner Audio-CDs gehört, es klingt einfach super. So klar und detailiert, und dazu ein enormer Bass. Bei Musik gefällt mir die Einmessung leider gar nicht, dafür klingt es Pure, wie es nunmal auch sein soll, perfekt. Einzig bei eingigen Tracks dröhnt es ein wenig, das liegt aber an der Aufstellung. In der neuen Wohung wird das besser.

Dann heute Abend "Ich-Einfach Unverbesserlich" auf BluRay geguckt, genial. So ein breiter und klarer Sound und enormen Druck auch ohne Sub. Selbst meine Freundin hat das gehört und fand es deutlich besser.

Werde morgen mal ausführlich weiter testen, dann wird es auch noch ein paar Fotos geben, muss erst mal noch ein wenig aufräumen, die Kabel müssen noch besser versteckt werden.

Das einzige was nun richtig negativ ist, ist mein billiger Sony-Center. Bis mein Celan Center kommt dauert es noch ein wenig, das wird eine ätzende Zeit^^

LaazarusLong schrieb:

du kannst ja hören, glaube ich Wie hast du das mit dem amp-switch denn verkabelt. Hast mal nen foto (terminal) ? echt schade das nicht jeder amp nen pre-in hat. denn hätte ich immer noch meinen göttlichen marantz. :prost

Du meinst wohl nen Pre-out? Den hab ich am Pioneer LX82, aber mein A9 hat keine auftrennbaren Endstufen...
Aber auch egal, ich brauch eh keine weitere Endstufe, die Pios können - jeder für sich - genug...

Einmal Verkabelung, bitte sehr:

Geht eben vom LS in den Switch, und von dort gehen enmal Strippen zum A9 und einmal zum LX82.

Benjiii schrieb:

Man, wieso ist der Samstag Morgen noch so lange hin? Ich will doch endlich meine XT 301 abholen

Nur noch ein Tag- dann kannste deine Celan endlich abholen.

Hältst du das noch aus?


Gruss

Andy

Es ist aufjedenfall sehr schwer Aber jetzt sind es ja nur noch ca. 18 Stunden, bis ich sie in den Händen halten darf

Was meint ihr ? Ich habe ja den Onkyo 875 Receiver . Möchte mir aber eventuell einen neuen kaufen . Würde der Yamaha 2067 den Onkyo gut ablösen oder müsste ich mir wenn den Yamaha 3067 kaufen ? Und wie sieht es bei Pioneer aus , der Pioneer Lx 53 wäre wahrscheinlich eine verschlechterung oder ? Welcher würde da eher passen ? würde der Pioneer LX 73 reichen oder müsste ich mir den 83er holen ?

Warum möchtest du denn wechseln - um dich klanglich im Bezug auf die Celan 800 zu verbessern???
Dann würde ich entweder ne extra Stereoendstufe kaufen oder zumindest den 83er Pio zulegen - der wird wahrscheinlich in der Audiosektion hochwertiger wie die anderen Alternativen sein. Ob es ein Sprung im Ggs zum 875er ist kann ich dir nicht sagen und du mussst es selber testen....

ne klanglich verbessern möchte ich mich nicht (der Onkyo klingt echt hammer und hat Leistung ohne Ende) der neue sollte nur auf der selben Ebene liegen . Ich möchte einen neuen , weil der man bei dem Onkyo leider diesen blöden , von allen anderen Hochgelobten , Reon Bild Chip nicht komplett auf durschleifen stellen kann und da ich ein leidenschaftlicher Gamer bin ist das kacke . (Verursacht Input Lag) . Deshalb wollte ich nur mal Fragen welche aktuellen Geräte auf der selben Höhe wie mein Onkyo liegen , damit ich die bestellen und testen kann , denn von dem Input Lag Thema hat niemand Ahnung und deshalb muss ich halt bestellen und testen .


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