Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

Ihr könnt doch einfach den Eingangspegel anpassen

Nee dann ist er bei Audyssey ja auch wieder lauter und der Unterschied bleibt.

Rossi_46 (Beitrag #140) schrieb:

Es stellt sich die Frage liegt es an Dirac oder an die Implementierung von Denon&Marantz (Sound Masimo)? Im AVS Forum berichten welche von Fehlern bei Projekten laden,aber auf der Storm funktioniert alles einwandfrei. , Das ist alles seltsam. :.

Windows selbst bzw. die eigene Stabilität des PCs darf man auch nicht unterschätzen. Man weiß ja nicht, wie das System arbeitet, wie sauber es ist usw.
Um da einen richtigen Vergleich zu ziehen, müssten alle Rechner identisch sein, sprich gleiche Hardware und überall neue saubere Installation.

Was ich schon selbst und im Computerbase Forum erlebt habe mit USB Anbindung, mal als Beispiel.
Auch mit Mikrofonen von VR Brillen z.B. Da wurde früher auch viel mit USB Verbindung gearbeitet.
Ist dann schwer zu sagen, woran es liegen könnte.

Das, das ganze noch reifen muss ist klar.

Mein Gedanke ist übrigens fast schon ausgereift bezüglich Dirac. Habe mich über das Wochenende intensiv mit dem Thema beschäftigt und bin überzeugt von Dirac.
Denke die Woche noch, werde ich alles nötige bestellen.

Kommt drauf an, wie man vergleicht. Audyssey mit Dynamic EQ aktiviert oder haste den aus?

Dynamic eq ist immer lauter.

Wenn musst du das testen auf der Lautstärke, wo Dynamic Eq nicht mehr arbeitet. Oder ausschalten. Und dann vergleichen.

Packt die Kurve mal in Editor und verwendet diese Kurve für LS Gruppen>>>>
Da werden einige Staunen von wegen zu leise Pegel, testet es einfach mal.

Unnamed
DEVICENAME
M33
BREAKPOINTS
0 11.99912
0.384515 11.99912
0.916882 11.99912
1.65395 11.99911
2.67444 11.99911
4.08731 11.9991
6.04346 11.99902
8.75178 11.99881
12.5015 11.99784
17.693 11.99423
24.8808 11.98021
34.8323 11.92814
48.6104 11.74219
67.6863 11.15454
94.0973 9.82008
130.664 8.13936
181.29 7.064123
251.384 6.636454
348.429 6.4801426
482.79 6.388384
668.814 6.282261
926.368 6.129942
1282.95 5.926579
1776.66 5.6959
2460.19 5.47697
3406.56 5.29376
4716.81 5.13897
6530.88 4.98014
9042.49 4.76924
12519.8 4.45366
17334.3 4.03038
24000 3.75
LOWLIMITHZ
21.8281
HIGHLIMITHZ
24000

Was ist das denn?

Dirac verwendet 10db Headroom,mii dieser Kurve werden die aufgehoben,daher gibt es den Pegel Unterschied zu Audyssey.

Einach Testen kostet nichts.

Tach schön
Hab zu Dirac mal noch ein paar Fragen bevor ich investiere
Zur Zeit nutze ich mein Denon 3800 mit Teufel 500 Set und einen von zwei Subs T 6000
Hab viel getestet und mit den Subs hin und her gerückt beide vorn ,oder einen vorn und hinten gerichtet egal wie immer Probleme mit Raummoden bzw.kein Bass auf dem Hörplatz
Seit einiger Zeit hab ich mir einen dspeaker anti-mode 8033 s-ii zugelegt danach mit Audyssey eingemessen und nun mit nur einem Bass vorn zu einem für mich sehr gutem Ergebnis gekommen
Nun meine Frage Bearbeitet Dirac live die Raummoden vom Bass oder nur die Entfernungen und Lautstärke wie Audyssey? Oder den dspeaker trotzdem angeschlossen lassen
Danke im voraus
arito

Ich habe jetzt auch wieder die 3.44 drauf, die schreibt mir zumindest Pegel in den AVR. Schnell mal ne 3 Punktmessung getestet.

@oliverpanis
Ist das normal, das Dirac nach der Einmessung abweichende Pegel ermittelt, also abweichend von den Pegeln der Lautstärkekalibrierung?

Kalibrierung:


Pegel im AVR:



Bin auf jden Fall ganz froh mit dem neuen Kabel. AVR, Macbook macht bei mir zur Zeit keinen Unterschied, vielleicht bei der nächsten Dirac Version. Jetzt kann ich bequem alle Punkte einstellen und gemütlich vom Nebenraum mit dem Macbook messen.

@Daniel
Lohnt sich! Ich glaube 2 Aussagen haben hier fast alle getätigt.

1. Klingt harmonischer
2. Deutlich bessere Sprachverständlichkeit

@Rossi
Habe vorhin ein Paar der 25° Halter bestellt. Du ahnst bestimmt was noch folgen wird.

Mir Dirac entfällt das Antimode.
@Silas
Die Kalibrierung hat nichts mit den Pegeln zu tun.Deine Pegel sehen doch gut aus.
Ja,die Fazon Sat sehen gut aus,und hören sich gut an.

Also kein dspeaker anti-mode mehr nötig?

Ganz klar nein,den habe ich sofort verkauft als ich das erste mal Dirac verwendet habe.
Das zeigt wie gut Dirac arbeitet.

O.k Danke hoffe nun das ich meinen zweiten Sub mit Dirac dann wieder in Betrieb nehmen kann nun ist er eben da
Nun werde ich mal investieren denn besser geht immer

@Silas
Nach meinem Wissensstand, ist die Pegeleinstellung von Dirac am Anfang nur dafür, dass alle Lautsprecher mit ähnlichem Pegel eingemessen werden.
Man muss da auch gar nicht übergenau sein.
Die genauen Pegel ermittelt Dirac wärend der Messung.
Im NAD Thread hat auch schon mal Jemand geschrieben, man solle die Pegel am Anfang gar nicht ändern.
Hab das mal probiert, dass geht auch ohne Probleme.

Stimmt mein höhenlautsprecher sind im Schnitt 2 dB leiser bei den Messungen, wenn ich das Mikrophone bei 100% habe.

Da korrigiert Dirac die dann ins Plus bei den Pegeln.

Ich hab eh eine ganz andere Pegeleinstellung als bei Audyssey. Liegt vielleicht am kalibrierten Mikro. Aber alles im Rahmen.

Hab irgendwo gelesen, wenn man 10 dB unterschied hat, dann ist bei der Messung was falsch gegangen.

Bei mir bewegen sie sich zwischen 4db.

Ich hatte heute Vormittag nochmal ein halbes Stündchen Zeit und eine ordentliche Einmessung mit der Version 3.44 gemacht, die 13 Punkte Messung.

Das sind die Pegel die Dirac in den AVR übertrug:



Wären 4,5dB max Abweichung. Teste gerade mal wieder die Storm Zielkurven.

Hallo zusammen,

wie hier schon mehrfach vorgeschlagen möchte ich mit den diversen Harman Zielkurven rumspielen.

Wenn ich nun eine der vier möglichen Zielkurven (+4,+6,+8,+10) lade und einer oder allen Gruppen zuweisen möchte, passiert einfach nichts und die Standardzielkurve bleibt erhalten.

Woran könnte das liegen bzw. was mache ich falsch ?

Ich nutze Dirac Live Version 3.5.2 auf Win 10

Danke und Gruß
Michael

Das funktioniert nicht bei der Version 3.52, siehe erste Seite des Threads. Das Problem hatte ich auch. Die letzte und gut funktionierende Version von Dirac ist die 3.44. Dort funktionieren die Zielkurven und auch die Pegel werden in den AVR geladen.

Die 3.44 ist auch die Version, welche dir auf der Dirac Seite als aktuelle Version angeboten wird.

Danke dir Silas,

es hat nun geklappt :-)

In der Denon AVR Remote Smartphone App sehe ich aber nur einen Filter in der Auswahl, obwohl ich nunmehr zwei Filter an den AVC exportiert habe.

Über das Setup Menü des AVC werden mir beide Filter angezeigt und sind auch auswählbar.

Wie kann ich das mit der App machen oder geht das aktuell noch nicht ?

Danke und Gruß
Michael

Meine Marantz App hat gar keinen Punkt für Dirac. Da fehlt noch ein Update. Ich mache das übers Webinterface oder wenn ich gerade die Dirac Software offen habe.

In der Denon App findet sich Direct Live bei den Optionen:



Nur wird leider bislang nur ein Filter (Speicherplatz 1) zur Auswahl angezeigt. Speicherplatz 2 und 3 fehlen.

Viele Grüße
Michael

Dann musst du auch auf ein app update warten. Das hat nichts mit Dirac zu tun.

Hab mal ein wenig recherchiert wie Audyssey Dyn EQ arbeitet und habe auf der Basis einer Graphic eine Zielkurve erstellt, wie sie bei Reference Pegel 0 bei -20 dB ungefähr wäre.
Allerdings habe ich den Hochton nicht angehoben, da Audyssey bei der Einmessung ja diesen Roll Off mit reinrechnet, welcher durch Dyn EQ wieder ausgeglichen würde und habe das gerade auslaufen lassen.
Könnt ja mal testen, finde das jetzt gar nicht so schlecht!

NAME
Unnamed
DEVICENAME
CINEMA 50
BREAKPOINTS
0 2.49145
5 2.49145
8 2.49145
13.9186 8.00326
24.854 6.39536
49.2431 4.1389
89.0317 2.6038
166 1.35859
312 0.312859
586 0.0550317
1100 -0.399234
2089.21 -0.361427
3877 -0.618976
7408.4 -0.97505
13669 -1.13422
24000 -2.49145
LOWLIMITHZ
10.5498
HIGHLIMITHZ
21080

Hallo. Ich habe ein Anliegen. Mein Gedanke bezüglich Dirac ist ja gereift und ich werde es auch nutzen. Mir wurde aber noch ein anderer Gedanke eingepflanzt, der schon auch am reifen ist.

Und zwar möchte ich mir noch einen neuen Subwoofer holen bzw. meinen jetzigen ergänzen.
Und jetzt kommt ihr ins Spiel und speziell du Rossi, weil das mit Dirac alles zusammen hängt.

Also ich liebäugele mit dem SVS SB 2000. Nicht die neue pro Variante. Der ältere ist halt merklich günstiger.

Die Pro Variante wirbt ja mit der App, wo man den an den Raum anpassen soll können. Die normale Version ist auch DSP gesteuert, aber ohne App und ohne der Möglichkeit es an den Raum anzupassen.

Wenn ich jetzt aber Dirac nutzen werde, da wird Dirac den Subwoofer doch gut einmessen und harmonisch und System intergrieren oder?

Ich denke mir, das ich das Geld sparen kann für die Pro Version (auch wenn diese paar Vorteile hat), mein Wohnzimmer eher deutscher Standard ist und wenn Dirac den gut ins System intergriert.
Aber ich bin da kein Profi, das sind nur meine Überlegungen.

Was meint ihr, kann man auf die pro Variante verzichten oder anders formuliert.
Budget lässt zur Zeit Dirac incl. Zubehör was man dafür braucht und 1000€ für die Pro Variante nicht zu. Die normale Version, die zwar älter ist, aber von reinem Bass nicht so viel schlechter ist, kostet zur Zeit überall 699€. Sind immerhin 300€ Ersparnis.

Meinen jetzigen 12" Sub von Polk Audio würde ich am liebsten dann im Verbund arbeiten lassen, wenn das gut klappen sollte.
Der SVS ist geschlossen, der Polk unten komplett offen (das ist die Polk Audio Spezialität bei allen Lautsprechern, die Power Port Technologie).

Das ist der

https://www.hifi-reg...oEAQYASABEgI0bvD_BwE

Wären die beiden dann kompatibel überhaupt und würde Dirac zur Zeit, also noch ohne das Subwoofer Modul , DLBC oder wie sich das nennt, beide gleich gut ins System integrieren können? Oder kann Dirac zur Zeit nur einen Sub gut einmessen und intergrieren.
Ich verspreche mir von einem geschlossenen Subwoofer mehr Präzision.

Mein Kopf ist die letzten Tage am rattern. Habe erstmal meine Pläne geändert.
Das zweite Paar Hight LS von Polk lass ich erstmal sein, die alten Surround LS von Polk hängen ja oben hinten. Mich stört da nur die Optik, weil zu wuchtig. Aber das kann warten.
Neue Grafikkarte würd in den Herbst/Winter verschoben. Hobby Nr. 1 ist jetzt Heimkino und geiler Sound. Ich habe so richtig Blut geleckt.

Was meint ihr?

Ich würde niemals Subs mischen, du wirst dir Phasensauerreien reinhauen. Zumal die Subs total verschieden sind

Ich wäre da auch vorsichtig mit mischen der Subs. Besonders, wenn sie Grund verschieden aufgebaut sind.

Wenn musst du welche wählen die zueinander passen. Gut harmonieren. Svs 2000 pro ist schon ein guter sub. Der 2000er auch. Ob der zu deinem passt?????

OK, gut zu wissen. Bei Subwoofern kenn ich mich nicht so gut aus, also die ganze Thematik. Notfalls ausprobieren und wenn nicht gut harmoniert, dann den Polk verkaufen.
Der SVS 2000 reizt mich halt schon sehr.

Aber zu der Frage bezüglich pro Variante mit Anpassung an den Raum, braucht man das, wenn man sein System mit Dirac einmessen wird?
Ist das so ein must have Feature oder eher nice to have oder halt irrelevant, wenn man eh ein fortschrittlicheres Einmesssystem wie Dirac nutzt?
Denke mir halt, Dirac wird das besser hinbekommen als die SVS App. Vielleicht ist das eine interessante Sache, die vieles erleichtert oder eben nicht.
Keine Ahnung.
Ich lasse ja den Gedanken reifen.

Gefühlt würde ich die Subs auch nicht mischen. Wie wäre die Variante den Polk versuchen zu veräußern und durch den Erlös dir dann den Pro von SVS zu holen?

Ich selbst habe den Elac 2070, steht in der Ecke, nicht den einfachsten Raum, aber der war in meinen Verhältnissen durch die eigene Einmessung auch ein Gamechanger.

Ich werde jetzt nicht für dich den Test machen, ihn zu resetten und die eigene Einmessung zu löschen, um dann zu probieren, ob Dirac das auch alleine hinbekommt. Damals hatte ich mich nach viel lesen für die Lösung entschieden, erst einmal die Sub eigene Einmessung zu machen. Der polterte gefühlt Minuten die 600W durch die Wohnung, wahrscheinlich waren es nur 10 Sekunden, die noch zweite nötige Nachmessung bereitete mir schon Sorgen. Danach veränderte ich nie mehr den Standort und rührte die Einmessung nie mehr an.

Jedenfalls war meine Lösung erst die Sub eigene Einmessung und auf dieser Grundlage dann Audyssey XT32 und das war super, jetzt halt Dirac. Wie es ohne Sub eigene Einmessung wäre weiß ich nicht.

Ich hab gerade über Streaming amazon Prime sicario 2 gesehen. Ich kenn den Film selber nicht so gut. Ungefähr bei Lautstärke 50 geschaut. Es war schon gut laut.
Die vordere Ebene ist klasse mit Dirac. So wie man sich das vorstellt. Die hintere Ebene bleibt mehr oder weniger stumm. Wenig dahinten los.

Mit Audyssey sieht das ein bisschen anderes aus. Das verwirrt mich schon gerad. Lautstärke 50 is gerade nicht leise. Der Film soll eine gute Tonspur haben. Das verwirrt mich schon gerad, was ist jetzt richtig?
Richtiger?

daniel.2005 (Beitrag #178) schrieb:

OK, gut zu wissen. Bei Subwoofern kenn ich mich nicht so gut aus, also die ganze Thematik. Notfalls ausprobieren und wenn nicht gut harmoniert, dann den Polk verkaufen. Der SVS 2000 reizt mich halt schon sehr. Aber zu der Frage bezüglich pro Variante mit Anpassung an den Raum, braucht man das, wenn man sein System mit Dirac einmessen wird? Ist das so ein must have Feature oder eher nice to have oder halt irrelevant, wenn man eh ein fortschrittlicheres Einmesssystem wie Dirac nutzt? Denke mir halt, Dirac wird das besser hinbekommen als die SVS App. Vielleicht ist das eine interessante Sache, die vieles erleichtert oder eben nicht. Keine Ahnung. Ich lasse ja den Gedanken reifen.

Also wenn du mit 2 subs arbeiten willst, beim Pro sind sehr gute Features dabei( hab den ja selbst) um den gut abzustimmen.
Phasenverschiebung, los Phase Filter.Equalizer room gain compensation.etc.

Ob der 2000er das kann weiß ich nicht.

Aber mit 2 subs sehr gute Hilfsmittel um beide zu intrigieren.
Ich hab nur einen svs pro. Bin mit dem voll zufrieden. Müsstest das aber auch mit Rew nachmessen, ob Audyssey oder Dirac beide gut intrigiert hat. Würde ich so machen.

Wenn ich Zeit habe messe ich meine Dirac , Audyssey einmessung auch nach.

Moin!

Ich komme vom Anthem zum Marantz und Audyssey killt mir den ganzen Bass… ich kenne es vom Anthem anders…

Ich weigere mich irgendwie Dirac zu kaufen, da ich mal den Lexicon RV6 hier hatte und dieser hatte meinen Bass auch gekillt.

Habt ihr Erfahrungen?

Ich habe 3 Sb 2000 pros in der Front und möchte die App nicht mehr missen. Schön von der Couch alles regeln ohne mehr zu rücken kriechen etc. Hab vieles probiert am besten ist erst den sub einzurichten dann audyssey hinterher, hatte es erst umgekehrt da klang es nicht so gut, rumpelte etc.mehr. Vom Klang her ein sehr guter sub. Wie es mit Dirac ist weiß ich nicht. Den sub hab ich mit ordentlich schmackes vor audyssey eingestellt.

Chris3636 (Beitrag #180) schrieb:

... Mit Audyssey sieht das ein bisschen anderes aus...

Hallo Chris,

Audyssey mit Dynamic EQ hebt die Surrounds deutlich an im Vergleich zu den Frontlautsprechern (ich meine so um die 6db).

Das ist bekannt und auch so gewollt. Audyssey geht davon aus, dass die Surrounds hinter der Hörposition liegen und deshalb der Pegel leicht erhöht sein sollte, damit das menschliche Gehör, dass 'richtig' wahrnehmen kann.

Ich persönlich finde das beim Musikhören störend. Bei Filmen ist es für mich ok.
Dennoch habe ich immer nachträglich die Pegel für die Surrounds verringert, da ich deutlich mehr Musik höre, als das ich Filme schaue.

Ich höre mit Dirac erst seit zwei Tagen, aber gerade, dass sich nun alle Lautsprecher gleich laut anhören (out of the box) ohne nachträgliches manuelles nachjustieren, ist für mich schon ein echter Gewinn.

Lieben Gruß
Michael

Sehe das sehr ähnlich, gerade bei Musik. Musste bei Audyssey die Surrounds immer absenken. Bei höheren Lautstärken -20dB/ -24dB mag ich das auch bei Filmen, wie es Dirac löst. Gleichzeitig die klarere, verständlichere Wiedergabe der Dialoge. Auch die Höhenlautsprecher, es passt einfach alles stimmiger.

Einzig Nachts bei -44dB fehlt mir was bei Filmen. Da nutze ich gerne Dynamic Volume heavy. Ist soetwas überhaupt über eine Zielkurve lösbar oder braucht es da eine extra Schaltung, andere Tools?

@the-first-rebirthman

ch höre mit Dirac erst seit zwei Tagen, aber gerade, dass sich nun alle Lautsprecher gleich laut anhören (out of the box) ohne nachträgliches manuelles nachjustieren, ist für mich schon ein echter Gewinn.

Für mich ist dirac auch ein gewinn. Ich muss viel weniger nachregulieren.Bei audyssey hier was einstellen da was ein stellen zu laut am abend.
dann die stimme wieder zu leise.

Das macht Dirac alles um welten besser. Eingeschaltet und es läuft rund.

Hört sich so an, als wäre man in einem richtigen Kinosaal!

Nur bei dem Film von gestern hab ich mich gefragt:

Ist überhaupt was auf den surrounds drauf? /Sicario 2)

Und da hat audyssey ganz klar was gespielt. Trotzdem war die Front bei dirac sehr stimmig.

Wenn ich das so lese ist dirac nix für mich ich liebe Feuerwerk hinten und seitlich, oben nicht nur von vorn. Bei audyssey muste ich auch nach oben nach Regeln. Und wenn bei dirac da nix ist das würde mir fehlen. Da würde ich nicht glücklich mit und das für das viele Geld noch. Gott sei Dank gibt es hier die Feedbacks das ich den Fehler nicht machen brauch 🙏

Hallo,

ich habe Sicaro 2 mit der Tonspur von Amazon noch nicht gehört - werde ich aber bestimmt noch machen ;-)

Meine Go-To Referenz Szene für Surround Effekte und Klang ist seit Jahren: The Dark Night - Wenn der Polizeitruck im Tunnel vom Joker angegriffen wird (True HD Master Tonspur von Disk).

Es gibt Explosionen, SMG Schüsse, Shot-Gun Schüsse, Bazooka Schüsse, Fahrzeuggeräusche aus allen möglichen Richtungen, einen Helikopter, der erst eine Glasfassade eines Hochhauses rasiert und dann auf dem Boden kracht und explodiert, energiegeladene Musik und auch Dialoge, etc..

Alles in allem Action pur.

Zumindest bei mir vermisse ich mit Dirac rein gar nichts bzgl. Surround Effekte und Impact im Vergleich zu Audyssey.

Im Gegenteil: Es wirkt natürlicher auf mich, besser abgestimmt, irgendwie richtiger als mit Audyssey. Der Spassfaktor ist keinesfalls geringer.

Ich verstehe den finanziellen Aspekt. Die Lizenz kostet extra, das Mikrofon kostet extra, ggfs ein Stativ noch dazu. Alles zusammen wirklich nicht günstig oder besser eher teuer.

Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich denke nicht, dass es hierzu ein richtig oder falsch gibt.

Zumindest für mich kann ich vorläufig festhalten, dass es für mich Dirac sehr positiv ist und ich froh bin nunmehr die Wahl zu haben.

vG Michael

froops sein größtes Problem ist, die ganze Handhabung mit Dirac, das ist nichts für ihn er möchte es gerne Plug&,Play haben so wie bei Audyssey.
Er hatte das ja schon oft so kommuniziert!

Ich kam auch von Audyssey,als ich Dirac das erstemal gehört hatte,da war ich begeistert von der
Räumlichkeit/Klarheit und dem strafferen Bass,das hat mich einfach überzeugt.
Jetzt kam noch DLBC dazu der Bass wirkt jetzt nich eingebundener.

Die nächste Steigerung dürfte ab Mitte April kommen,wenn ART als Beta kommt.
Da bin ich sehr gespannt drauf...

Das schöne bei Dirac ist das es immer Steigerungen gib ,und nicht wie üblich Einmesssen und man muss damit Leben,obwohl noch mehr drin wäre!

So ist es Rossi_46 hats auf den Punkt gebracht. Es soll so einfach wie audyssey sein. Und alles dafür soll der avr an Bord und als Zubehör mit beiliegen haben. Und mit einen Smartphone möglich sein. So wie ich es mit der audyssey app handhabe. Nicht gewünscht zusätzlich extra um zu hören noch zusätzliche Geräte anzuschaffen oder eine Lizenz für noch eine Lizenz etc. Auch nicht gewünscht umräumen zu müssen und 12m Kabel zuziehen vom PC schlafstube in die wohnstube um einmessen zu können und immer rennerei zu haben um rumzufriemeln.

Aber wenn das ein dirac fähiger avr könnte wäre ich offen es auszuprobieren. Sollte halt nur einfach gestrickt sein.

Oder jemanden suchen der es dir Einrichtet/Einmisst erklärt so schwer ist es nicht,

Oder so, genau der das Equipment mitbringt denn wenn alles steht und nix mehr geändert wird, braucht man ja es nicht mehr. Oder sehr selten. Zumindest.
Ich hab gelesen die neuen avr von pioneer onkyo integra haben so ne Art plug and play dirac mit allen dazu gleich in der Kiste.
Aber erst muss ich mal auf Suche gehen das mal zu hören. Und dann abwarten was die Preise der neue avr zu gegebener Zeit machen. Mich jagt ja nix.

Vielen Dank euch für eure Überlegungen und Ratschläge/Tipps zu dem Subwoofer.
Oh man, ich weiß auch nicht was mit mir los ist. Ich bin voll heiß auf den SVS Sub in der geschlossenen
Variante. Scheiss Gedanke wieder eingepflanzt bekommen. Lässt mich nicht mehr los. Da hilft auch keine Vernunft Argumentation.

Jetzt wird's noch schlimmer, jetzt will ich die Pro Variante haben. Heftig, das die Preise jetzt locker 150€ höher sind als in den Testvideos vor 2 Jahren.

Ich muss das jetzt echt Mal überdenken. Einerseits will ich was vernünftiges, um dann Ruhe zu haben für längere Zeit und nicht nach 2 Jahren wieder was neues. Diesen Fehler habe ich jetzt zu oft gemacht. Habe in letzen 3 Jahren so viel ausgetauscht, mit Verlusten natürlich. Verkaufen ist immer mit Verlusten verbunden.

Andererseits geht mir eines nicht aus dem Kopf.
Im Heimkinoraum Video sagt der Obermayer, der klangliche Unterschied zwischen sb 2000 und sb 2000 pro wären lediglich nur 15%.
Die sind schlau, je nachdem welches Video man sich anschaut von Heimkinoraum schwärmen die von der pro Version oder sagen jetzt bei der Neuauflage von der normalen Version Unterschied ist nicht soo groß.

Ich will ja die weiße Glanzlack Piano Version haben, ist irgendwo ein Möbelstück für mich so ein Dub, der vorne steht in der Front.
Habe auch weiße Stand Lautsprecher.

Ich muss mich noch genauer informieren zwischen den Unterschieden. Sind ungefähr 500€ Unterschied. 700€ normale Version black Ash und pro Version in weißen Piano Look.

Andererseits habe ich eigentlich nur 2 Positionen, wo ich den Subwoofer hin stellen kann und dann wären die Einstellungen des Subwoofers nicht schlecht.

An die SVS sb 2000 pro Besitzer, ihr könnt den richtig einmessen Mut der app?

Ich denke, zusammen mit Dirac wäre das schon ein ziemlich großes Upgrade für mich klangtechnisch. Ich habe leider nicht viele Vergleiche mit Subwoofern. Nur paar Stück und die waren alles absolute Einsteiger Subs. Also noch Klasse niedriger als mein jetziger.
Den würde ich dann verkaufen.
Für mein mittleres Wohnzimmer knapp 23 m , würde so ein mächtiger einzelner Dub ausreichend sein.

Als Joker hab ich noch die Überlegung, ob es vielleicht der 1000 sb pro auch tun würde. Hmm...
Muss ich echt Mal richtig recherchieren und mich genauer umhören.
Aber ich will auch nicht nach nem Jahr wieder bereuen, hätte ich doch lieber den mächtigeren 2000er nehmen sollen.

Was ich jetzt so alles gelesen, gehört, gesehen habe , niemand hat sich bei dem 2000er oder 2000er pro über zu wenig Bass oder schlechten Bass beschwert. Sind alle glücklich und sagen, brachialer Bass trotz der kompakten Masse.

So Leute, sorry für den langen Text und OT, bin aber grad echt hin und weg, Kopf ist voll am rattern.

Eingepflanzter Gedanke, gepaart mit Jugendlichen Wahnsinn, der mich manchmal packt, keine gute Kombi, um vernünftig, rational zu denken.

Mir gehts doch genau so wie dir. Hab im Februar 22 damit angefangen und auch einiges durch. Versteh dich voll und ganz 👻🚀✌️ und immer noch diese Zweifel. Die mit mir sprechen.

frops (Beitrag #190) schrieb:

So ist es Rossi_46 hats auf den Punkt gebracht. Es soll so einfach wie audyssey sein. Und alles dafür soll der avr an Bord und als Zubehör mit beiliegen haben. Und mit einen Smartphone möglich sein. So wie ich es mit der audyssey app handhabe. Nicht gewünscht zusätzlich extra um zu hören noch zusätzliche Geräte anzuschaffen oder eine Lizenz für noch eine Lizenz etc. Auch nicht gewünscht umräumen zu müssen und 12m Kabel zuziehen vom PC schlafstube in die wohnstube um einmessen zu können und immer rennerei zu haben um rumzufriemeln.

Naja frops mir dirac anhören würde ich an deiner Stelle schon mal machen. Vielleicht gefällt es dir ja und es kommt bei dir der haben effekt

Noch ein letzter Gedanke. Das Design des 2000 pro in Glanzlack Weiß und dem schwarzen Treiber sieht schon verdammt schick aus. Normalerweise achte ich zuerst auf die Technik, die inneren Werte. Hier hat man aber echt beides. Design und tolle High End Technik.

Gab heute ein Update auf MacOS Ventura 13.3. Interessant, jetzt funktioniert der Gain Regler bei Dirac zum Teil. Setze ich das Mik von 100% auf Anschlag hoch (+20dB) heben sich auch die Lautsprecher um 20dB. Das funktionierte vorher nicht, Somit komme ich nun auf gute -18,9dB bei meinem leisesten Lautsprecher und das egal ob das Mik direkt am Macbook oder am AVR angeschlossen ist.

@Daniel
Optik ist wichtig, deswegen entschied ich mich auch damals für meinen Elac 2070 in glanzschwarz. Hatte ihn auch als optisch passendes Möbelstück gewählt. Das Auge hört mit.

Chris3636 (Beitrag #196) schrieb:

frops (Beitrag #190) schrieb: So ist es Rossi_46 hats auf den Punkt gebracht. Es soll so einfach wie audyssey sein. Und alles dafür soll der avr an Bord und als Zubehör mit beiliegen haben. Und mit einen Smartphone möglich sein. So wie ich es mit der audyssey app handhabe. Nicht gewünscht zusätzlich extra um zu hören noch zusätzliche Geräte anzuschaffen oder eine Lizenz für noch eine Lizenz etc. Auch nicht gewünscht umräumen zu müssen und 12m Kabel zuziehen vom PC schlafstube in die wohnstube um einmessen zu können und immer rennerei zu haben um rumzufriemeln. Naja frops mir dirac anhören würde ich an deiner Stelle schon mal machen. Vielleicht gefällt es dir ja und es kommt bei dir der haben effekt :prost

auf das wirds rauslaufen, wenn mir dirac übern weg laufen wird werde ich hören. der rest steht in den sternen aber man weiß ja nie , never say never

@Silas

Hab mir grad deinen Elac Sub angeschaut. Echt ein sehr schickes Teil. Wie die Stereo Zeitschrift schreibt, man kann ihn als ein Laie schnell mit einem Möbelstück verwechseln.

@frops, Silas , Chris und auch andere
Wie schaut's aus bei euch mit den geschlossenen Subs wenn ihr Action Filme schaut, vermisst ihr da was (hatte noch nie ein geschlossenen Sub)?
Oder mehr als ausreichend?
Und habt ihr jetzt mit Dirac noch eine spürbare, bessere Basswiedergabe
erlebt? Ich meine damit, knackiger, präziser, dynamischer,also irgendwie besser, aber nicht unbedingt lauter . Keine Ahnung wie man den Klang von Subwoofern beschreiben soll, hoffe ihr wisst was ich meine.

@Rossi
Was hast du für einen Subwoofer?

@frops
Ich habe mir viele Videos zu Dirac angeschaut, so schwer ist das absolut nicht. Eigentlich ziemlich ähnlich wie bei Audyssey, nur wird einem nicht jeder einzelne Schritt angezeigt wie bei Audyssey.
Und es ist fast Plug & play.
Man misst exakt wie mit Audyssey ein. Man nehmt erstmal die korrigierte Kurve von Dirac und falls man will, kann man dann Büschen rumspielen.

Denke mir, gerade bei dir mit den hochwertigen Komponenten, könntest du profitieren. Eine Harman Kurve als Beispiel zu exportieren, ist nix anderes, wie paar mal mit der Maus klicken.

Bezüglich Kosten, kann man erstmal nur die 250€ Version nehmen. Die meisten sagen ja eh, ob Dirac oder Audyssey, bis 500 Hz werden die meisten Korrekturen vorgenommen.
Ein umik Mikrofon ist quasi schon ein Muss, wenn man den Einsteiger Status verlässt, so wie wir das alle eh schon sind.

Wer 3 Stück von einem SVS sb 2000 pro hat, der ist definitiv kein Einsteiger. Gilt bei mir schon als Enthusiast.
Mich würde interessieren, betreibst du deine Anlage im Wohnzimmer oder hast du seperaten Raum?
Weil 3 Stück von dem sb 2000 pro ist schon brachial, denke ich mir. Du musst ja traumhaften Bass mit super Präzision haben .
Bin ich voll neidisch. Hammer.