Subbrummen bekämpfen mit Trennfilter?

GnomKautz schrieb:

Wäre evt. ein Trennfilter das richtige mit zwei Chinch-Anschlüßen? Wenn ja könnt Ihr einen empfehlen? Oder bin ich da total auf dem Holzweg?

Hallo GnomKautz,

nix Holzweg, so ein NF-Übertrager würde helfen. Allerdings kann ich Dir keine Empfehlung geben, welcher gut und welcher schlecht ist, weil ich so was selber noch nie eingesetzt haben. Suche halt hier im Forum oder leihe Dir so ein Teil im Car-Hifi-Handel zum Probieren aus.

Wenn zufällig das SAT-Antennenkabel am Subwoofer vorbei geht, so kannst Du das Brummen auch beseitigen, wenn Du den Schirm des Antennenkabels mit dem Schutzleiter der Steckdose verbindest, an dem der Subwoofer angeschlossen ist.



Gruß

Uwe

Nix da, Schrim mit Erdung verbinden...
Das ist ja der reinste Pfusch :-)

Ich würde dir Vorschlagen, dass du mal überprüfst ob deine Antennen/Sat/Kabel Anlage überhaupt geerdet ist.

Wenn nicht, ist das ziemlich sicher die Ursache.
Besorg dir eine Antennenkabel Erdungschiene und bringe die Schirmung aller Antennekabel auf gleiches Potential.

Du kannst den Erdungsanschluss an der Dachrinne oder an irgendwelchen Heizungsrohren abgreifen. Die müssten eigentlich geerdet sein.

Berwanger schrieb:

Nix da, Schrim mit Erdung verbinden... Das ist ja der reinste Pfusch :-)

Nix da mit Pfusch, das ist praktische Problembeseitigung. Jetzt ist ja die Antennenerde auch schon mit dem Schutzleiter verbunden, nur ist die Anlage dazwischen. Insofern fließt auch der Ausgleichsstrom über die Anlage. Verbindet man nun die Antennenleitung direkt mit dem Schutzleiter, so braucht der Ausgleichsstrom nicht mehr über die Anlage fließen.

Eins ist natürlich wichtig, dass die Verbindung sicher sein muss. Also für die Verbindung darf nicht die Steckdose geöffnet werden. Idealerweise nimmt man einen Stecker, bei dem die beiden Stifte entfernt und die Löcher zugeklebt worden sind. Ein Kabel kommt an den Schutzleiterkontakt des Steckers. Das Kabel wird dann mit dem Schirm des Antennenkabels verbunden.

Berwanger schrieb:

Ich würde dir Vorschlagen, dass du mal überprüfst ob deine Antennen/Sat/Kabel Anlage überhaupt geerdet ist. Wenn nicht, ist das ziemlich sicher die Ursache.

Wenn die SAT/Antennen/Kabel-Anlage nicht geerdet ist, gibt es auch kein Brummen. Dies gibt es, wenn sie ungünstig geerdet ist. Die SAT/Antennen/Kabel-Anlage muss aber schon aus Sicherheitsgründen geerdet, bzw. mit dem Potentialausgleich verbunden sein.

Berwanger schrieb:

Besorg dir eine Antennenkabel Erdungschiene und bringe die Schirmung aller Antennekabel auf gleiches Potential. Du kannst den Erdungsanschluss an der Dachrinne oder an irgendwelchen Heizungsrohren abgreifen. Die müssten eigentlich geerdet sein.

Wie ich schon schrieb, die SAT/Antennen/Kabel-Anlage muss schon aus Sicherheitsgründen mit dem Potentialausgleich verbunden sein. Ist das bei der Dachrinne wirklich sichergestellt?

Das Brummen wäre auch nur dann beseitigt, wenn Antennenverkabelung und Stromverkabelung exakt am identischen Punkt geerdet sind. Gleichzeitig müsste auch noch sichergestellt sein, dass keine vagabundierenden Ausgleichsströme über die Erdverbindungen fließen. Wo aber bitte haben wir diese idealen Verhältnisse? Anscheinend selten, sonst würde es hier im Forum nicht tausende von Brummproblemen geben. Soll jeder für teueres Geld die gesamte Hauselektrik in Ordnung bringen lassen?


Gruß

Uwe

Danke Ihr zwei für die Antworten. Da ich leider im elektrischen Handwerk nicht so bewandelt bin, will ich nicht irgendwelche Verkabelungen vornehmen von denen ich nichts verstehe. Da ich null Plan habe was ich da mache.
Das einzige was aktzeptabel wäre ist das Antennen Kabel anzuschliessen. Da es zufällig wirklich am Sub vorbei geht.
Wie mach ich das am besten für eine Leien erklärt?

GnomKautz schrieb:

Wie mach ich das am besten für eine Leien erklärt?

Hallo GnomKautz,

siehe hier

Teste das auch mal, indem Du den Schirm mit einem leitenden Gehäuseteil des Subwoofers verbindest.

Wenn die Verbindung mit dem Schutzleiter das Brummen beseitigt, so musst Du das ordentlich und sicher realisieren. Wie ich schon schrieb, nimmst Du hierzu einen Netzstecker zum nachträglichen Montieren. So ein Stecker bekommst Du z.B. im Bauhaus. Die beiden Stifte des Steckers musst Du aus Sicherheitsgründen entfernen oder absägen. Öffne den Stecker und schließe ein Stück Kabel intern an den Schutzleiterkontakt an. Die andere Seite des Kabels kommt an den Schirm der Antennenleitung. Nach dem Schließen des Steckers, stecke ihn in die Steckdose.

Das Entfernen der Stifte des Steckers ist sehr wichtig, denn wenn intern das Kabel abgeht, so ist durch die fehlenden Stifte ausgeschlossen, dass das Kabel mit den gefährlichen 230 V in Kontakt kommt.


Gruß

Uwe

An Uwe:
Du hast mit deiner Theorie sicherlich recht.
Auch, dass Antennenanlagen geerdet sein müssen.
Nur leider ist dass in der Praxis besonders bei Sat Anlagen selten der Fall.
Dass die Dachrinne geerdet ist, ist natürlich nicht sichergestellt, da müsste man sich vergewissern.
Allerdings ist hier das nötige Know how von nöten.
In den meisten Fällen kommt aber Tatsächlich dass brummen von einer fehlerhaften Erdung der Antennenanlage, ist zumindest meine Erfahrung gewesen...

Ich denke aber, dass für einene Laien die einfachste Art und Weise dieses Brummen zu verhindern, deine Lösung ist.
So wie du es gerade beschrieben hast, auch kein Pfusch :-)

Gruß Georg

So nun mein Nachtrag. Der Trennfilter mit Chinch Anschlüssen ist totaler Müll, der Sub arbeitet fast gar nicht mehr. Die 19€ waren wohl eine Fehlinvestition.
Nun zu Euren zwei Vorschlägen.
Ich habe nachgeschaut ob die SAT Anlage geerdet ist. Am Multischwitch könnte ich nichts finden aber am Mast an dem die Schüssel befestigt ist ist eine Erdungsschelle angebracht. Von dieser geht auch ein Kabel weg. Also ist doch die komplette Anlage mit Antennenkabel vom Swicth geerdet oder?
Somit wäre Berwangers Vorschlag erledigt weil ja die Anlage geerdet ist.
Uwe_Mettmanns Vorschlag wird jetzt mal ausprobiert.

Ich habe jetzt eine alte Verlängerung genommen und die weibliche Setckverbindung abgetrennt. Somit hatte ich einen Stecker mit Kabel. Wie beschrieben habe ich auch die Stifte des Setckers entfernt. Das gelb-grüne Kabel ist noch auf dem Schutzleiterkontakt des Steckern geschraubt.
Am Kabelende habe ich den gelb-grünen Draht abisoliert und verzwirbelt.
Dieses Ende kam dann an einen Winkel F-Stecker Adapter wo das Antennenkabel in die Dose geht.
Das Ergebnis war zwar eine Reduzierung des Brummens aber es ist noch deutlich hörbar.
Muß ich wirklich mein schönes Antennenkabel aufschlitzen um an die Abschirmung zu kommen? Wie mache ich es dort am besten fest?
Ist vieleicht das gelb-grüne Kabel im Querschnitt zu klein?

Hallo GnomKautz,

das Antennenkabel muss direkt am Stecker an den Gelbgrünen angeschlossen werden. Also das gelbgrüne Kabel muss so kurz wie möglich sein.

Das Antennenkabel brauchst Du nicht unbedingt aufschlitzen, das geht auch mit einer Verlängerung. Das Einzige was wichtig ist, dass das Antennenkabel erst am Schutzleiter der Steckdose angeschlossen ist (an der auch der Sub hängt) und erst dann zum Receiver geht.


Gruß

Uwe

Und wie soll ich das gelbgrüne Kabel an die Kupplung befestigen? Einmal rumwickeln und dann verzwirbeln?
Der Sub hängt an einer Mehrfachsteckdose und an dieser habe ich den bearbeiteten Stecker eingesteckt. Das ist soweit in Ordnung oder?

GnomKautz schrieb:

Und wie soll ich das gelbgrüne Kabel an die Kupplung befestigen? Einmal rumwickeln und dann verzwirbeln? Der Sub hängt an einer Mehrfachsteckdose und an dieser habe ich den bearbeiteten Stecker eingesteckt. Das ist soweit in Ordnung oder?

Hallo GnomKautz,

ach man, probiere doch erst mal aus, ob das Brummen auch weg ist, wenn Du es provisorisch dranhältst

Wenn das Brummen weg ist, lasse Dir was einfallen, anlöten oder einfach rumwickeln und mit einer Wäscheklammer festklemmen oder was weiß ich.


Gruß

Uwe

Sorry man, ich bin eben kein Elektriker und deshalb frage
ich lieber nach bevor ich einen Kurzen produziere.
Das Kabel ist nun nur noch 9 cm lang, kürzer gehts leider nicht. Das Brummen ist fast weg, aber es wird wellenmäsig schwächer und dann wieder lauter.
Ich werde mal ein dickeres Kabel ausprobieren.
Danke

Hallo GnomKautz,

teste es auch mal, wenn Du das Antennenkabel mit einem leitenden Gehäuseteil des Subwoofers verbindest oder den Massekontakt einer Cinchbuchse.

Wenn alles nichts hilft, so musst Du einen NF-Übetrager in die Cinchleitungen schalten. Eben so ein Teil, wie Du es schon hattest, nur qualitativ hochwertiger, damit das Brummen weg ist und das NF-Signal noch möglichst gut durchkommt.

Wie ich schon geschrieben habe, leihe Dir so ein Teil im Car-Hifi-Handel aus, so dass Du es auch zurückgeben kannst, falls es nicht funktioniert.

Auch hier im Forum haben User schon häufig solche Übetrager eingesetzt. Mache Dir doch die Mühe und suche danach, dann kannst Du die User direkt per PM nach ihren Erfahrungen fragen.


Gruß

Uwe