Alten Hi-Fi Receiver an LCD-TV anschliessen

Hi Oliver1970,
entweder sagst Du uns, um welchen LCD-Typ es sich handelt oder liest die BDA des TV

Habe ich das richtig verstanden - du willst den Ton des Fernsehsignals über den alten AVR hören?

Prinzipiell sollte das kein Problem sein, wenn der TV einen TonAUSGANG hat. Welcher der Tonanschlüsse ein Ausgang ist, sollte im Handbuch des TVs stehen. Dann musst du diesen Anschluss nur noch mit einem entsprechenden Eingang des AVRs verbinden und schon sollte es funktionieren.

Wenn es mit den beiden Cinch-Anschlüssen nicht funktioniert, werden das wohl nur Eingänge und keine Ausgänge sein (siehe Handbuch).

Es handelt sich um einen LG, Modell müßte 37LG20 oder 37LG50 sein. In der BA kann ich leider nichts Gescheites wegen den Anschlüssen finden, muß aber auch dazu sagen daß ich mich mit dieser Materie kaum auskenne.
Schreibe euch gerade mal auf wie meine Geräte angeschlossen waren als ich meinen alten TV noch hatte:
Hi-Fi Receiver direkt mit Cinch am TV, DVD-Player direkt über Scart zum TV, VHS Rekorder mit Scart zu meinem Sat-Receiver, und vom Sat-Receiver dann direkt auch wieder mit Scart an den TV.
Vom DVD-Player und vom Sat-Receiver dann gingen noch Cinchkabel zum Hi-Fi Receiver, als Anschlüsse wählte ich "Tape1" und "Video2". Wenn ich also Fernsehen anhatte wählte ich auf dem Hi-Fi Receiver "Video2" aus und der Ton kam zusätzlich über die Boxen, schaute ich einen DVD Film mußte ich am Hi-Fi Receiver dann "Tape1" auswählen. So hätte ich es gerne auch halt wieder. Den alten Receiver muß ich aber eh bald austauschen, denn der eine Boxenausgang geht nicht mehr so richtig und hat meistens Aussetzer. Hörte schon daß man einen Verstärker auch über Scart anschliessen kann. Mein Alter hat keine Scartbuchse, mein Neuer hätte wahrscheinlich eine. Die beiden Scartbuchsen am TV sind aber bereits belegt, wie wäre denn dann der Anschluss?

Hi Oliver1970,
so wie ich es in der BDA gesehen habe, hat der TV keinen Stereo-Ausgang (die Cinch-Buchsen müssen weiß / rot und mit "Audio OUT" gekennzeichnet sein).

Da du schreibst, dass die SCART-Buchsen belegt sind, geht´s nicht.

Wenn Du einen AVR anschaffst, achte auf einen optical-Input (Toslink-Buchse). So einen Ausgang hat Dein TV nämlich.

Oliver1970 schrieb:

Es handelt sich um einen LG, Modell müßte 37LG20 oder 37LG50 sein. In der BA kann ich leider nichts Gescheites wegen den Anschlüssen finden, muß aber auch dazu sagen daß ich mich mit dieser Materie kaum auskenne. Schreibe euch gerade mal auf wie meine Geräte angeschlossen waren als ich meinen alten TV noch hatte: Hi-Fi Receiver direkt mit Cinch am TV, DVD-Player direkt über Scart zum TV, VHS Rekorder mit Scart zu meinem Sat-Receiver, und vom Sat-Receiver dann direkt auch wieder mit Scart an den TV. Vom DVD-Player und vom Sat-Receiver dann gingen noch Cinchkabel zum Hi-Fi Receiver, als Anschlüsse wählte ich "Tape1" und "Video2". Wenn ich also Fernsehen anhatte wählte ich auf dem Hi-Fi Receiver "Video2" aus und der Ton kam zusätzlich über die Boxen, schaute ich einen DVD Film mußte ich am Hi-Fi Receiver dann "Tape1" auswählen. So hätte ich es gerne auch halt wieder. Den alten Receiver muß ich aber eh bald austauschen, denn der eine Boxenausgang geht nicht mehr so richtig und hat meistens Aussetzer. Hörte schon daß man einen Verstärker auch über Scart anschliessen kann. Mein Alter hat keine Scartbuchse, mein Neuer hätte wahrscheinlich eine. Die beiden Scartbuchsen am TV sind aber bereits belegt, wie wäre denn dann der Anschluss?

Im Handbuch unter Ton- & Sprachsteuerung nachlesen.

Kakuta

Ich habe die Anleitung gerade neben mir liegen, was "optical-Input" angeht kann ich nur folgendes finden:
"Optical Digital Audio Out / Anschluss für Digital Audio von unterschiedlichen Gerätearten."
Ist so ein kleiner quadratischer Anschluss.
Ich hoffe dies sollte der Anschluss sein den du meinst.

Hatte gestern mal bei Ebay nach gebrauchten Verstärkern gesucht, habe da nicht einen gefunden der einen Scart Anschluss hatte, auch war ich eben auf der Denon Homepage und konnte auch an einem nagelneuen Verstärker keinen Scartanschluss finden, sind Verstärker mit Scartanschluss etwa ganz selten? Ist im Prinzip ja egal, ich frage nur aus reiner Neugier.

Hi Oliver1970,

Ist so ein kleiner quadratischer Anschluss. Ich hoffe dies sollte der Anschluss sein den du meinst.

Ja, das ist der einzige Tonausgang. Der ist für die dig. Übertragung von Surrondsignalen, ein sogn. Toslink-Steckverbinder.

sind Verstärker mit Scartanschluss etwa ganz selten?

Ja, AVR´s mit SCART-Steckern gibt´s meines wissens nicht mehr. War sowieso hauptsächlich in Westeuropa (Deutschland, Frankreich) verbreitet.

Das ist aber eigentlich egal, weil eine heutige Heimkinoanlagen meißtens so verkabelt wird:
Alle Signalquellen möglichst mit HDMI-Kabeln über den AVR an den TV oder direkt an den TV.
Alle dig. Tonausgänge über opt. oder Cinchkabel an den AVR, es sei denn der AVR kann die Tonsignale aus der HDMI-Verbindung heraus decodieren, dann braucht man nur HDMI.

Die Crux besteht darin, das halt noch viele analoge Geräte vorhanden sind, die "irgendwie" in die neue dig. Welt integriert werden sollen.

Das Thema wird mir langsam etwas klarer.
Ein neuer Verstärker sollte also solch einen Anschluss haben, rufe aber doch bitte mal diese Seite auf:

http://www.denon.de/site/datadir/pdf/pi/PMA-500AE.pdf

Scrollt man da ganz nach unten kann man den Verstärker von der hinteren Seite sehen. Wo soll denn dieser Anschluss sein? Ich kann nur diesen länglichen 6-eckigen Anschluss auf der rechten Seite entdecken, ist es etwa der??
Oder geht man mit einem Cinchkabel raus (Phono?) welches dann auf der anderen Seite diesen Toslinkstecker hat?
Denke mal die meisten Verstärker werden von den Anschlüssen her so aussehen, dieser ist einfach nur ein Beispiel.

bui schrieb:

Da du schreibst, dass die SCART-Buchsen belegt sind, geht´s nicht.

Doch. Es gibt Scart-Umschaltboxen, die den Ton separat an einem Cinchbuchsenpaar herausführen.
D.h. man kann alle Scartbuchsen verwenden und hat trotzdem noch einen Audioout - und den eben dann an einen analogen Hochpegeleingang des Denon.

OK, lasst das mit dem Scart doch einfach mal sein, das ist nur verschwendete Zeit.

Geht mir jetzt erstmal darum wie man einen neuen Verstärker an einen LCD anschliesst. Mit einem Toslink-Steckverbinder, soweit wohl klar, aber unter folgendem Link kann ich bei dem gezeigten Denon Verstärker solch einen ausgehenden Anschluß nicht finden:

http://www.denon.de/site/datadir/pdf/pi/PMA-500AE.pdf

Da ist ja diese längliche 6-eckige Buchse, denke mal nicht daß die was mit dem Toslink zu tun hat, für was ist die eigentlich??
Kann mir also nur noch vorstellen daß es ein Kabel gibt welches auf der einen Seite Cinch hat (Phono am AVR?) und auf der anderen Seite einen Toslinkstecker (LCD). Wenn dies nicht so sein sollte kann ich mir nicht vorstellen wie man diesen oder andere Verstärker anschliessen kann.

Oliver1970 schrieb:

Mit einem Toslink-Steckverbinder, soweit wohl klar...

Nee, offensichtlich nicht soweit klar

Du musst dich entscheiden:
Willst du möglicherweise (das funktioniert sowieso nur eingeschränkt am opt.out eines FS) den digitalen Filmton abgreifen, kannst du den Denon 500 eben nicht gebrauchen sondern musst einen AVR haben.

Wenn du den analogen Stereoton abgreifen willst, nimmst du einen analogen audio-out (wenn der FS den eben hat) ODER greifst den per Adapter am Scart ab und gehst in einen analogen Eingang eines Verstärkers Denon 500.

Jetzt -endlich- klar?

Meinst Du mit der 6-eckigen Buchse etwa den Stromanschluss ? Hier kannst Du Deine anderen externen Geräte anschließen und mit Strom versorgen.

Soll es denn dieser Denon werden ? Der hat nur rein analoge Anschlüsse. Keine digitalen Ein-/ Ausgänge in Form von Koaxial und Toslink.

Das würde ich mir gut überlegen. Damit verschenkst Du für die Zukunft die Möglichkeit, deine Zuspieler (DVD-/CD-Player) über eine digitale Verbindung anzuschließen.

Ferner bin ich mir nicht sicher, ob der Fernseher den Ton, den Du über Scart einspeist überhaupt über den optischen Ausgang wieder ausgibt, oder ob das nur für digital angeschlossene Quellen möglich ist.

Warum bist Du auf einen Stereo-Verstärker festgelegt. Hol Dir doch einen gebrauchten 5.1 Receiver mit einer gescheiten Videosektion und digitalen Ein- und Ausgängen für deine Audioquellen. Dann kanst Du später sogar noch auf Heimkino aufrüsten.

So ganz verstehe ich Dein Problem immer noch nicht. Schließe Deine Quellen über Scart an den Fernseher an (wie gehabt). Dann gehen Bild und Ton zum TV. Dann mußt Du noch zusätzlich jede Quelle mit einem Chinch Kabel mit Deinem Verstärker verbinden. In der Regel haben Videorecorder, Receiver oder DVD Player sowohl Scart als auch zusätzlich einen Chinch Ausgang. damit geht dere Ton an den Verstärker.

Ich verstehe denn Sinn nicht, den Ton erst in den TV zu speisen, um ihn später aus dem Fernsehr wieder zurück in den Verstärker zu schleifen (ist hier aber m.E. sowieso nicht möglich).

Elli66 schrieb:

Ferner bin ich mir nicht sicher, ob der Fernseher den Ton, den Du über Scart einspeist überhaupt über den optischen Ausgang wieder ausgibt, oder ob das nur für digital angeschlossene Quellen möglich ist.

oder dass das Beschriebene gar nicht geht, weil der opt.out ausschließlich den Ton des internen Tuners nach außen leitet - dieser Fall ist nämlich gar nicht so selten.

Ich schlage vor, intensiv die BDAen zu lesen.

Apalone schrieb:

Elli66 schrieb: Ferner bin ich mir nicht sicher, ob der Fernseher den Ton, den Du über Scart einspeist überhaupt über den optischen Ausgang wieder ausgibt, oder ob das nur für digital angeschlossene Quellen möglich ist. oder dass das Beschriebene gar nicht geht, weil der opt.out ausschließlich den Ton des internen Tuners nach außen leitet - dieser Fall ist nämlich gar nicht so selten. Ich schlage vor, intensiv die BDAen zu lesen.

Jetzt wo Du es sagst: Davon ist wohl auszugehen

Also dieser Verstärker war nur ein reines Beispiel. Werde mich also auf die Suche nach einem begeben, der einen Toslink Eingang hat.
Mehr wie meine beiden Boxen werde ich nie anschliessen. Wir schauen wenig Fernsehen, und wenn langen die zwei voll und ganz.

Die Geräte einfach nur per Cinch zu verbinden wird nicht funktionieren denke ich mal, kann das aber nachher gerne mal probieren.
Habe vorhin zwar erfahren daß es wirklich über Scart klappen könnte, aber nicht mit den "normalen" Scart Verbindungen. Da gibt es wohl Scart-Adapterkabel die in den Fernseher gesteckt werden und da hinein kommen dann die Scartstecker der Geräte. An diesen Adaptern sind Schalter angebracht die man einstellen kann auf "In" und auf "Out". Will man also den Ton weitergeben an die Anlage muß man die Schalter auf "Out" stellen und nur so soll es funktionieren.
Bitte fragt mich nicht warum, ich habe mir das auch nur so sagen lassen.
Aaaalso, sollte das nachher nicht wie du beschrieben hast funktionieren, warum auch immer, muß ein AVR her mit digitalem Eingang und damit sollte das Problem eigentlich auch gelöst sein (hoffe ich mal).

Oliver1970 schrieb:

muß ein AVR her mit digitalem Eingang und damit sollte das Problem eigentlich auch gelöst sein (hoffe ich mal).

wenn der opt.out des FS alles durchleitet (was eher unwahrscheinlich ist) ...

Der Toslink Eingang wird Dir nichts nützen, wenn der Fernseher das Signal nicht am optischen Ausgang ausgibt, bzw. nur den Ton des im TV eingebauten Receivers.

Ich gehe davon aus, dass Du den Ton aus den angeschlossen Quellen über den Fernseher zurück an den Verstärker spielen willst ?

Auch bei den Scart Umschaltern weiß ich nicht, was das bringen soll ? Wenn Du das Signal via Scart in den Fernseher spielst, kannst Du trotz Umschalter nicht gleichzeitig mit der gleichen Verbindung das Signal zurück zum Verstärker spielen. Prüfe einmal, ob der Fernseher das eingehende Scart-Signal an dem einen Eingang an einen evtl. vorhandenen zweiten Scart-Anschluss des Fernsehers durchschleift und dort wieder ausgeben kann. Vielleicht kannst Du hier das Audiosignal wieder abgreifen und zum Verstärker zurückführen. Es gibt Kabel von Scart auf Cinch. Da brauchst Du keinen Umschalter. Halte ich aber alles für suboptimal. Den Ton des im TV eingebauten Empfängers wirst Du damit nicht über Scart zum Verstärker bekommen.

Elli66 schrieb:

Den Ton des im TV eingebauten Empfängers wirst Du damit nicht über Scart zum Verstärker bekommen.

Doch! Analog out funktioniert (fast) immer.

War zugegebener Weise nur eine Vermutung, da ich eine solche Verkabelung für mich noch nie in Betracht gezogen hatte.

Was ich machen will ist ja kurz erklärt.
Das gleiche wie mit meinem alten Receiver, und das funktionierte so:
DVD-Player und Sat-Receiver per Scart an den Röhren-TV und per Cinch wegen dem Ton an den AVR. Den AVR dann noch mittels Cinch an den TV, der hatte sowieso nur insgesamt drei Buchsen, zwei für Scart und ein Paar Cinch Rot/Weiß.
Wenn ich nun fern sah schaltete ich den AVR ein und wählte den Platz aus an dem die Cinchstecker vom Sat-Receiver angeschlossen waren und ich hörte alles was über den TV lief auch über die Boxen. Sah ich DVD mußte ich den Platz auswählen an dem der DVD-Player am AVR angeschlossen war, und ich hörte dann den Ton auch wiederrum über die Boxen wenn ich mir einen DVD Film anschaute.
Ob das nun auch funktioniert hätte ohne die Cinchverbindung zwischen TV und AVR kann ich nicht sagen, habe ich ehrlich gesagt nie ausprobiert.
Und genau so will ich es halt gerne wieder haben, wenn ich TV anschaue oder einen DVD Film will ich den Ton auch über die Boxen hören, wie ist mir völlig egal, genau deshalb frage ich hier im Forum nach weil ich nicht weiß wie ich das nun mit meinem neuen LCD und einem bald neuen AVR hinbekommen kann. Wäre natürlich auch gut wenn ich einen Tip bekommen könnte was für einen AVR man da z.B. nehmen könnte, in einer Preisklasse zwischen 150 und 200€, da hat doch bestimmt einer von euch Erfahrung.

Das sollte doch jetzt mit dem neuen TV genauso funktionieren. Das Cinch Kabel vom TV zum Verstärker brauchst Du nicht, du hast doch für den Ton die Quellen direkt an der Verstärker angeschlossen. Das Kabel war in der Vergangenheit eigentlich schon überflüssig.

Ob das Kabel überflüssig war wage ich zu bezweifeln :-))
Habe nämlich den Fehler gefunden. War echt ein Kamel!!
Du schriebst daß es auch so funktionieren müßte und so machte ich mich daran alle Anschlüsse nochmal zu kontrollieren, und was fällt mir als erstes auf??
Es gibt keine Cinchverbindung zwischen Sat-Receiver und Verstärker...au Backe!!!!
Ich also ein Cinchkabel hervorgekramt und eine Verbindung zum Verstärker hergestellt, und siehe da...es funktioniert!!
Es war vorher nie ein Cinchkabel daran angeschlossen, es funktionierte wohl nur deshalb weil eins zwischen Verstärker und TV gelegt war. Ich kanns echt noch nicht glauben!!
Wenn es jemandem mal nützen sollte schreibe ich mal kurz auf wie meine Geräte nun angeschlossen sind:
DVD-Player per Scart an den VHS-Rekorder, Vom VHS-Rekorder per Scart in den Sat-Receiver und von diesem dann wiederum per Scart an den TV.
Habe also lediglich ein Scartkabel welches ich zum TV gelegt habe.
Hatte vorher auch eins mal direkt vom DVD-Player zum TV gelegt, aber beim einschalten bekam ich kein Signal auf den TV, es passierte gar nichts. Komisch eigentlich, hatte das Gefühl vor ein paar Tagen hätte es noch funktioniert, naja, über den Videorekorder gehts ja nun auch.

Na dann herzlichen Glückwunsch und viel
Spaß beim Filme schauen (hören)

Ihr habt es mir wohl öfters versucht beizubringen glaube ich, dauerte lange bis der Groschen fiel daß zwischen TV und AVR keine Verbindung bestehen muß.
Ich klammerte mich halt an dieses doofe Cinchkabel zwischen dem AVR und dem TV wie es vorher der Fall war. Mein Gedanke war immer daß der Ton vom Fernseher kommt, aber er kommt natürlich vom Sat-Receiver, oder aber vom CD oder DVD-Player, eigentlich vollkommen logisch das Ganze. Aber jetzt habe ich es endlich kapiert...puhhh!!!
Einen neuen AVR brauche ich trotzdem, der eine Boxenausgang ist kaputt. Kann mir da vielleicht jemand einen Tip geben? Was gutes gebrauchtes und preisgünstiges über Ebay, oder doch ein nicht so teurer aber dafür neu? Wie gesagt, ich bin kein Profi was so ne Heimanlage angeht und brauche nicht viel Power und Schnickschnack an einem AVR.

Oliver1970 schrieb:

Ihr habt es mir wohl öfters versucht beizubringen glaube ich, dauerte lange bis der Groschen fiel daß zwischen TV und AVR keine Verbindung bestehen muß. Ich klammerte mich halt an dieses doofe Cinchkabel zwischen dem AVR und dem TV wie es vorher der Fall war. Mein Gedanke war immer daß der Ton vom Fernseher kommt, aber er kommt natürlich vom Sat-Receiver, oder aber vom CD oder DVD-Player, eigentlich vollkommen logisch das Ganze. Aber jetzt habe ich es endlich kapiert...puhhh!!! Einen neuen AVR brauche ich trotzdem, der eine Boxenausgang ist kaputt. Kann mir da vielleicht jemand einen Tip geben? Was gutes gebrauchtes und preisgünstiges über Ebay, oder doch ein nicht so teurer aber dafür neu? Wie gesagt, ich bin kein Profi was so ne Heimanlage angeht und brauche nicht viel Power und Schnickschnack an einem AVR.

Also als soldie Einsteigergeräte gelten: Yamaha 361,363; Denon 1508/1509; Onkyo 505/506/307.

Und hast du vl. ein Klinke zu Cinch Kabel? Dann kannst du mal den Kopfhörerausgang versuchen, um von dort das Signal abzuzweigen.

MfG

Das mit dem "Klinke zu Cinch Kabel" und "Kopfhöhrerausgang" habe ich als Laie leider nicht verstanden, was meinst du damit, was ist der Sinn dabei?

Habe mir eben mal den einen Onkyoverstärker angeschaut, um Gottes Willen ist der groß und hat Anschlüsse für was weiß ich wie viele Geräte. Für mich wäre das ja schon ein absolutes Profigerät :-))
Wie gesagt, alles was ich habe sind zwei Lautsprecher und drei Geräte die ich anschliessen muß. Bin also interessiert an einem schlanken Modell und gerade so viele Anschlüsse wie ich benötige. Schaue mir die anderen die du mir empfohlen hast auch mal an, aber ich befürchte die sind alle so groß.

Oliver1970 schrieb:

Das mit dem "Klinke zu Cinch Kabel" und "Kopfhöhrerausgang" habe ich als Laie leider nicht verstanden, was meinst du damit, was ist der Sinn dabei? Habe mir eben mal den einen Onkyoverstärker angeschaut, um Gottes Willen ist der groß und hat Anschlüsse für was weiß ich wie viele Geräte. Für mich wäre das ja schon ein absolutes Profigerät :-)) Wie gesagt, alles was ich habe sind zwei Lautsprecher und drei Geräte die ich anschliessen muß. Bin also interessiert an einem schlanken Modell und gerade so viele Anschlüsse wie ich benötige. Schaue mir die anderen die du mir empfohlen hast auch mal an, aber ich befürchte die sind alle so groß.

Sag uns einfach mal die Modellnummern von deinen momentanen Verstärker und was du für Lautsprecher hast. So haben wir schonmal ein paar Infos.

Die Geräte die ich dir empfohlen hatte, sind alles Mehrkanalgeräte. Die kannst du mal vergessen.

Und mit Klinke => Cinch meine ich dieses *Kabel* mit dem Klinke Stecker gehst du in den Kopfhörer ausgang des Fernsehrs, und die beiden Cinch-Stecker steckst du in den Verstärker.

MfG

weniger als Yam. 361/363 geht gar nicht, da sind die Kleinsten! Es gibt mechanisch kleinere, weil diese Digitalendstufen haben. Sind aber teurer als der 363 und haben mehr Aus-/Eingänge...

Den momentanen Onkyoreceiver können wir komplett vergessen weil er ja weichen muß.
Die Daten meiner Lautsprecher sind:

Magnat
Art 145080
3 Wege Bassreflex
120/220 Watt
20-30.000 Hz

Als günstigen Verstärker habe ich den Denon PMA-500AE ins Auge gefasst, schön klein und für mich bestimmt vollkommen ausreichend. Kostet so um die 150€.
Hier ein Testbericht:
http://www.audio.de/Testbericht/Denon-PMA-500AE_1418686.html

Das mit dem Klinkenstecker habe ich zwar nur verstanden, aber den Sinn verstehe ich noch nicht. Eine Verbindung zwischen Verstärker und TV brauche ich doch gar nicht, die habe ich doch schon mit den Cinchkabeln zwischen AVR und meinen Geräten hergestellt.