Sat-Neuling bittet um Hilfe bei Einstellung

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Trombo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Sep 2008, 17:18

Hallo Sat-Freunde,

ich habe heute meine Sat-Anlage aufgebaut. Endlich hat das DVB-T gegucke ein Ende. Allerdings habe ich noch folgende Fragen an Euch. Erst einmal meine Anlagendaten:
CAS 75
LNB: Universal-Twin-LNB UAS 584

Dann gehen die 4 Kabel ca. 10m in meine Werkstatt, an einen Potentialausgleich und dann an den Multiswitch
EXR 508T

von hier wieder über den Potentialausgleich und 15m Kabel später ins Wohnzimmer zu einer Doppelsteckdose ESD 32.
Das Kabel ist übrigens Kathrein LCD 111
Polarisation habe ich nicht angefaßt, also 0° im Bremer Raum.

Gesamtkabellänge ist also ca. 25m

Ausgerichtet habe ich die Anlage lediglich "per Hand"
Die meisten Programme liegen bei 60-70% Qualität und 55-65% Level.

Hier nun meine Frage:
Ist das ausreichend? Heute war schönes Wetter, es gab also keine Probleme, woran könnten die Verluste liegen? Zu lange Kabel? Evtl. F-Stecker nicht richtig aufgeschraubt? Solte ein Verstärker eingebaut werden?

Ich bin absoluter Sat-Neuling, habe aber alles selber installiert, habe aber keine 2 linken Hände was Technik angeht.

Gruß Marco

hifigott83
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 25. Sep 2008, 19:01

Ich bin selber noch neuling, aber ob es ausreichend ist merkst du ja dann bei schlechtem Wetter.

Was heißt denn du hast die Anlage "per Hand" ausgerichtet?

KuNiRider
Inventar

#3 erstellt: 26. Sep 2008, 08:48

Das UAS 584 ist ein Quatro-LNB, was ja auch für deine Anlage richtig ist.
Der EXR hat mit 11-4dB Dämpfung nicht ganz ideale Eigenschaften, bei 25 Kabel kommen nochmal 5-7dB dazu + 1..2dB für die Dose -> also hast du untere Frequenzen ca 61dB und Obere 65dB Pegel an der Dose, was völlig im grünen Bereich ist.
Die Qualitätswerte sind aber recht mies, die sollten bei halbwegs normalem Wetter in den 90ern liegen -> da musst du nochmal ran! Beachte, dass der Receiver oft einige Sekunden braucht, bis er den neuen Wert anzeigt! Also nur am Spiegelrand 5mm verstellen und warten bis neuer Wert da ist.
Beim Anziehen der Mastbügel-Muttern unbedingt oft abwechselnd über Kreuz anziehen, sonst ist der Spiegel wieder verstellt! Erst nun die Elevation feinjustieren, denn bei lockeren Mastbüglen kippt der Spiegel nach vorne.

m0p3d
Stammgast

#4 erstellt: 26. Sep 2008, 08:53

Evtl ist der Multiswitch oder Kabel mist ; (

Bloss keinen Verstärker einbaun die Dinger sind mist !

Azimut-Winkel:
167.07° (wahre geographische Nordrichtung)
Elevationswinkel:
28.65°
LNB-Tilt (Skew):
-7.73°
LNB-Tilt (Skew):
-0.73° (Astra 1F/G/H/KR/L => Sonderfall!)
Offset Winkel:
20.36°
Entfernung zum Satelliten:
38738.09 Km
Signalverzögerung:
258.25 ms (Uplink + Downlink)
Deklination-Winkel:
-7.51°
Polarmount Stunden-Winkel:
168.58°
Motor-Gradeinstellung:
11.42° Ost
Satellit:
Astra 1F/G/H/KR/L (19.2° O = 340.8° W)

Hast du den Tilt eingestellt ?

Elevation sowie Azimut genauer ausrichten !

hifigott83
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 26. Sep 2008, 11:12

KuNiRider schrieb:

Die Qualitätswerte sind aber recht mies, die sollten bei halbwegs normalem Wetter in den 90ern liegen -> da musst du nochmal ran!

Wovon hängen diese Werte ab bzw. wie unterscheiden sie sich? Bei der Stärke komme ich auch nicht über 69%, Qualität liegt dagegen bei 90-92%.

m0p3d
Stammgast

#6 erstellt: 26. Sep 2008, 11:59

SNR sprich Qualität ist bedeutend wichtiger als Stärke

Ich denke so könnte mans lassen im Zweifelsfall haste halt bei schlechtem Wetter kein Bild dann kannst du immernoch dran drehen

hifigott83
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Sep 2008, 12:02

m0p3d schrieb:

Ich denke so könnte mans lassen im Zweifelsfall haste halt bei schlechtem Wetter kein Bild dann kannst du immernoch dran drehen

Das ist schon das beste was ich rausholen konnte.

m0p3d
Stammgast

#8 erstellt: 26. Sep 2008, 13:23

Hast du am Lnb Tilt gedreht ?

Der macht schon einiges aus

hifigott83
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 26. Sep 2008, 13:27

Ist Tilt das gleiche wie Polarisation? Ich habe ein Kathrein UAS 584 und in der Anleitung steht dies bräuchte ich hier in Deutschland für Astra nicht zu verstellen.

m0p3d
Stammgast

#10 erstellt: 26. Sep 2008, 13:36

Müsste das gleiche sein .....

Der Tilt für Astra ist nicht sonderlich hoch aber bringt trotzdem was ...

Einfach mal versuchen den Tilt einzustellen ist ja die wenigste Arbeit von allem

hifigott83
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 26. Sep 2008, 15:18

m0p3d schrieb:

Einfach mal versuchen den Tilt einzustellen ist ja die wenigste Arbeit von allem

Naja, bei uns ist es ein ziemlicher Akt überhaupt mal aufs Dach zu kommen. Ich werde es jetzt erst mal so lassen und bei der nächsten Gelegenheit noch mal dran rumspielen.

Solange es bei schlechtem Wetter usw. keine Probleme gibt, besteht ja eigentlich auch kein Handlungsbedarf.

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 27. Sep 2008, 07:44

Der Tilt von ca 0,7..1° ist zu vernachlässigen.
90..92% Qualität sind voll ok (Receiveranzeigen sind keine Messgeräte, da sind von Receiver zu Receiver rießige Schwankungen). Pegelwerte (noch viel ungenauer) >50% sind auch voll ok, manchen Receivern reichen auch "30%", im Gegensatz zur Qualität hat der Pegel nur Einfluss auf die Schlechtwetterreserven wenn er bei Schönwetter schon an der untersten Kante ist.

Trombo
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Sep 2008, 08:09

Moin Leute,

danke für Eure Antworten, jetzt meldet sich der Neuling noch mal zu Wort

Mit "per hand" ausgerichtet meinete ich natürlich, daß ich kein Meßgerät zur Verfügung hatte, sondern meine Frau als Meßgerät herhalten mußte. Sprich, Bild da, Bild weg.

Die Schüssel ist an der Hausseite angebracht, dadurch kann ich relativ einfach dran drehen.
@KuNiRider
Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung der Einstellungstips. Wenn ich Dich richtig verstehe, dann sind die dB Werte im grünen Bereich, wobei Du noch die Dämpfung der Erdungsblöcke vergessen hast.
Kann man eigentlich beim Aufschrauben der F-Stecker was falsch machen, oder würde sich das deutlicher zeigen?

Ein freundlicher SAT-Händler im Ort hat auf Anfrage gesagt, daß eine Außrichtung ca. 20€ kosten würde, dafür aber dann mit Meßgerät, evtl. mach ich das.

Trotzdem vielen Dank für die Vielen Antworten!

Gruß Marco

Trombo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 27. Sep 2008, 08:14

Eine Frag ehabe ich noch:
Weiß jemand was für eine Antenne, egal ob aktiv oder passiv, (ich hätte gerne mal einen Namen/Nr.) am 508/t anschließbar ist?

Danke

KuNiRider
Inventar

#15 erstellt: 27. Sep 2008, 13:40

Der Pegel liegt bei deriner Anlage im zu erwartenden Bereich und ist hoch genung.
F-Steckermontage kann man viel falsch machen (siehe auch FAQ), vor allem passiert es gerne, dass der Stecker beim Aufschrauben auf die Buchse gleichzeitig hinten vom Kabel wieder runtergeschraubt wird

Dann ist die Schirmung zum Teufel, oft auch der saubere Stromdurchgang für die Schaltspannung, aber das betrift dann eher einzelne Programme.

Du kannst jede passive terrestrische Antenne anschließen. Welche bei dir sinnvoll ist, kann man aus der Ferne nichtmal annähernd sagen. Zumal du nichtmal erwähnst, ob du UKW / DAB / DVB-T empfangen willst. Je nachdem benötigst du zusätzlich noch eine Antennenweiche oder einen Mherbereichsverstärker.

Trombo
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Sep 2008, 08:19

Mal wieder herzlichen Dank!
Ich gehe dann einfach mal davon aus, daß ich keinen Fehler gemacht habe, sonst wären sicherlich meine Werte schlechter oder woran kann man das erkennen?

Ich wollte eigentlich noch eine DVB-T Antenne anschließen, allerdings brauche ich durch die 2 Sat-Kabel, welche ich ins Wohnzimmer verlegt habe eigentlich keinen dritten Receiver. Egal, wer weiß wozu das noch nützlich sein kann. Zumindest vernüntige Radiosender wären jetzt drin.
Ich habe allerdings noch eine aktive Zimmerantenne, allerdings keine von Kathrein und frage mich nun, wenn ich den aktiven Anschluß des 508/t aktiviere, welche Versorgungsspannung dann an der Antenne anliegt? Habe eine Vivanco DVBA 40, weiß auch, daß diese eigentlich nicht eine der besten ist, aber normaler Weise wird die mit 5V versorgt.

Gruß Marco

KuNiRider
Inventar

#17 erstellt: 28. Sep 2008, 16:43

Wenn du deine 2 Kabel an eine 4-Loch-Sat-Twindose anschließt, kannst du DVB-T und evtl. UKW zusätzlich bequem nutzen.
Der Multischalter liefert keine Spannung für deine Vivanco, daher wird sie nicht funktionieren.
Radioprogramme bekommst du haufenweie über Sat.

Trombo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 29. Sep 2008, 14:02

Moin,

klingt gut und einfach. Ich habe jetzt Anleitungen gesehen, wie man einfach eine DVB-T selber basteln kann. Diese könnte ich dann doch an den passiv-Anschluß des 508 klemmen. Allerdings dürfte der UKW-Empfang hiermit doch eher mau sein, oder?

Sat-Radio ist sicherlich eine feine Sache, aber dann muß ja immer der Sat-Receiver an sein. Etwas umständlich, wie ich finde.

KuNiRider
Inventar

#19 erstellt: 29. Sep 2008, 19:34

Wenn du UKW-Empfang willst, brauchst du auch eine UKW-Antenne! Minimum eine T-förmige Wurfantenne. Mit etwas Glück empfängt die auch genug DVB-T. Manche aktive DVB-T-Außenantennen (eigenes Netzteil) empfangen auch UKW.

Wo nun der Unterschied ist, ob du den Sat-Receiver oder einen UKW-Tuner einschaltest, kapier ich nicht.

Das ist imho reine Gewohnheit. Die Qualität über Sat ist i.d.R. besser.

Trombo
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 29. Sep 2008, 20:10

Ich höre aber eh nur lokale Sender und hätte dann ja nicht einmal RDS im Display. Müßte also genau wissen wohin ich schalte. Wahrscheinlich hast Du recht, mit der Gewohnheit.
Die Vivanco kann ich ja auch über ein externes Netzteil betreiben, dann muß sie wohl an den passiv-Eingang des 508?

KuNiRider
Inventar

#21 erstellt: 30. Sep 2008, 07:47

Kleine Lokalsender fehlen meist über sat. Gute Sat-Receiver zeigen über ihre alphanumerische Anzeige auch den Sendernamen an.