Bildstörungen an LG Tv

Klausi5 (Beitrag #1) schrieb:

Nun zu meiner Frage: an was liegt dies? Sind die Empfänger bei LG so schlecht abgeschirmt?

Es mag sein, dass die LG außer den sonst vielfältigen Problemen bzgl. Sat-Empfang über schlecht geschirmte Tuner verfügen (> LG hat meinem Eindruck nach inzwischen Samsung in der Hitparade der Sat-Problemfälle überholt .). Aber das wird nicht der Auslöser sein. Störungen, die dann auftreten, wenn elektr. Verbraucher mit größerer Leistung in Betrieb gehen, haben gewöhnlich etwas mit einer suboptimalen bis fehlerhaften Elektroinstallation zu tun, wobei auch der Potenzialausgleich der Sat-Anlage eine Rolle spielt.

Das Ganze aber nur mit den LG-TVs. Wir haben noch 3 Dyon 40" TV, da treten diese Probleme überhaupt nicht auf.

Haben die LGs eine indirekte Verbindung zum Schutzleiter einer Netzsteckdose (z.B. über eine Spielekonsolo)? Ist ein LAN-Kabel angeschlossen? Oder anders: Du könntest testen, ob es die Störungen immer noch gibt, wenn an einem LG außer Netzstrom nur das Satkabel und aus der anderen Perspektive an der Antennensteckdose nur der LG angeschlossen ist.

Hallo,

zunächst einmal danke für die Rückmeldung.
Der 47LG ist mit einem Antennenkabel an der Antennensteckdose angeschlossen. An diesem TV sind 2 HDMI Kabel angeschlossen mit ein LG Blue Ray Player und am zweiten HDMI eine Fire TV Cube angeschlossen, die empfängt die Daten über Wlan.
Ich habe eben versuchsweise alle Kabel entfernt, die Probleme sind aber die Gleichen. Spielekonsolen sind keine angeschlossen, an keinem der TVs.
Am 42LG ist nur das Netzkabel und das Antennenkabel angeschlossen.
Die SAT-Steckdosen sind allesamt von Jung im ganzen Haus.
Am Fundamenterder hängt sowohl die SAT-Anlage, Kabelanschluß (Internet) und Heizungsanlage. Wasser-rohre sind Kunstoff/Alu-Verbundrohr.
Evtl. hat ja jemand noch diese alte TV´s (9-10 Jahre alt) und kann darüber berichten. Was mich irritiert ist, dass die Dyon TVs unbeirrt weiterlaufen und nur die LG aus dem Tritt kommen.

Hallo,
die alten LG´s haben m.W. doch noch alle einen Stromanschluß mit Schukostecker und da wäre die Verbindung zum Schutzleiter.

Gruß Leo

Hallo,

richtig, alle haben den Schukostecker.

Mist .

So oft frag(t)e ich sonst, ob der TV eine direkte (Schuko-Netzkabel) oder eine indirekte (z.B. Spielekonsole) Verbindung zum Schutzleiter hat. Aber da Schuko-Netzkabel immer seltener werden, hatte ich mir – frei nach Murphy's law - die erste Frage ausgerechnet hier geschenkt.

Mit Schukostecker sind wir wieder bei der von mir anfangs erwähnten Einschätzung, dass Störungen durch elektr. Verbraucher durch einen Mangel der E-Installation verursacht werden. Stimmt da etwas nicht, fließt ein Teil des Stromes über die Masse des Antennenkabels "zurück". Ein solcher Mangel kann in den Bereich gefährlich gehen - Bildstörungen könnte man auch als Warnschuss verstehen.


P.S. / etwas konkreter: Du solltest das Problem einem Elektroinstallateur schildern. Gut möglich, dass es reicht, wenn der die PEN-Klemmen nachzieht.

Hallo,
^
P.S. / etwas konkreter: Du solltest das Problem einem Elektroinstallateur schildern. Gut möglich, dass es reicht, wenn der die PEN-Klemmen nachzieht.

Könnte natürlich sein, dass hier ein Problem besteht.

Was ich aber nicht verstehe:
Warum haben die Dyon TVs kein Problem?

Klausi5 (Beitrag #7) schrieb:

Warum haben die Dyon TVs kein Problem?

Weil die keine Schuko-Netzleitung haben.

Hast Du schon einmal gesehen, wie viele farbige Drähte an einer Schuko-Steckdose angeschlossen sind? Seit Jahren sind das drei. Umgangssprachlich: Über den schwarzen Außenleiter fließt der Strom zum Verbraucher, über den blauen Neutralleiter (N) wieder "zurück". Der grün-gelbe Draht (PE) "erdet" den Schutzleiterkontakt der Steckdose.

Die getrennte Führung von N und PE nennt sich TN-S-Netz. Dieses gibt es aber oft nur bis zur Unterverteilung. Von dort werden z.T. immer noch von der Abgang-Seite N und PE zusammengeklemmt, von der Unterverteilung zum Zählerplatz gibt es einen gemeinsamen PEN-Leiter (TN-C-Netz).

Ab der Verbindungsstelle N + PE + PEN hat der "zurückfließende" Strom zwei Möglichkeiten: Der "normale" Weg führt über den PEN-Leiter zum Zählerplatz, weiter zum Hausanschluss und der Haupterdungsschiene (HES). Es gibt aber noch einen zweiten Weg: Von der PEN-Klemme über die Schutzleiter (PE) der zu den Steckdosen führenden Leitungen, in Deinem Fall weiter zum LG mit Schukostecker, wobei am LG PE und die Sat-Buchsen-Masse verbunden sind. Daher kann es über das Satkabel zum Potenzialausgleich und von dort weiter zur HES gehen.

Mit intakter Elektroinstallation ist der Widerstand für den "zurückfließenden" Strom über den "normalen" Weg deutlich geringer als über den Zweitweg Sat-Installation. Der weitaus größte Teil des Stroms fließt auf dem vorgesehenen Weg "zurück". Das ändert sich, wenn sich in der Unterverteilung oder am Zählerplatz eine PEN-Klemme lockert. Denn dadurch steigt der elektr. Widerstand für den "normalen" Weg signifikant an, und ein deutlich größere Anteil des Stroms wird über die Antennenkabel abgeleitet. Diese Ausgleichsströme können bestenfalls Bildstörungen verursachen, vor allem für DVB-S2 (= vereinfacht HD). Sie können sich aber bis hin zu einer Gefährdung auswachsen.

Hallo,

danke für die sehr ausführliche Erklärung.

Der Dyon TV ist der Dyon Enter 40 Pro und dieser hat einen Schukostecker. Ob das Kabel angeschlossen ist habe ich nicht schauen können.

In der Unterverteilung wurden seinerzeit zwei 4-polige Fehlerschutzschalter plus jeweils 8 Automaten verbaut. Ist es nicht so, dass dieser FI die Ströme misst/vergleicht und dann auslöst, wenn es Unterschiede gibt?
Die FI lösen aber nicht aus.

Klausi5 (Beitrag #9) schrieb:

Der Dyon TV ist der Dyon Enter 40 Pro und dieser hat einen Schukostecker.

Erstens wäre das kein Ausschlusskriterium dafür, dass über die Antennenkabel der LG Ausgleichströme fließen. Zweitens habe ich so meine Zweifel, dass dieser wesentlich neuere TV einen Schukostecker hat. Auf die Schnelle gegoogelt fand ich dieses Angebot, aus dem Bild 3 einen Eurostecker zeigt (… allerdings ist das ein Pro X.).

In der Unterverteilung wurden seinerzeit zwei 4-polige Fehlerschutzschalter plus jeweils 8 Automaten verbaut. Ist es nicht so, dass dieser FI die Ströme misst/vergleicht und dann auslöst, wenn es Unterschiede gibt?

Nein. Bis zur Unterverteilung gibt es keinen Unterschied der Ströme in Außen- bzw. Neutralleiter. Vom Strom im PE bekommt der FI-Schalter nichts mit. Eine mutmaßlich zu hochohmige Verbindung zum PEN-Leiter Richtung Zählerplatz wird von den FI-Schaltern nicht überwacht.

Hallo,

der Dyon hat definitiv den Schukostecker am festverbauten Kabel dran, habe vorhin nachgeschaut.

Aber ich werde alle Deine genannten möglichen Probleme einmal prüfen lassen.

Klausi5 (Beitrag #11) schrieb:

der Dyon hat definitiv den Schukostecker am festverbauten Kabel dran, habe vorhin nachgeschaut.

Das kann ich nicht bestreiten. Selbst habe ich nur einen kleineren DYON als Dritt-TV. Wenn es nicht zu viel Mühe macht: Foto des Steckers wäre nett. Das könnte nämlich auch ein sog. Konturenstecker sein. Der hat zwar eine Art Grundplatte wie ein Schukostecker mit Profilen für die Schutzleiter-Bügel, aber keine Kontakte dafür.

Hallo,
hier das Bild vom Stecker, nicht gut, denn die 3 TVs hängen in den Gästezimmern.

nach dem Foto habe ich den TV nochmals angeschaltet und siehe da, es gab auch zum ersten Mal Artefakte bei diesen TV. Evtl. hat das LNB einen Schaden oder die Antenne verstellt.

Dies gibt dann sowieso eine größere Aktion, ich werde berichten,

Klausi5 (Beitrag #13) schrieb:

nach dem Foto habe ich den TV nochmals angeschaltet und siehe da, es gab auch zum ersten Mal Artefakte bei diesen TV. Evtl. hat das LNB einen Schaden oder die Antenne verstellt.

Wenn es weiterhin so ist, dass das Auftreten der Artefakte mit der Inbetriebnahme elektr. (Groß)Verbraucher korreliert ist, hat das nichts primär mit dem LNB oder einer verstellten Antenne zu tun. Denn weder die Funktionsweise des LNBs, noch die Ausrichtung der Antenne werden durch die elektr. Verbraucher beeinflusst. Es mag sein, dass mit noch besserer Ausrichtung die Signalqualität und damit die Fehlertoleranz steigt, aber das Grundproblem liegt mMn woanders. Und ich würde dem auch abseits dem Empfangsproblem nachgehen.

Es passt zu meiner Vorstellung des Geschehens, dass es nun auch an diesem TV Probleme gibt.