Unerklärliche Bildstörungen

MrKarlo (Beitrag #1) schrieb:

Hallo Leute! Ich habe seit Monaten ein Problem mit meiner Satanlage welches mich langsam in den Wahnsinn treibt. Vielleicht habt ihr ja einen entscheidenen Tip. Diese Störungen dauern manchmal nur wenige Sekunden, manchmal auch Minuten. Dann verschinden sie wieder und das Bild ist oft für Stunden 1A. Ach ja. Signalstärke ist bei 80, Qualität bei 99.

Wenn vor Monaten noch alles ok war, ist zu vermuten, dass das LNB für die Probleme ursächlich ist.
Der Austausch kostet ja nicht viel und wenn das nix bringt, hast du bei Amazon ein Rückgaberecht....

Da die SQ mit 99% angezeigt wird, dürfte auch die Ausrichtung der Antenne richtig sein.

Aus der Fehlerbeschreibung zu urteilen, ist das LNB erstmal fast unverdächtig. ( Die Anschlüsse wurden ja getauscht)
Das LNB wäre dann verdächtig, wenn der Fehler dann auftritt, wenn jemand im Schlafzimmer oder Keller durch Kanäle und Ebenen zappt und es dabei auf den Wohnzimmer -TV zu Störungen kommt. Solche Wechselwirkungen muss aber nicht allein am LNB liegen, sie kann auf eine schlechte Verkabelung zurückzuführen sein oder zumindestens das Problem verstärken. Bei Verkabelung ist der Fehlerquelle Nr. 1 : die Anschlüsse, mangelhafter Kontakt bedingt durch Gammel, Korrosion ,mangelhafte Montage der Stecker, locker angeschraubte Stecker, ergibt eine Fehlanpassung -> geringere Schirmung, bis dann irgendwann die Spannungsversorgung für das LNB zusammenbricht und damit die Anlage ausfällt.
Also, grundsätzlich mal die Anschlüsse überholen, auf guten Kontakt zwischen Kabelabschirmung und Stecker achten. Kupplung im Kabel sollten mit F- Stecker ausgeführt sein. Stecker fest anschrauben. Zwischen TV in Wohnzimmer und LNB sollten zwei Kabel von gleicher Qualität und Länge sein, sicherer ist es jedenfalls. Vielleicht ist mit dieser Aktion, die Sache schon gegessen...
Ansonsten würde ich auf Störeinstrahlungen tippen, also sowas wie LTE Router, WLAN, DECT oder ähnlich stark strahlendes in der Nähe des TVs im Wohnzimmer. Mal testweise abschalten.

Ich weiss nicht, wie alt oder schlecht die Hauselektrik ist und was alles mit an den TV angeschlossen ist, Receiver ,Hifianlage mit Schutzkontakt..Ich würde mal testweise den Potentialausgleich für die Satanlage komplett umgehen oder den TV ohne Anschluss an irgendwas laufen lassen, vorausgesetzt der TV selbst hat keinen dreipoligen Netzstecker. Sollte sich das als Lösung des Problems rausstellen, würde ich kabelmässig aufrüsten, Kabel wie LCD 95 von Kathrein einsetzen, die bedingt durch einen massiven Schirmaufbau mit Kupfer, die Potentialunterschiede gut über die Abschirmung wegleiten kann, ohne dass die SAT-Signale grossartig beeinflusst werden.
Die Verwendung hochwertiger Kabel ist auch ein guter Schutz gegenüber Störeinstrahlung, ausserdem wird die Signalqualität geschont.
Ich hatte mal Kabel, Marke "sehr billig" aus den Baumarkt, da schwächelte nach 10 Meter der ORF- SD Transponder und das an einen Technisat mit Alps-Tuner, der ziemlich unkritisch ist. Selbst das alte DDR-Kabel aus den 80er hat funktioniert besser. Seitdem bin bei den Kabeln sehr kritisch geworden.

Mein alter PVR von Technisat hat eine Fehlerkorrektur am laufen, das heisst ein bei der Wiedergabe von HDD werden fehlerhafte Frames weggelassen usw. Diese Korrektur fehlt kaum auf. Möglicherweise macht es deine PVR- Technik auch so, so dass die kurzen Aussetzer unter den Tisch fallen.

Bollze

Danke für die Antworten!

Die einzigen Fehlerquellen die ich durch ausprobieren noch nicht ausschließen konnte sind eigentlich Kabel, Stecker, LNB. Ich denke, dass ich durchwegs gute Komponenten verbaut. Kathrein LCD 111 Kabel, Cabelcon F-56 5.1 Self Install F-Kompressionsstecker, ALPS Universal Quad LNB.

Ich werde zunächst mal testweise die F-Stecker erneuern. Der Aufwand hält sich ja in Grenzen. Sind diese aufdrehbaren Stecker eigentlich empfehlenswert? Andere müsse ich mir erstmal bestellen. Dann event. das LNB. Ich hoffe damit erledigt sich die Sache.

Grüß
Karlo

MrKarlo (Beitrag #4) schrieb:

Danke für die Antworten! Die einzigen Fehlerquellen die ich durch ausprobieren noch nicht ausschließen konnte sind eigentlich Kabel, Stecker, LNB. Ich denke, dass ich durchwegs gute Komponenten verbaut. Kathrein LCD 111 Kabel, Cabelcon F-56 5.1 Self Install F-Kompressionsstecker, ALPS Universal Quad LNB. Karlo

Deine Komponenten sind bestens und werkeln bei mir und diversen von mir konzipierten anderen Satanlagen.
Allerdings habe ich in / nach 10 Jahren noch nie erlebt, dass ein Quad LNB von ALPS versagt hat.
Nichts ist unmöglich.

Warum sollen deine Probleme an den Kabeln oder F-Steckern liegen, wenn das hier gegeben ist:

.....Ausschließlich im Wohnzimmer habe ich regelmäßig Bildstörungen. Vertikale und horizontale Streifen und versetztes Bild sowie auch punktförmige Störungen. Diese Störungen dauern manchmal nur wenige Sekunden, manchmal auch Minuten. Dann verschinden sie wieder und das Bild ist oft für Stunden 1A. :?

Also, wenn die Störungen auftreten, treten die denn nur auf bestimmte Programme/Frekwenzen auf, oder auf alle Frekwenzen?

Ich denke an die Möglichkeit von Störungen von DECT-Telefon oder Microwelle, im Wohnzimmerberieich.

MfG,
A33

Halt...., nach der Info ist die Verkabelung nicht das Problem, ich bin Anfangs davon ausgegangen, dass wie so oft, sehr billige Kabel verbaut wurden und die Anschlüsse unsauber ausgeführt wurden. Das ist aber nicht der Fall.
Also jetzt Aufdrehstecker dranzubauen bringt hier sicher keine Lösung des Problems, im Gegenteil...

Bleibt die Störeinstrahlung in den TV oder Receiver.
Möglicherweise Störung aus durch ein marodes Stromnetz, falls da irgendwo "Funken" gerissen werden, so hört man das z.B, auch beim UKW-Empfang, als Störung im Ton. Besonders bei einfachen Radios fällt das auf, (Plastikware)
Ist die Schüssel genau justiert ? Nicht, das da sporadisch die Nachbarsats reinhaken. Wie gross ist sie ? und welches Modell oder Qualität ?

Bollze

Danke nochmals für die Hilfe und Denkanstöße. Ich darf nochmals zusammenfassen

Die event. defekten Geräte im Wohnzimmer (Sat-Receiver, TV) funktionieren an einem anderen Anschluss im Keller korrekt. Als Gegenprobe haben die fehlerfreien Geräte, die normalerweise im Keller stehen, Im Wohnzimmer ebenfalls Probleme. Also liegt es mal nicht am Receiver oder TV. Sonst sind keine weiteren Geräte angeschlossen.

Die Verkabelung, F-Stecker und LNB sind hochwertig und ordungsgemäß ausgeführt. Optisch sehen die F-Stecker auch sehr gut aus. Keine Korrosion etc. Theoretisch ist hier auch alles OK.

Die Schüssel ist eine Gibertini SE 85cm. Signalstärke ist bei 80, Qualität bei 99. Bei nur wenigen Sender sind die Werte etwas schlecher aber noch durchaus im guten Bereich. Ich denke die Schüssel ist korrekt ausgerichtet. Ich habe ja auch keine Empfangstörungen sondern Bildstörungen. Also bei gestörten Bild haben zeitgleiche Aufnahmen des selben Senders keine Störung.

Das Stromnetz im Haus stammt aus dem Jahr 1999. Also nicht wirklich alt. Ich habe auch schon versucht Receiver und/oder TV mit Verlängerungskabel an einen anderen Stromkreis anzuschließen oder eine Steckdosenleiste mit Netzfilter zu verwenden. Hat leider nichts gebracht.

Wie Bollze schon geschrieben hat bleiben eigentlich nur noch irgendwelche Störeinstrahlungen. Bei mir im Haus habe ich jedoch schon alle Verdächtigen genau beobachtet und ausgeschlossen. 2 oder 3 Sachen fallen mir dazu jedoch noch ein.

Bei uns im Ort laufen viele Stromleitungen noch oberirdisch über Holzmasten. Bis auf die letzten paar Meter zum Haus ist das auch bei mir so. Direkt vor dem Haus läuft eine 230 und 400 Volt Leitung vorbei. Kann das, abgesehen von Gewittern, ein Problem sein?

Da die Satkabeln etwas zu lang waren (pro Leitung insgesamt 25 Meter) sind die letzten paar Meter in 2 oder 3 grossen Schleifen aufgewickelt. Da das direkt vor dem Erdungsblock ist könnte ich die überflüssigen Meter eigentlich abschneiden und neu an den Erdungsblock anschließen. Bringt das was?

Meine einzige direkte Nachbarin (Reihenhaus) könnte eventuell auch schuld sein. Der Fernseher steht nämlich sehr nahe an der entsprechenden Mauer. Das kann ich aber kaum ändern.

Naja, die letzten paar Stunden war alles OK. Schauen wir mal wie lange.
Grüße
Karlo

Treten während der Bildstörungen auch Tonstörung auf ?
Gibt es Tageszeiten, wo die Störungen besonders häufig auftreten ? Oder irgendwelche Regelmässigkeiten ?

Bollze

Da das direkt vor dem Erdungsblock ist könnte ich die überflüssigen Meter eigentlich abschneiden und neu an den Erdungsblock anschließen. Bringt das was?

Nein.
Nicht mal bei Kabellängen von über 60 Metern.....

Volterra (Beitrag #10) schrieb:

Da das direkt vor dem Erdungsblock ist könnte ich die überflüssigen Meter eigentlich abschneiden und neu an den Erdungsblock anschließen. Bringt das was? Nein. Nicht mal bei Kabellängen von über 60 Metern..... :)

Ok, danke. Dann lass ich das mal lieber

Grüße
Karlo

Bollze (Beitrag #9) schrieb:

Treten während der Bildstörungen auch Tonstörung auf ? Gibt es Tageszeiten, wo die Störungen besonders häufig auftreten ? Oder irgendwelche Regelmässigkeiten ? Bollze

Ja, es knackt gelegentlich in den Lautsprechern. Also so 2 - 3 mal in der Stunde ein Knacken. Damit könnte ich ja noch leben. Auffällig ist es aber schon. Allerdings tritt das auch unabhängig von den Bildstörungen auf.

Regelmäßigkeigten gibt es eigentlich keine. Vielleicht gehäuft am Abend. Vormittags bin ich allerdings auch selten zu Hause.

Grüße
Karlo

Ich weiss auch nicht weiter. Es sieht so aus, als würde der TV in seiner Funktion gestört, nicht direkt die Satanlage , aber durch was ?
Wohnt ein Amateuerfunker in der Nähe ? , wenn ja würde ich freundlich nachfragen, vielleicht gibt es einen Zusammenhang.
Oder in der Nähe des TV ist eine mangelhafte elektrische Verbindung die sporadisch Funken zieht.

Hat der TV ein abnehmbares Netzkabel ?, das zufälligerweise auch bei den andren TVs genutzt wurde, als sie im Wohnzimmer standen ? wenn ja würde ich mal ein anderes Kabel anschliessen.

Bollze