unklare Satelliten-Situation in Mietobjekt

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Roberenz
Neuling

#1 erstellt: 10. Okt 2019, 06:28

Hallo liebe Gemeinde,

Zu aller erst ich bin hier neu. Ich habe nur ganz wenig Ahnung von Satelliten-Technik. Also bitte seid ein bisschen nachsichtig mit mir.

Meine Situation:
Ich bin in ein Einfamilien-Mietshaus gezogen.
In dem Haus sind sechs Stichdosen.
Auf dem Dach ist eine Satelliten-Schüssel.
Daran ist ein LNB von dem vier Kabel abgehen: grün, braun, gelb und Blau.

Ich habe mein Fernseher an eine der Stichdosen angeschlossen und die Sendersuche gemacht. Die Sender, die ich fand waren aber ziemlich seltsam. Kika HD war der einzige Sender, der mir bekannt vorkam. Ansonsten viel ausländische Sender und verschlüsselter Kram.

Also bin ich auf den Dachboden gegangen und fand sechs weiße Coax-Kabel von denen vier Stück mit nachvollziehbaren Raumbezeichnungen beschriftet waren (Schlafzimmer, Wohnzimmer, Wohnzimmer 2, Essen). Ich nehme an, dass es sich hierbei um die Kabel der Sechs gefundenen Satelliten-Dosen handelt.

Weiterhin fand ich die vier bunten Kabel von der Schüssel. Die vier bunten Kabel waren mit F-Stecker Verbindern mit den vier beschrifteten weißen-kabeln verbunden.

An der Dose meines Fernsehers war das braune Kabel. Ich tauschte es gegen das blaue Kabel und alles war gut, ich fand bei einer der folgenden Sendersuchen, alles was mir schlüssig erschien.
Nun kamen zwei weitere Fernseher dazu und ich kam zu folgendem Schluss: auf dem blauen und dem gelben Kabel empfange ich jeweils die Sender, die mir bekannt vorkommen (Erstes HD, ZDF HD, Sat1. RTL, Pro7, Vox, usw...).
Auf dem braunen und dem grünen Kabel bekomme ich nur Mist. Zuerst dachte ich daran, dass ich zwei TWIN-LNB's hätte, von dem einer falsch ausgerichtet sei. Aber es ist ein einziger LNB an dem vier Kabel sind.

Nun habe ich (versucht) mich mit der Materie auseinanderzusetzen und folgendes für mich identifiziert:
Entweder, es ist ein Universal Quad-LNB mit vier Ebenen, wofür ich einen Multischalter benötige.
Oder es ist ein LNB mit eingebautem Multischalter. Der wäre dann allerdings schadhaft, weil auf zwei Kabeln nur Mist kommt.

Also habe ich mir einen Multischalter gekauft :

https://www.amazon.d...89395811_TE_SCE_dp_1

Leider bin ich bei dem Anschluss kläglich gescheitert. Ich habe keine Kabel Kombination, mit den vier Ebenen gefunden, mit der ich die "guten Sender" auf meinen Bildschirm bekam. Ich habe allerdings geschafft über den Multischalter die "schlechten Sender" an alle TV-Geräte zu verteilen.
Hierzu eine Vorgehenserklärung:
Ich habe an Ausgang eins des Multischalters meinen Fernseher angeschlossen und auf Pro7 gestellt.
Dann habe ich wild die bunten Kabel an die Ebenen V/L, H/L, V/H und H/H angeschlossen und immer wieder getauscht. Das Erste HD funktionierte bei mehreren Kombinationen.

Jetzt meine Fragen an die Erfahrenen Forums-Teilnehmer:
- könnt ihr anhand der Effekte sicher sagen, ob ich einen Quad-LNB habe der die vier Ebenen weitergibt? (Oder einen, der vier gleiche Signale rausgeben sollte, aber nicht tut?)
- Falls ja, habt ihr einen schlauen Tipp wie ich feststelle welches Kabel von der Schüssel, welche Ebene darstellt?

Weitere Beobachtungen:
meine Satelliten-Schüssel ist von Kreiling, der LNB selbst trägt aber keine erkennbare Markenbezeichnung.
Ich konnte diesen LNB nicht im Internet finden.
Ich habe keine Anleitung.
Die Satelliten-Schüssel ist für mich nicht zugänglich. Es gibt kein Fenster auf dem Dachboden, von dem man aufs Dach kommt.
Ich habe Samsung Fernseher mit Tripletuner. Ich dachte mir zwischendurch schon Mal ich kann am Fernseher sehen in welchen Frequenzen mein Kabel evtl. unterwegs ist.

An einem Fernseher stand Transponder:
11493 MHz, H/L
unterste LNB-Frequenz 9750 MHz
oberste LNB-Frequenz 11300 MHz

Am anderen:
12460 MHz, H/L
unterste LNB-Frequenz 9750 MHz
oberste LNB-Frequenz 10600 MHz

daraufhin versuchte ich mich mit Highband, Lowband, Horizontal, Vertikal auseinanderzusetzen, bin jetzt leider völlig verwirrt und dacht mir ich frage mal Jemanden, der sich auskennt… --> euch.

liebste Grüße
und schon einmal Danke an jeden der versucht mir hier zu folgen.

[Beitrag von Roberenz am 10. Okt 2019, 06:32 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#2 erstellt: 10. Okt 2019, 07:22

Moin,
bei mir macht das mein Elektriker, bzw. der Service meines TV-Händlers.
Kostet Geld, aber das Ergebnis stimmt.
Dir hier helfen zu wollen wäre auch trotz deines umfangreichen Textes nur stochern im Nebel.

a33
Stammgast

#3 erstellt: 10. Okt 2019, 10:02

Willkommen zum Forum, Roberenz!

Also den LOF-Wert: Für universal LNBs wäre 9750 - 10600 passend.
Der falsche Wert von 11300 hat normalerweise aber erst ab Frequenzen von 11700 (hohe Band) Effekt.

Erstmal testen ob es sich um einen Quad LNB handelt, oder einen Quatro LNB, ist gar nicht verkehrt.
Am einfachsten geht das vielleicht dadurch, den Fernseher auf Das Erste HD (11493H) zu stellen, und dann das Fernsehkabel nacheinander direkt an den 4 LNB Kabeln zu verbinden.
Hast du das auch schon so getestet?
(Achtung! Der Seele des Kabels darf nicht den Mantel berühren, wenn LNB-Spannung da ist! Also beim umschrauben Fernseher völlig spannungslos machen, oder SEHR vorsicht arbeiten!)

Wenn nur an einen Kabel Das Erste HD da ist, dann ist es einen Quatro LNB, und ist indertat einen Multischalter angesagt.

MfG,
A33

[Beitrag von a33 am 10. Okt 2019, 10:33 bearbeitet]

Roberenz
Neuling

#4 erstellt: 10. Okt 2019, 11:24

Hallo A33,

das Erste HD ist am bei mir am blauen Kabel und am gelben Kabel verfügbar.
nicht verfügbar am braunen und grünen Kabel.

dem entsprechend würde man davon ausgehen, dass es ein Quattro LNB ist, richtig? und eigentlich alle vier Kabel das gleiche liefern müssten, korrekt?
(Dementsprechend wäre ja entweder der LNB oder die beiden Kabel defekt. Was mich dann allerdings irritiert, ist die Tatsache, dass das grüne und braune Kabel exakt die gleichen merkwürdigen Sender liefern)

Ich würde gerne noch einmal deinen Einwand zum Thema Mantel/Kern aufgreifen. Garantiert könnte es passiert sein, dass Kern einen Mantel unter Spannung berührt hat.
Was wäre der zu erwartende Effekt? Geht der LNB dann kaputt? Oder hängt er sich auf?

Gruß

a33
Stammgast

#5 erstellt: 10. Okt 2019, 11:51

Nur 2 von 4 das gleiche... da kann man noch nichts schliessen.
Bei Quad LNB hätte es an allen 4 sein müssen,
Bei Quatro LNB nur an eine.

Also erstmal zu den anderen zwei Kabel: Welche Sender empfängst du da (also mit Bild und Ton)? Und wenn's gezeigt wird: auf welche Frequenzen?
Bitte nenne mal so zwischen 4 und 8 Sender.
Bitte die beide Kabel so testen, wie oben.
(Mein Verdacht wäre eventuell, daß es da einen Monoblock LNB gibt, mit teilweise kaputten Diseqc.)

NB. Bitte alles erstmal nur an den EINEN Fernseher testen! Damit wir nicht da auch noch extra Variabelen introduzieren.

MfG,
A33

[Beitrag von a33 am 10. Okt 2019, 11:55 bearbeitet]

Roberenz
Neuling

#6 erstellt: 10. Okt 2019, 11:57

mach ich heute Abend.
Vielen Dank für deine hilfe.

a33
Stammgast

#7 erstellt: 10. Okt 2019, 12:03

Mantel - Kern Berührung:
Der Receiver hat dann einen Kurzschluss vom LNB-Spannung
.
Glücklich haben die meisten Receiver dazu heutzutage einen Schutz, die aber verschieden dagestellt wird:
- manche Receiver geben wieder Spannung, sobald der Kurzschluss behoben ist
- manche Receiver versuchen selber mehrere Neustarts, um zu testen ob der Kurzschluss inzwischen behoben ist
- manche Receiver schalten die LNB-Spannung ab, und brauchen eine manuelle Neustart.

Das Schutz-teil kann aber auch kaput gehen..... mit defekter Receiver als Resultat.

MfG,
A33

Bollze
Inventar

#8 erstellt: 10. Okt 2019, 12:32

Ist draussen an der Schüssel nur ein LNB ? Oder hängen da zwei "Augen" ?
Wenn es nur ein LNB ist mit einen Auge, auch Feed genannt, wo alle 4 Kabel angeschlossen sind, dann ist es offensichtlich ein Quattro LNB
Das Erste HD ist dann normalerweise nur über ein Kabel zu empfangen, dass es über 2 Kabel läuft ist merkwürdig, wie schon von den Vorredner a33 festgestellt würde, eventuell drückt das Signal von "Das Erste HD" durch auf eine zweite Ebene durch z.B auf das Kabel, wo Kika HD zu empfangen ist.
Die Farben des Kabel haben nicht viel zu sagen.

Es muss das richtige Kabel von einen Quattro LNB am richtigen Eingang des MS angeschlossen werden.

V/L ( Vertikal low Band) Hier muss das Kabel vom, LNB dran, wo Kika HD funktioniert hat.
H/L (Horizontal/ Low Band ) Hier muss das Kabel vom LNB dran, wo z.B. ZDF in HD funktioniert oder der Kulturkanal arte in SD
H/H ( Horizontal High Band) Hier muss das Kabel dran, wo z.B. Das Erste in SD, Pro7, RTL, Sat 1 oder kabel eins , alle in SD funktionieren
V/H hier muss das restliche Kabel dran, zur Kontrolle hier laufen Programme, wie Tele 5 SD oder Sport 1 in SD-

Bollze

Zur Info, zum Verständnis. der Satellit liefert Frequenzen von 10700 bis 12750 MHz. Das Frequenzband wird zweimal genutzt, einmal vertikal polarisiert und einmal horizontal polarisiert.
Insgesamt stehen etwas mehr als 4000 MHz zur Verfügung. In das Satkabel "passen" nur 1000 MHz rein.
Diese Band wird in der Mitte unterteilt, in High. und Low -Band. Die Grenze zwischen H-und L -Band liegt bei 11700 MHz. Ein weitere Teilung ist vertikal und horizontal. Daraus ergeben sich die vier Bänder, auch Ebenen genannt : H/L V/L H/H H/L ( Polarisation/Band)
Deswegen gehen vier Kabel eines Quattro-LNBs ( Nicht Verwechseln mit Quad oder Quattro Switch LNB) jeweils mit einen Band zum Multischalter. Der Receiver steuert den Multischalter anhand unterschiedlicher Spannungen und eines 22kHz Schaltsignals über das Satkabel. Dieser schaltet dann das gewünschte Band zum Receiver durch.
Vertikal 13...14 Volt
Horizontal ..18 Volt
22khz aus Low-Band
22kHz an High- Band.
z.B. H/H Horizontal/ High-Band 18 Volt / 22kHz an usw.

z.B. Kika HD 11473MHz vertikal = Low Band (<- weil unterhalb von 11700 MHz) vertikal ( Steuersignale von dem Receiver zum Multischalter 13..14 Volt, 22kHz aus, kurz: V/L)

z.B. Sat1 Pro7 Gruppe SD : 12544 MHz /H/ = High Band , horizontal ( Steuersignale von dem Receiver zum MS 18 Volt 22kHz an, kurz: H/H)

Programmangebot Astra

https://www.lyngsat.com/Astra-1KR-1L-1M-1N.html

Das Quad-LNB auch Quattro Switch LNB genannt, hat einen Multischalter für 4 Anschlüsse bereits eingebaut.
An jeden Anschluss des LNBs sind alle Programme zu empfangen. Ein externer Multischalter ist nicht erforderlich.

[Beitrag von Bollze am 10. Okt 2019, 12:53 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#9 erstellt: 10. Okt 2019, 13:45

Bollze (Beitrag #8) schrieb:

Wenn es nur ein LNB ist mit einen Auge, auch Feed genannt, wo alle 4 Kabel angeschlossen sind, dann ist es offensichtlich ein Quattro LNB
Das Erste HD ist dann normalerweise nur über ein Kabel zu empfangen, dass es über 2 Kabel läuft ist merkwürdig, wie schon von den Vorredner a33 festgestellt würde, eventuell drückt das Signal von "Das Erste HD" durch auf eine zweite Ebene durch z.B auf das Kabel, wo Kika HD zu empfangen ist.

Erstens wird nicht nur Der Erste HD empfangen, sondern alle dem TE geläufigen Programme inkl. den freien Privaten aus HH, zweitens klappt das an gleich zwei Kabeln:

Roberenz (Beitrag #1) schrieb:

Nun kamen zwei weitere Fernseher dazu und ich kam zu folgendem Schluss: auf dem blauen und dem gelben Kabel empfange ich jeweils die Sender, die mir bekannt vorkommen (Erstes HD, ZDF HD, Sat1. RTL, Pro7, Vox, usw...).

Für mich weist das ganz klar auf ein Quad-LNB, wobei vmtl. an zwei der vier Ports keine ausreichende Steuerspannung ankommt. Denn zumindest für das braune Kabel wurde explizit berichtet, dass mit KiKa HD ein Programm der Ebene empfangen wird, die mit unzureichender Schaltspannung als letzte ausfällt.

Ich hatte es so verstanden, dass es für den ersten TV reichte, auf dem Dachboden das weiße, in den Wohnraum führende Kabel nicht wie zunächst mit dem braunen, sondern mit dem blauen LNB-Kabel zu verbinden. Da hierbei nichts an der Kabelstrecke Dachboden <> TV verändert wurde, sehe ich im Testergebnis ein starkes Indiz dafür, dass die Verkablung zwischen Dachboden und LNB mangelhaft ist, wobei prinzipiell auch ein teildefektes Quad denkbar wäre. Leider besteht kein Zugang zum LNB, so dass man nicht entsprechend testen kann. Mit Zugang zum LNB würde ich als erstes die Stecker am LNB auf festen Sitz und Zustand (Korrosion) überprüfen (… und bei dieser Gelegenheit einen Blick auf den Feeddeckel werfen).

Bollze
Inventar

#10 erstellt: 10. Okt 2019, 15:22

Sorry, hab zu oberflächlich gelesen und falsch geantwortet.

Bollze

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 10. Okt 2019, 19:39

Ich tippe auf ein älteres Quad mit relativ hohen Stromverbrauch und zwei korrigierten F-Steckern am LNB.
An den zwei schlechten Anschlüssen schaffen es die Samsung nicht ins Highband zu schalten.
Wenn ein TV am funktionierenden Anschluss auf einem High Horizontal Programm (Pro7 SD) und der andere TV an einem unwilligen Anschluss auch nicht alles empfängt, würde ich gleich LNB und F-Stecker tauschen (lassen).