Welche Schüssel, Kabel und LNB für HD/3D?

Weiß das keiner?

Ich benutze eine 90er Schüssel um ein wehnig Schlechtwetterreserve zu haben.
Was für ein Antennkabel man benutzt liegt an der Länge wieviel man braucht.
Beim LNB würde ich mich bei einem Fachgeschäft beraten lassen.

Willst du nur Astra 19,2 empfangen oder auch andere Satelliten ?

Bei nur Astra Empfang reicht eine gut eingestellte 60er Schüssel aus aber mit einer 80er hat man einige Schlechtwetterreserven.

Mit meiner 60er habe ich im Jahr vielleicht zwei, dreimal kurze Asusetzer wenn es extrem regnet oder bei Gewitter.

Ich würde mir deshalb auch keine 80er an die Wand machen.

Falls du dich zu einer 80er entschliesst kann ich die empfehlen denn die habe ich erst vor ein paar Wochen bei einer Bekannten installiert und ich muss sagen es ist eine gute Qualität:

http://www.amazon.de.../ref=cm_cr_pr_sims_t

Die gleiche Schüssel gibt es auch als Stahlversion die um die 33 Euro kostet wenn es denn billiger sein soll.



Kabel muss nicht besonderes sein da reicht der von der Rolle im Baumarkt wenn es nicht über 50 m sind die du brauchst.

Alle neuen LNB's sind HD und 3D tauglich.

Brauchst du ein Single, Twin oder Quatro LNB ?

Ich habe vorige Woche ein neues LNB gekauft und ich bin mit dem Twin LNB hier sehr zufrieden:

http://www.amazon.de...oliid=I26OCNQLAYY9LL

Ich hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen

Gruß knibbel

Knibbel (Beitrag #4) schrieb:

Alle neuen LNB's sind HD und 3D tauglich.

Ist das ernst gemeint? Bisher war das m.E. ein Insider-Witz unter Fachleuten oder aber Rattenfänger-Werbung von Baumärkten...

Hi, Danke für deine Antwort.
Ich benötige nur Astra und Single LNB.

Wenn du also meinst das eine 60er reicht, dann würde ch lieber zu 60er tendieren...denn weniger ist mehr in diesem Fall:)

Klausi4 (Beitrag #5) schrieb:

Knibbel (Beitrag #4) schrieb: Alle neuen LNB's sind HD und 3D tauglich. Ist das ernst gemeint? Bisher war das m.E. ein Insider-Witz unter Fachleuten oder aber Rattenfänger-Werbung von Baumärkten...

Mit einem Universal LNB funktioniert es ohne probl.

Falls du ein weisses LNB bevorzugst ist dieses hier zu empfehlen:

http://www.amazon.de...&keywords=single+lnb


falls schwarz:

http://www.amazon.de...&keywords=single+lnb


falls du ein anderes kaufen willst würde ich darauf achten das es ein herausziehbaren Wetterschutz hat.
Die anderen mit dem Schutzgummi das man aufziehen muss finde ich nicht so gut.
Und es ist egal ob du eines kaufst das als Rauschmaß 0,3 oder 0,1 angibt ist reine Marketingsache.
Stromverbrauch z.b ist bei dem Telestar LNB mit 80 mA schon sehr wenig.

Also würde ich wenn dich das schwarz nicht stört zu diesem raten

Gruß knibbel

Knibbel (Beitrag #8) schrieb:

Also würde ich wenn dich das schwarz nicht stört zu diesem raten

Hallo

Also davon ab, daß man beim Kabel am besten ein 4-fach geschirmtes-, mit einem Schirmungsmaß von 110....120db verwenden- und unbedingt darauf achten sollte, daß der Innenleiter aus ca. 1,1mm dicken Kupferkabel besteht (billige Kabel verwenden Stahl mit Kupferlegierung), ist der Tip mit dem schwarzen LNB die Krönung!!! Unbedingt zum weißen LNB greifen.....weil......dieses die Sonnenstrahlen weniger absorbiert und somit nicht so heiß wird. Die geringere Hitze schont die Elektronik im LNB.

Bei der Sat-Schüssel empfehle ich eine 85er Fuba.

Liebe Grüße
Mary

Dann frage ich mich wie ich mit einem "billigen Baumarktkabel " das nur zweifach abgeschirmt ist eine Signalqualität von 100 % und eine Signalstärke von 85 % erreiche.

Vielleicht ist ein teures Kabel besser bei weiteren Entfernungen aber im Normalfall reicht auch ein günstiges.Es muss ja nicht das allerbilligste sein aber es gibt im Baumarkt auch verschiedene Kabel.

Und das mit dem Baumarktkabel war nur ein Beispiel es gibt auch andere Vertriebe für Sat Kabel die günstig sind und eine gute Qualität haben.
Aber jeder kann gerne sein Geld für Kabel ausgeben wie er möchte.

Ob dies unbedingt einen Nutzen hat außer für den Hersteller und Verkäufer sei mal dahin gestellt. Dies ist auch im Audiobereich so wo viele auf diese " Vodookabel" schwören aber alles nur heisse Luft ist

Und das ein dunkles LNB anfälliger ist gegen Hitze sagt wer?

Ich habe mal gegoogelt aber es gibt nichts darüber zu lesen was aber nach deiner These etwas seltsam ist.

Wenn das so wäre würden die Hersteller nur schwarze produzieren damit sie mehr verkaufen können


Ich habe das empfohlen was der Ottonormalverbraucher benötigt und du was du für richtig hälst.

Der TE soll sich weiter informieren und dann selbst entscheiden.

Knibbel (Beitrag #10) schrieb:

Dann frage ich mich wie ich mit einem "billigen Baumarktkabel " das nur zweifach abgeschirmt ist eine Signalqualität von 100 % und eine Signalstärke von 85 % erreiche.

Hallo

Es war ja auch keine Rede davon, daß es nicht funktioniert. Trotzdem wird ein weniger geschirmtes Kabel unter Umständen anfälliger auf Störungen von außen reagieren. Wenn man die Schüssel am Fenster hat und die Zuleitung bis zum SAT-Receiver nur 1,9538545698m lang ist , wird es sicherlich keine Probleme geben.

Knibbel (Beitrag #10) schrieb:

Vielleicht ist ein teures Kabel besser bei weiteren Entfernungen aber im Normalfall reicht auch ein günstiges.

Wer redet denn davon, daß ein gutes Kabel auch richtig teuer sein muß? Eben mal kurz bei Amazon geschaut. Da kosten 100m Kabel mit 5-facher (135db) Schirmung mit 10 F-Steckern, die sogar noch eine Dichtung haben, gerademal 49,-€ versandkostenfrei.

klick

Knibbel (Beitrag #10) schrieb:

Dies ist auch im Audiobereich so wo viele auf diese " Vodookabel" schwören aber alles nur heisse Luft ist

Du, daß hat mit Voodoo in diesen Fall nichts zutun. Es sei denn, ein Meter dieses Koaxkabels würde 100,-€ oder so kosten.

Knibbel (Beitrag #10) schrieb:

Und das ein dunkles LNB anfälliger ist gegen Hitze sagt wer?

Ich hoffe, Du hattest Physik in der Schule? Setze Dich doch mal (im Sommer) in Autos, die stundenlang in der prallen Sonne standen. Wenn eines davon weiß- und ein anders davon schwarz ist, dürfte es im schwarzen Auto eine ganze Idee wärmer sein als im weißen Auto. Und das wird im Inneren des schwarzen LNBs nicht anders sein! Große Wärme wird das Leben von elektronischen Bauteilen keinesfalls verlängern. Sonst könnte man ja z.B. in Computern usw. jeglichen Lüfter weglassen!

Knibbel (Beitrag #10) schrieb:

Der TE soll sich weiter informieren und dann selbst entscheiden.

Daran tut man immer gut.

Liebe Grüße
Mary

Mehr als 3-fach Schirmung und mehr als 110 dB Schirmmaß bringt so gut wie gar nichts. Erst recht nicht mit Billig-Aufdreh-Steckern wie aus dem Amazon-Angebot.

Da es praktisch unmöglich ist, eine saubere Verbindung zischen 4-fach oder gar 5-fachh Schirmung und den F-Steckern herzustellen, bricht das Schirmmaß im Bereich der Stecker so gewaltig ein, dass das Schirmmaß des Kabel weitgehend uninteressant wird.

Empfehlenswerte Kabel sind Delta KOAX 110plus / Koax 0645T/ Belden H126 DB / Bedea Telass 100 oder 110 / Kathrein LCD 111 / Preisner SK 2000+ / Wisi MK 96.

Dazu Selfinstall-Stecker von Cablecon oder Koimpressionsstecker, keine Aufdreh-Stecker.

Mary_1271 (Beitrag #11) schrieb:

Wer redet denn davon, daß ein gutes Kabel auch richtig teuer sein muß? Eben mal kurz bei Amazon geschaut. Da kosten 100m Kabel mit 5-facher (135db) Schirmung mit 10 F-Steckern, die sogar noch eine Dichtung haben, gerademal 49,-€ versandkostenfrei. klick

Kabel und Stecker sind Schrott.

hgdo (Beitrag #12) schrieb:

Empfehlenswerte Kabel sind Delta KOAX 110plus / Koax 0645T/ Belden H126 DB / Bedea Telass 100 oder 110 / Kathrein LCD 111 / Preisner SK 2000+ / Wisi MK 96. Dazu Selfinstall-Stecker von Cablecon oder Koimpressionsstecker, keine Aufdreh-Stecker.

So isses

Meine Anlage hat nun 16 Jahre auf dem Buckel und hat - wie es die Physik prophezeit - keinerlei Probleme mit HD / 3D / 4k

Im Gegenteil, wenn ein Hersteller von Schüsseln / LNB / Koaxkabel mit HD-tauglich wirbt, ist er oft unseriös! Dass ist in etwa so wie:"Der neue Golf ist auch für Linkskurven tauglich!"

Bei Kabeln mit normalen ~7mm Durchmesser ist auch jedes Schirmmaß >110dB geschummelt und bei LNB's jedes Rauschmaß < 0,5dB

hgdo (Beitrag #12) schrieb:

Kathrein LCD 111

Hallo

Das 111er "Kackrein" haben wir auch verlegt.

hgdo (Beitrag #12) schrieb:

Da es praktisch unmöglich ist, eine saubere Verbindung zischen 4-fach oder gar 5-fachh Schirmung und den F-Steckern herzustellen, bricht das Schirmmaß im Bereich der Stecker so gewaltig ein, dass das Schirmmaß des Kabel weitgehend uninteressant wird.

Warum sollte eine saubere Verbindung unmöglich sein? Und da ja die F-Stecker nicht aus Plastik sondern aus Metall sind, dürfte auch die Schirmung soweit erhalten bleiben.

hgdo (Beitrag #12) schrieb:

Dazu Selfinstall-Stecker von Cablecon oder Koimpressionsstecker, keine Aufdreh-Stecker.

Sieht schon schön aus, so ein Cablecon Stecker. Wir benutzen aber seit Urzeiten ganz normale F-Aufdrehstecker. Im Innenbereich dürfte es "Wurst" sein und am LNB haben wir über die F-Stecker straffsitzende Gummitüllen drübergeschoben. Seit der allerersten SAT-Schüssel gab es noch nie irgendwelche Probleme mit den Aufdrehsteckern!

Sollte irgendwann eine Erneuerung der Kabel erforderlich sein, werden wir aber vielleicht ebenfalls zu diesen Kompressionssteckern greifen. Also sollte der Themensteller tatsächlich gleich "Nägel mit Köpfen" machen klick und nicht "experimentieren".

Liebe Grüße
Mary

Mary_1271 (Beitrag #9) schrieb:

Also davon ab, daß man beim Kabel am besten ein 4-fach geschirmtes-, mit einem Schirmungsmaß von 110....120db verwenden- und unbedingt darauf achten sollte, daß der Innenleiter aus ca. 1,1mm dicken Kupferkabel besteht (billige Kabel verwenden Stahl mit Kupferlegierung), [...]

Zustimmung zum Hinweis auf das Innenleitermaterial (Wobei auch Kabel mit 1,0 mm Innenleiterdurchmesser eine kaum schlechtere Dämpfung und einen nur marginal höheren Gleichstromwiderstand aufweisen.). Aber wie sieht es mit dem Material des Schirmgeflechts aus Auch hier ist (verzinntes) Kupfer erste Wahl. Nur: Wie hoch ist bei den von Dir propagierten 4-fach geschirmten Kabeln der Anteil echter Vollkupferkabel, bei denen auch das Schirmgeflecht aus Kupfer besteht?

Der Regelfall sieht so aus:

Mary_1271 (Beitrag #11) schrieb:

Wer redet denn davon, daß ein gutes Kabel auch richtig teuer sein muß? Eben mal kurz bei Amazon geschaut. Da kosten 100m Kabel mit 5-facher (135db) Schirmung mit 10 F-Steckern, die sogar noch eine Dichtung haben, gerademal 49,-€ versandkostenfrei. klick

Dein "Klick-Angebot" ist stolz mit "SAT Kabel Reines KU Kupfer Koax Kabel" übertitelt. Sieht man sich die Daten näher an, steht da:

Amazon-Angebot schrieb:

2. Abschirmung: Drahtgeflecht, Alu-Mg Legierung, 16x2x0.12(25%) [...] 4. Abschirmung: Drahtgeflecht, Al-Mg Legierung 16x4x0.12 (45%)

Also nichts mit reinem Kupfer, sondern nur korrosionsanfälliges Alugeflecht mit lausiger Abdeckung. Dies ist sicher – wie oben schon geschrieben – kein empfehlenswertes Kabel, zumal die 5-fach Schirmung die Montage der Stecker richtig aufwändig macht, weil die äußere Folie entfernt werden muss.

Und die Dichtungen, über weleche die beigefügten Stecker "sogar" verfügen, sind gar nicht gut. HF-technisch ist es nämlich schlecht, dass wegen dieser Dichtung der Kontakt zwischen F-Stecker und der Buchse, auf die er aufgeschraubt wird, nur über die Überwurfverschraubung hergestellt wird. Die "echten" Kompressionsstecker (nicht die Self-Install) haben in diesem Bereich zwar auch eine Dichtung, die aber – entscheidendes Detail – nicht zwischen den Stirnflächen von Stecker und Buchse sitzt, sondern die Kontaktstelle von Stecker und Buchse von außen überdeckt.

raceroad (Beitrag #16) schrieb:

Dein "Klick-Angebot" ist stolz mit "SAT Kabel Reines KU Kupfer Koax Kabel" übertitelt. Sieht man sich die Daten näher an, steht da: Amazon-Angebot schrieb: 2. Abschirmung: Drahtgeflecht, Alu-Mg Legierung, 16x2x0.12(25%) [...] 4. Abschirmung: Drahtgeflecht, Al-Mg Legierung 16x4x0.12 (45%) Also nichts mit reinem Kupfer, sondern nur korrosionsanfälliges Alugeflecht mit lausiger Abdeckung. Dies ist sicher – wie oben schon geschrieben – kein empfehlenswertes Kabel, zumal die 5-fach Schirmung die Montage der Stecker richtig aufwändig macht, weil die äußere Folie entfernt werden muss.

Hallo

Wobei das "Klick-Angebot" das Ergebnis einer "wenige-Sekunden-Suche" war. Nicht mehr, und nicht weniger. Damit das Alu-Geflecht von Korrosion befallen werden kann, muß ja erstmal Feuchtigkeit ins Kabel eindringen. Möglicherweise wird der Mantel des Kabels nach 15....30 Jahren porös...... Aber spätestens nach dieser Zeit schadet ein Wechsel der außenverlegten Kabel ohnehin nichts. Für das fünffach geschirmte Kabel gibt es auch F-Stecker passender Größe. Die (billigen) fünffach-Kabel sind meist etwas störrisch und lassen "enge Kurvenfahrten" eher nicht zu. Aber solange der Innenleiter aus reinem Kupfer ist, ist dieses Kabel schonmal besser als welches mit Stahlkupfer als Innenleiter.

Ansonsten wurden hier ja einige gute, empfehlenswerte Kabel als Kaufempfehlung genannt. Das 111er Kathrein benutzen wir ja selbst.
Die F-Stecker, mit oder ohne Dichtung, sehe ich indes nicht so kritisch. Wir habens so, und Millionen andere Leute habens auch so! "Otto Normalverblender" wird in aller Regel wegen 1-4 Anschlüssen am LNB keine etliche Euronen für ein teures "Steckergeschirr" ausgeben wenn es Aufdreh-F-Stecker fast für Lau gibt und die es in aller Regel auch tun. Notfalls eine Gummitülle drüber und gut.

Trotzdem sind natürlich auch Deine Ausführungen berechtigt. Und sollten bei uns mal neue Anschlußstecker erforderlich werden, werdens dann vielleicht auch "die Guten" sein.

Liebe Grüße
Mary

Klausi4 (Beitrag #5) schrieb:

Knibbel (Beitrag #4) schrieb: Alle neuen LNB's sind HD und 3D tauglich. Ist das ernst gemeint? Bisher war das m.E. ein Insider-Witz unter Fachleuten oder aber Rattenfänger-Werbung von Baumärkten...

was soll die Frage ob das ernst gemeint ist

Es wird natürlich zu Werbezwecken benutzt um die LNB anzupreisen.

Aber alle LNb sind HD und 3D tauglich.

Und nicht anderes habe ich geschrieben

@ Mary_1271

Nachdem deine Tips von anderen Usern ins rechte Licht gerückt wurden muss ich sagen das ich dann mit meinen Ratschlägen gar nicht so falsch lag.

Es ging mir darum das der TE nicht auf die Marketingsachen reinfällt und das man sich mit relativ wenig Geld eine gute Empfangsanlage erstellen kann.

Zwei Sachen muss ich korrigieren:
Gummitüllen sind absolut kontraproduktiv, wenn das LNB nicht oberhalb des Gewindes einen verdickten glatten Rand haben (und dass sind wenige), weil dann das Wasser die Gewinderillen runterläuft und hinten an der Tülle nicht mehr raus kann -> aus der Schutztülle wird dann ein Trichter / Wassersammelbehälter

Es gibt keinen Grund mehr Aufdreh-F-Stecker zu benützen, denn die Fehlerquellen sind zu hoch und selbst vernünftig montiert, reduzieren sie die Schirmung eines guten Kabels deutlich. Für den DIY sind die Self-Install-Stecker einfach die bessere Wahl.

BtW: Die Koaxkabel mit 1,1er Innenleiter haben zwar minimal weniger Dämpfung, haben aber sehr viel mehr mit Stoßstellen zu kämpfen, weil beim Biegen sich der steife Innenleiter innerhalb des schaumigen Dielektrikums aus der Mitte bewegt. Dass ist auch der Hauptgrund, warum Kabel mit Stahl-Kupfer-Innenleiter nix taugen, denn die sind noch steifer. Daher verwenden Profis i.d.R. Vollkupfer-Koax mit 0,7...0,8mm (Midikoax) und 1mm Innenleiter, denn die müssen die Kabel ja oft in vorhandene Rohre nachziehen, was immer zu starken Biegebeanspruchungen führt.

Knibbel (Beitrag #18) schrieb:

Aber alle LNb sind HD und 3D tauglich.

Was aber im Grunde keine besondere Erkenntnis ist, da ein LNB nicht die geringste Ahnung davon hat, was für Nutzdaten mit dem von ihm empfangenen Trägersignal übertragen werden. Darum kümmert sich erst der Receiver. Am kritischten dabei ist noch analoges TV, da hier die Datenrate am größten ist und sich die Dämpfung direkt auf die Bildqualität niederschlägt. Das ist aber Geschichte, da die analoge Sat-Übertragung 2012 eingestellt wurde.

Slati