TV Empfang von Kabel auf Satelit umstellen

Das hängt davon ab, wie die Verteilung in eurem Haus aufgebaut ist.
Geht von jeder deiner Dosen genau ein Koaxkabel in den Keller, dann tut nach ser Umstellung auch jeder TV der DVB-S kann.
Geht nurnein Koax in deine Wohnung und wird dann von Dose zunDose durchgeschliffen (wahrscheinlicher), gehen nur TV die DVB-S und Unicable = Sat-CR können.

Eventuelle Abos müssen dann umgestelltmwerden, die alten Karten und CAMs funktionieren nicht mehr.

Moin,

gehen nur TV die DVB-S und Unicable = Sat-CR können.

fast alle Samsung TVs können das

Die TV Geräte müssen dann aber anders eingestellt werden als bisher.

Hallo KuNiRider @ barsch,
danke für eure Antworten. Das die Kabel in der Wohnung durchgeschleift sind ist sicher richtig. Als das Haus 2000 mit 11 WE gebaut wurde hat man es einzig auf Kabel TV ausgelegt. Nun will man aus " Kostengründen " auf Sat umsteigen. Die Entscheidung ist wohl noch nicht ganz sicher. Ich habe ein Gerät von Samsung UE32ES6300 da bin ich mit Unicable nicht ganz sicher aber die anderen beiden UE40F6500 und UE22F5480 beherschen das wohl.
Wegen C1+, gibt es da auch Karten wie beim Kabel oder ist das ganz hinfällig ?

mfg wibra1

1. CI+ wird nur dann gebraucht, wenn man "kostenpflichtige Sender" sehen möchte (z.B. Sky oder die Werbesender in HD) Module und Karten des Kabelanbieters sind dann selbstverständlich nicht mehr verwendbar.
2. Noch scheint ja nicht ganz geklärt, wohin die Reise überhaupt geht.
Auf "Sat umsteigen" könnte ja auch bedeuten, dass eine Kopfstation installiert wird, die SAT auf digitale Kabelsignale wandelt. Aber auch dann würde Punkt 1 gelten.

Hallo dialektik,
auch Dir danke. Ja ganz klar ist es noch nicht. Der " Sprecher " der Gemeinschaft hat mir nur mitgeteilt das sie ein Angebot eingeholt haben weil Kabel warum auch immer zu teuer sei !!! OKay, dass mit den kostenpflichtigen Sendern wäre zu überlegen. Eigentlich hoffe ich das die es sich noch überlegen den wenn ich mir überlege was die Installation mit allem drum und dran auch kosten wird kann ich mir kaum vorstellen das man da spart.
mfg wibra1

den wenn ich mir überlege was die Installation mit allem drum und dran auch kosten wird kann ich mir kaum vorstellen das man da spart.

Bei Kabel Tv (DVB-C) zahlst du doch monatliche Gebühren,die bestimmt auch 25€ im Monat betragen.Sat ist in der Regel kostenlos.Nur würden entspr. anfallende Instandhaltungs und Stromkosten auf die WEs umgelegt,was aber nicht die Welt sein dürfte.Je nach dem was installiert wird rechnest du ca. durch die angeschlossenen WE und kommst so auf deinen Betrag.Bei angenommenen ca. 2000€ Kosten(nur ein rein theoretischer Wert) wären es ca. 180€ für jede WE.Den Rest kannste selbst ausrechnen

das man da spart.

Also wenn man mal z.B. von rd. 180 EUR für einen Einzelnutzervertrag Kabel ohne zusätzliche Abos ausgeht, fallen nach Adam Riese pro Jahr 2.000 EUR Gebühren weg
Also die Amortisation der Investition dürfte so gesehen nicht weit entfernt liegen.

Zu spät gesendet

Hallo dialektik@ barsch,
das Haus zahlte in 2012 gesammt 1264,--€ für Kabel TV an KD. Ich habe für meine Geräte ein eigenes Abo von 3,60 für die Karten in C1+. Okay, dass rechnet sich in ein paar Jahren schon. Ich hoffe nur das die sich wenn für eine vernünftige Anlage entscheiden. Für mich könnte es schwierig werden weil soweit ich weiss wir als einzige mehrere TV`s in der Wohnung haben. Aber nun gut, ich warte mal ab was passiert
mfg wibra1

Hallo an das Forum,
ich habe nun heute abend eine neue Info bekommen. Es soll so umgestellt werden das für jede Wohnung 2 Kabel gelegt werden, also wohl ein Anschluss. Es soll so sein, über ein Kabel Direkt Fernsehen und über das zweite Zeitversetzt aufnehmen. Habe ich da mit meinen drei anschlüßen in verschiedenen Räumen eine möglichkeit alle Geräte zu betreiben. Es soll wohl die möglichkeit geben gleich überall 2 Kabel zu legen, aber das wird wohl wahnsinnig teuer oder liege ich da falsch ?

mfg wibra1

Also am gescheitesten wäre eine Unicable-Lösung, sonst braucht man tatsächlich für jede/s Dose bzw. Gerät ein Kabel, um alle! Sender unabhängig empfangen/aufnehmen zu können.

Wenn es kein großer Aufwand ist, dann solltest du Kabel zu jedem Zimmer legen lassen (ob immer gleich zwei ist deine Entscheidung) und deine Sonderwünsche rechtzeitig bei dem ausführenden Betrieb anmelden. Deine zusätzlichen Kosten dürften dann ca. 2€/m verlegtes Koax + 30€ pro zusätzliche Dose + ca. 20€ für jeden zusätzlichen Platz am Multischalter betragen.

wibra1 (Beitrag #10) schrieb:

Es soll so umgestellt werden das für jede Wohnung 2 Kabel gelegt werden, also wohl ein Anschluss. Es soll so sein, über ein Kabel Direkt Fernsehen und über das zweite Zeitversetzt aufnehmen.

Wie das gehen soll, ist mir schleierhaft. Wenn man auf 2 Kabeln unabhängig voneinander arbeiten kann, dann geht das wirklich unabhängig und zeitgleich. Nirgendwo steht da eine Art "Speicher", der für zeitversetztes Aufnehmen zwischenspeichern würde. Offenbar will man also neue Kabel ziehen. Da müßtest Du nochmal gezielt nachfragen. Vermutlich kommt bei denen in der Eigentümergemeinschaft, die das jetzt vorantreiben, auch nicht alles 1:1 so durch wie von der das Angebot stellenden Firma gesagt wurde. Sind halt auch nur Eigentümer und keine TV-Experten.

wibra1 (Beitrag #10) schrieb:

Habe ich da mit meinen drei anschlüßen in verschiedenen Räumen eine möglichkeit alle Geräte zu betreiben. Es soll wohl die möglichkeit geben gleich überall 2 Kabel zu legen, aber das wird wohl wahnsinnig teuer oder liege ich da falsch ?

Was Du mit Deinen Anschlüssen können wirst, entscheidet sich je nach Realisierung bei euch. Ein zweites oder drittes Kabel kostet neben den Kabelpreisen (etwa 80 Cent/Meter für Qualitätskabel) und der Verteiltechnik (bei Sat tun es nur unter bestimmten Bedingungen normale "Verteiler", oft sind intelligente, aktiv schaltende Verteilgeräte nötig, die auch mal einge 100 EUR kosten) auch den baulichen Aufwand, also schlichtweg Arbeitszeit und ggf. Zusatzmaterial bis hin zu Leerrohren und Mörtel. Wenn Leerrohre und Kanäle vorhanden sind, in die man einfach was einziehen kann, ists recht schnell gemacht. Wenn sie Dir aber mit der Schlitzfräse in die Wohnung kommen, kannst Du Dir vorstellen, was das bedeutet, sowohl hinsichtlich Kosten als auch hinsichtlich Belastung der Eigentümer.

Die angesprochene Unicable-Lösung (SCR) kann, wenn es die Installation hergibt, jeder Wohnung mehrere völlig unabhängige Anschlüsse bescheren. Das geht so, daß nicht alle Sat-Transponder gleichzeitig übertragen weren auf dem Kabel (bei "klassischen" Satanlagen sind das schon viel zu viele, deshalb wählt der Satreceiver über seine Schaltspannung auf dem Kabel jeweils ein Viertel aller Transponder eines Satelliten an, wodurch an einem Kabel nicht mehrere Empfänger unabhängig betrieben werden können), sondern jeder am Kabel angemeldete Receiver genau eine Frequenz zugewiesen bekommt, auf den die Verteiltechnik dann den jeweils vom Receiver gewünschten Transponder schiebt. Und dadurch kann man halt mehrere Receiver gleichzeitig an einem Kabelstrang betreiben.

Unicable erfordert aber Receiver / TVs mit SCR-tauglichem Sat-Empfangsteil. Der Panasonic-TV meiner Eltern von 2009 kann sogar Sat, aber kein SCR - da säße man entweder ganz auf dem Trockenen (wenn sich mehrere Wohnungen einen Unicable-Strang teilen, was NIE zu empfehlen ist) oder könnte evtl. bestenfalls an seinem Wohnungskabel (wenns separat ist) nur dieses eine Gerät betreiben und kein weiteres gleichzeitig, weil die Anlage dann in den "klassischen" Modus zurückfällt - immerhin tut sie das. Da müßten mal die Eigentümer schauen, was sie an Empfangstechnik haben und dann entscheiden, was und ob sie alles neukaufen wollen, ob sie auch ggf. einen externen Receiver neben den TV mit seinem eingebauten Receiver stellen wollen, weils der wegen fehlender Unicable-Tauglichkeit nicht packt. Doof...

Eine Unicable-Anlage für 11 WE kostet auch ein paar Euro. Ein Unicable-Schalter Jultec JPS0908-3A kann z.B. aus 2 Satellitensystemen (Astra und Hotbird beispielsweise) 8 Wohnungen mit jeweils einem Kabel versorgen, an das je 3 Unicable-taugliche Geräte angeschlossen werden können oder wahlweise 1 nicht-Unicable-taugliches Gerät (alle aber Sat). Diese Hightech-Matrix aus deutscher Entwicklung und Fertigung kostet etwa 1200 EUR. An die Stammausgänge dieser Matrix (da werden die Kabel von der Satschüssel durchgeschleift) muß dann eine weitere Matrix angeschlossen werden, ihr habt ja 11 Wohnungen. Das wäre dann die JPS0904-3T, die macht nochmal 4 Kabel, von denen ihr 3 nutzt. Kosten: 650 EUR. Alternativ kommen auch zwei 6er Matritzen JPS0906-3A / JPS0906-3T zusammen auf 12 Kabel und kosten zusammen etwa 1850 EUR. Das nimmt sich nichts. Dazu viele Kabel und Stecker, neue Anschlussdosen, die Schüssel, die LNBs, der Blitzschutz (!) und Potentialausgleich - da kommt noch so einiges hinzu. Auch das will im Laufe der Jahre später wieder bezahlt werden.

Lass das mal insgesamt mit Installation 3000 bis 3500 EUR werden und setze 5 Jahre an fürs Abzahlen. Dann sind das pro Eigentümer 4,55 - 5,30 EUR monatlich ohne Zinsen bzw. halt eine Einmalzahlung des entsprechenden Betrages. Dafür fallen alle Kabelkosten weg, also die monatlich je nach Vertrag 10 - 20 EUR. Ihr hattet also offenbar als Haus insgesamt einen günsteren Vertrag mit knapp 10 EUR monatlich. Das hätte sich also nach etwa 3 Jahren amortisiert, wenn keine Reparaturkosten (Schüssel, LNB) dazukommen. Hättet ihr Einzelverträge gehabt, hätte es doppelt so lange gedauert.

Vorteil von Unicable: an den dafür tauglichen Empfängern gibt es wirklich Vollzugriff auf alle Transponder der eingespeisten Satelliten. Wer will, kann also auch die französischen Radioprogramme auf Astra hören oder das österreichische TV gucken, wenn es ihm gelingt, eine der Abokarten für Austria-Inland nach Deutschland zu verschiffen, das gleiche mit den Schweizer radios auf Hotbird und den verschlüsselten Schweizer TV-Programmen und den zahlreichen, teils hochgradig obskuren ausländischen TV-Programmen. Sky Deutschland geht freilich in SD und HD, ebenso gegen 50 EUR im Jahr die normalen Privaten in HD (HDplus).

Nachteile von Unicable: die Zahl der Geräte je Haushalt ist begrenzt entsprechend der verwendeten Matrix. Im obigen Beispiel sind es je 3 Geräte. Man kann auch eine Matrix mit je 6 möglichen Geräten pro Strang nehmen, wird dann alles noch teurer. Weiterhin wird auf UKW (ja, auch das kommt bei euch aus dem Kabel) nix mehr angeboten, Stereoanlagen müssen also mit der Zimmerantenne und den Ortssender betrieben werden (also meist 4 Programme rauschend...), es sei denn, man installiert noch eine UKW-Antenne und speist die Ortssender in besserer (Dachantennen-)Qualität mit in die Matrix ein. Alle Eigentümer brauchen Unicable-taugliche DVB-S-Geräte, Kabelreceiver helfen ihnen nicht weiter. Und die bestehende Hausverkabelung sollte so gut ausgeführt sein, daß sie mit den Sat-Frequenzen (bis 2150 MHz) klarkommt und nicht schlapp macht. Kabel-TV stellt mit maximal 860 MHz geringere Anforderungen.


Eine andere Variante, die die vorhandene Verkabelung, alle Dosen und alle bislang genutzten Empfangsgeräte (so bereits digital) sofort weiter benutzen kann, ohne daß auch nur irgendwas geändert werden muß: man baut sich im Technikraum das auf, was die Kabelnetzbetreiber in Groß auch haben - eine eigene Kabelkopfstelle. Tut heute auch nicht mehr so sehr weh:
Astro Strobel bietet z.B. eine Anlage namens QAM-Box an. Die paßt auf eine A3-Blatt-große Fläche an der Wand und setzt 16 digitale Sat-Kanäle in digitale Kabelkanäle um.

Wie weit reichen 16 Transponder? Schauen wir uns mal an, was auf Astra so für Deutschland angeboten wird:

4 Transponder ARD-TV in SDTV und Radio
1 Transponder ZDF / 3sat / KiKa in SD
5 Transponder ARD-TV in HDTV
2 Transponder ZDF / 3sat / KiKa in HDTV
1 Transponder RTL-Gruppe in SDTV
1 Transponder Pro7Sat1-Gruppe in SDTV
1 Transponder Das Vierte, sixx, Anixe TV, Radio (egoFM, Klassikradio)
1 Transponder Tele 5, Sport 1, DMAX, diverse Shoppingsender in SDTV

Damit sind 16 Transponder voll. Man könnte nun eine zweite QAM-Box dazuhängen und weitere 16 Transponder umsetzen:

1 Transponder Viva SD, Nick SD, Comedy Central SD + Sky
1 Transponder Deluxe Music SD, diverse Shoppingsender, Radio (Antenne Bayern, RockAntenne, Sunshine Live)
1 Transponder Eurosport SD, EuroNews, HSE24 Extra SD,
1 Transponder TV-Schund (Porno-Standbilder), Radio (FFH, Planet Radio, Harmony FM, FFN, Schlagerparadies, Paloma)
1 Transponder ORF-Rundfunk (FM4!), Servus TV SD,
1 Transponder RTL HD, Vox HD, Sport 1 HD, RTL2 HD (Pay HDplus)
1 Transponder Sat1 HD, Pro7 HD, kabel 1 HD, Sixx HD, Pro7 MAXX HD (Pay HDplus)
1 Transponder Super RTL HD (Pay HDplus)
1 Transponder Tele 5 HD, DMAX HD (Pay HDplus)
1 Transponder Servus TV HD
1 Transponder Anixe HD, QVC HD, HSE24 HD, N24 HD, Nick HD, Comedy Central HD
1 Transponder HSE24 extra HD, Deluxe Music HD (Pay HDplus), QVC Plus HD

Das sind bis hierhin 12 Transponder. 4 würden noch reinpassen. Sky fehlt noch, das wären
8 Transponder Sky Deutschland HD
5 Transponder Sky Deutschland SD

Wenn sich die Eigentümergemeinschaft hinsetzt und z.B. geschlossen feststellt, daß niemand die privaten Werbesender in HDTV bezahlen will (HDplus, 50 EUR pro Jahr und Karte, braucht einen CI+-Slot nebst Modul für HDplus, sollte auch bei im Kleinkabelnetz übertragenen HDplus gehen), sondern mit den SDTV-Varianten von RTL, Sat1, Pro7 und Konsorten Vorlieb nimmt, fallen schonmal 4 Transponder weg. Damit könnte man Sky HD komplett einspeisen. Sky SD fiele dann platzmäßig auch weg - nutzt das noch jemand? Man könnte auch 3 der 4 ARD-SD-Transponder weglassen, ist ab Dezember alles auch in HDTV zu haben, auf dem 4. Transponder kommen aber alle ARD-Radioprogramme in bestmöglicher Qualität. Den ZDF-SD-Transponder braucht man auch nur noch für Deutschlandfunk und D-Kultur in bestmöglicher Qualität.

Man operiert also mit zwei QAM-Box-Geräten bei Wunsch nach Sky und Verzicht auf die Pay-HDTV-Version der in SDTV offenen Privaten an der Grenze, bei einem Haus, in dem nur öffentlich-rechtlich geguckt würde, wäre sogar mit nur einer QAM-Box noch viel Platz. Zusätzlich kann jede QAM-Box 16 UKW-Radioprogramme aus Sat-Radio erzeugen und damit auch die UKW-Radioskala vollmachen. Vorteil: die ganze Hausverteilung nebst aller Dosen bleibt bestehen, es sind keine neuen Kabel zu ziehen, alle DVB-C-Kabelgeräte laufen weiter, man kann im Rahmen der technischen Erträglichkeit auch manche wilde T-Stück-Verteilung innerhalb der Wohnungen weiternutzen. Man muß aber halt manche Abos (z.B. die Privaten in HDTV) umstellen.

Eine QAM-Box kostet etwa 4000 (viertausend) Euro. Das ist der heftigste Nachteil. Das Umgehen der Unannehmlichkeiten der Unicable-Verteilung und der Weiterbetrieb der DVB-C-Geräte wird durch Verzicht auf Transponder erkauft und durch deutlich höhere Kosten. Wären in der Wohnanlage nicht 11, sondern meinetwegen 50 Wohneinheiten, sähe die Sache schon anders aus. Da packt man dann 3 QAM-Boxen an die Wand und macht volles Programm auf 48 Digitalkanälen und je nach örtlichen Möglichkeiten bis zu 40 UKW-Programmen, meinetwegen von 3 oder 4 Satelliten. Die Kosten von etwa 13.000 EUR verteilen sich dann auf 4,50 EUR monatlich je Haushalt innerhalb von 5 Jahren, danach ist nur noch Reparatur etc. zu zahlen. Aber mit 11 Wohnungen ists schon bei 2 QAM-Boxen recht happig, knapp 14 EUR moantlich über 5 Jahre - das geht nicht. Eine günstigere Sat-Kabel-Umsetzung inkl. UKW kenne ich nicht. Unicable bleibt dann wohl die bessere Wahl.

Hallo Radiowaves, @ KuNiRider @ dialektik,
oh man, ihr gebt euch solche Mühe. Erstmal ein ganz dickes danke schön. Es gibt da leider viele möglichkeiten und ich bekomme keine vernünftige Antwort. Mir wurde wie geschrieben nur gesagt das der Kabelanschluss gekündigt sei aber auch wieder aktiviert werden kann. Eine Fachfirma soll nun wohl ein Angebot erstellen. Was die anderen Bewohner, sprich Eigentümer angeht weiss ich nur das alle nur ein TV Gerät haben und die teilweise schon älter sind. Meine oben beschriebenen Geräte sind alle Unicable fähig. Was ich nicht brauche ist eine Radioantenne. Radio beziehe ich aus dem Internet mit einem Sagem Audiocenter und FritzBox 7390. Zu meinem Vermieter, sprich dem Eigentümer meiner Wohnung brauch ich auch nicht zu gehen, der wird hier garnicht beachtet. Der Kontakt zwischen den Eigentümern und mir ist da besser, er erfährt noch später als ich was hier gemacht wird. Das ist kein Witz, auf allen Eigentümerversammlungen glänzt er durch Abwesenheit, aber egal.
Ich habe nun mal verstärkt angefangen mich für möglichkeiten zu interessieren. Ich glaube ich habe eine möglichkeit gefunden die vielleicht in frage käme. Etwa Schwaiger Sat-IP MS41. Vielleicht kommen ja auch Sat Verteiler in Frage. Ich hoffe das die mir bis zum 23.11 etwas sagen können, da fahre ich zur Messe nach Stuttgart wo ich vielleicht auch etwas finden würde, zumindest auch Infos
mfg wibra1

wibra1 (Beitrag #14) schrieb:

Etwa Schwaiger Sat-IP MS41.

Dafür brauchts Du 4 Kabel vom LNB oder Multischalter und dann noch überall LAN-Kabel. Ich denke nicht dass so etwas in einem Mehrfamilienhaus realisierbar ist ;-)

Hallo MichelRT,
auch Dir danke. Ich habe geglaubt das Signal welches ich bekomme dort einspeisen und dann mit WLAN weiter. In meinem Heimnetz sind die TV Geräte eingebunden
mfg wibra1

Das Schwaiger-Dingens hat 4 eingebaute Sat-Tuner. Zur vollen Verwendung brauchst Du also 4 vollwertige Zuleitungen, Unicable kann das Gerät vermutlich nicht. Du wärst also gar nicht in der Lage, innerhalb der Wohung alle 4 Tuner zu versorgen und müßtest das Teil in den Technikraum stellen, wo alle 4 Leitungen von der Schüssel ankommen. Dann kannst Du mit 4 Sat-IP-TV-tauglichen Endgeräten bei ausreichend Datenrate auf 4 unterschiedliche Programme gleichzeitig zugreifen - dafür muß noch ein Netzwerkkabel von dort zu Dir liegen. Jemand anderes im Haus hat nix davon, das scheidet als Verteilung fürs gesamte Haus aus. Das müßte dann 11 mal installiert werden, für jeden Mieter einmal. Und alle bräuchten damit funktionierende Endgeräte und eine Netzwerkverbindung von unten. Schönen Dank auch.

Bei älteren TVs kanns gut sein, daß noch Röhren-TVs im Umlauf sind. Da geht ohne externen Receiver jenseits von Kabel Deutschland gleich gar nichts mehr.

Hallo Radiowaves,
es wäre ja auch zuschön wenn es so einfach wäre. Aber ich denke bei der Mühe die Ihr euch gebt warte ich erstmal auf eine Entscheidung was die wircklich machen. So ist es wohl nur ein Raten und ich denke Ihr habt besseres zu tun. Da warte ich lieber und komme dann mit Fakten um dazu euren Rat zu bekommen
mfg wibra1

Radiowaves (Beitrag #17) schrieb:

Unicable kann das Gerät vermutlich nicht.

So auch eine Auskunft von SCHWAIGER Support von dieser Woche.

Daran darf man aber zweifeln, denn die TSS 400 von TRIAX und TeleStar Digibit kann man auch von einem Einkabel-LNB speisen und auf der ANGA-Cable 2012 hatte ich definitiv gesehen, dass die am SCHWAIGER-Messestand aufgebaute MS41 IP mit nur einem Kabel auf Eingang 1 belegt war.