Brummen bei Kombination SAT/PC am Verstärker

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Icebomber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Aug 2012, 17:37
Hi,

also vorerst, ich habe fast 0 Ahnung von Erdung und Elektrik allgemein (ich bin erst 16). Zum Problem: Ich kann problemlos meinen Fernseher mit integriertem Receiver per Kopfhörerausgang an meinem Verstärker anschließen. Schließe ich jedoch meinen PC mit an den Verstärker, fängt das Fernsehsignal leicht an zu brummen. Auf den PC kann ich am Verstärker gar nicht mehr umschalten, da das Brummen dann wirklich extrem ist. Das Brummen hört sich nach 50Hz an. Ich habe folgendes Versucht: Anderer Receiver, anderer Fernseher, andere Soundkarte, Stromstecker einmal umgedreht und ich habe die F-Stecker noch mal kontrolliert, nach einer Anleitung. Scheint alles nichts geholfen zu haben, ich hoffe ihr habt Vorschläge, bedenkt dabei bitte, dass ich nicht viel Ahnung habe.

MfG Julian

Edit: Ich habe jetzt mal ALLE Geräte an eine Steckdose gesteckt. Hat wunderbar funktioniert, es brummt nichts mehr. Allerdings ist das seehr ungünstig. Ich muss schon fast die andere Steckdose benutzen, weil ich sonst die Strippen kreuz und quer im Zimmer liegen habe. Also ist trotzdem noch eure Hilfe gefragt.


[Beitrag von Icebomber am 31. Aug 2012, 17:49 bearbeitet]
ChrisBen
Inventar
#2 erstellt: 31. Aug 2012, 17:59
Moin Julian,
könntest du bitte mal alle! Antennenkabel vom TV-Gerät, Sat-Receiver und Radio abziehen? Brummt es dann auch noch?

Wenn es dann nicht mehr brummt, ist eure Antennenanlage nicht vernünftig geerdet. Da hast du dann zwei Möglichkeiten:
1.: Sat-Anlage erden (die bessere Alternative)
2.: Audio-Trennüberträger zwischen PC und Verstärker hängen.


[Beitrag von ChrisBen am 31. Aug 2012, 18:10 bearbeitet]
Icebomber
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 31. Aug 2012, 20:04
Ja das Brummen verschwindet nach dem Trennen vom Sat Kabel. Um die Erdung des Mastes will sich mein Vater später kümmern. Die Schüssel muss eh noch gerichtet werden. Muss nur noch ein Fachmann gefunden werden. Mein Vater hat auch keine Ahnung wie man das macht.

Das mit dem Trennüberträger klingt aber als vorübergehende Lösung ganz gut. Müsstest mir das nur einmal erläutern. Am besten mit eBay Link für so ein Teil.

Danke und freundliche Grüße!
ChrisBen
Inventar
#4 erstellt: 31. Aug 2012, 21:03
Moin,
ich nehme mal an, daß ihr weniger als 4 Receiver habt und alle Receiver direkt an das LNB an der Schüssel angeschlossen sind?

Wenn ja, reicht ein einfacher Erdungswinkel. Der muß dort installiert werden, wo alle Antennenkabel vom LNB zusammen ins Haus kommen (also bevor sie sich alle einzeln im Hausverzweigen).
--> http://www.bfm-satshop.de/blitzschutz/erdung/kathrein-emu-24.html
Von dort geht es dann ganz normal mit den Antennenkabeln weiter.
Zusätzlich müßt ihr an die Schraubklemme des Erdungswinkels noch einen 4mm² Kupferdraht anklemmen, der am anderen Ende mit dem Haupterdungspunkt des Hauses verbunden wird. Der Haupterdungspunkt befindet sich meistens irgendwo in der Nähe des Sicherungskastens im Keller.

Was den Trennüberträger angeht, hier mal ein Beispiel: http://www.amazon.de...Gl-205/dp/B0000WR4PM

Oder wenn dein PC einen Toslink-Ausgang und dein Verstärker einen Toslink-Eingang hat, wäre ein Toslink-Kabel die bessere Wahl. Toslink ist eine optische digitale Audio-Übertragung durch Glasfaserleiter. Zu erkennen an den roten Dioden hinter entsprechenden Abdeckungen.
--> Toslink: http://de.wikipedia.org/wiki/Toslink
Icebomber
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Aug 2012, 21:18
Schon mal vielen Dank. Ich werde mal mein Vater fragen. Ist ja zum Glück nicht allzu kompliziert. Das mit dem Ground-Loop-Isolator hört sich auch gut an. Den werde ich mir kaufen, da ich auch ohne Satkabel schon leichte Störungen im Signal vom PC habe.

Also ist jetzt alles vorerst geklärt, vielen Dank.
Radiowaves
Inventar
#6 erstellt: 31. Aug 2012, 23:56
Dieser Ground-Loop-Isolator scheint ja sogar zu funktionieren, wenn man die Bewertungen bei Amazon so liest. Es gab auch welche (für KFZ), die waren so niederohmig, daß sie den Soundkartenausgang nahezu kurzgeschlossen haben. Dann hat man schlichtweg nix mehr gehört. Ich würde auf jeden Fall versuchen, den Kopfhörerausgang zum Füttern des Trenntrafos zu benutzen, der sollte mehr Strom liefern können als der Line Out.

Es gab mal einen extra für den PC, mit zig Anschlußmöglichkeiten und trotz Kunststoffgehäuse war er manierlich. Das Ding hieß Holmco Soundconnector, wird seit Jahren nicht mehr hergestellt. Aber ein eBay-Anbieter muß die Dinger einst gehortet haben, er hat immer noch welche. Gehört in jeden highfidelen Haushalt mit PC!

Anschlußmöglichkeiten:

- Line-out vom PC, Kabel mit 3.5er Klinke auf 3.5er Klinkenbuchse an Soundconnector-Rückseite
- Line-in zum PC, 3.5er Klinkenbuchse an Soundconnector-Rückseite auf Kabel mit 3.5er Klinke
- Mikrofon zum PC, 3.5er Klinke vorne am Soundconnector auf Kabel mit 3.5er Klinke
- Lautsprecher vom PC, Kabel mit 3.5er Klinke auf 3.5er Klinkenbuchse an Soundconnector-Rückseite und 3.5er Klinkenbuchse vorn am Soundconnector. Wird vorn ein Kopfhörer reingesteckt, werden die hinten angeschlossenen Lautsprecher abgeschaltet.

Galvanisch getrennt werden Line-In und Line-Out. Also doppelt soviel drin wie in dem Amazon-Teil, das nur eine Richtung schafft. Mikrofon und Lautsprecher/Kopfhörer werden nur durchgereicht. Sollte außer bei Aktivlautsprechern auch wegen passivem Betrieb brummfrei sein.

Die Satanlage zu "erden" (die Kabelschirme aller zu den Anschlußdosen gehenden Kabel via Erdungswinkel auf den Haus-Potentialausgleich zu legen) ist wichtig und eigentlich sogar vorgeschrieben. Gegen Brummschleifen hilft das leider nicht in jedem Fall. Die gleichspannungsmäßige Auftrennung der Sat-Kabel ist bei den meisten Anlagen nicht möglich, weil über die Kabel Strom vom Receiver zum Multischalter laufen muß (Ebenenauswahl). Die Potentialtrennung des PCs ist das beste, es packt das Übel an der Wurzel. Im Profibereich wird, wenns kritisch wird, heute noch mit Übertragertrafos an allen analogen Tonschnittstellen gearbeitet. Das ist erdfrei und damit brummfrei. Die alten legendären Neumann-Rundfunkpulte hatten in jeder Modulkassette Übertrager an Ein- und Ausgang, auch in den Faderkassetten W444sta. Über solche Fader lief in fast jeder ARD-Anstalt in den 80ern und frühen 90ern das Sendesignal. Beim BR gibt es heute noch Studios, die solche Pulte haben. Leider ist das wundervolle Studio 12 mit einem solchen Pult im Frühjahr zerlegt worden vgl. hier. Das Signal im Rundfunk lief also einst über zig Übertrager (hochwertigster Machart) und kam beim Hörer immer noch völlig heil an.


[Beitrag von Radiowaves am 31. Aug 2012, 23:58 bearbeitet]
Icebomber
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Okt 2012, 17:13
Hi Radiowaves,
Ich habe mir den Holmco bestellt und er ist heute angekommen. Funktioniert super! Was ich auch Klasse finde ist, dass wenn man ein Headset oder Kopfhörer anschließt, der Line Out (Verstärker) blockiert wird. Das war immer eine Umstöpslerei... Jetzt steht das feine Gerät schön auf meinem Schreibtisch.

Vielen Dank und freundliche Grüße, Julian!
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