Fragen zum Wechsel von analog zu digital

jalexander schrieb:

Die erste Frage wäre nun, sollte man gleich eine neue Schüssel kaufen

Sofern die bisherige noch nicht verrostet oder sonst wie gammlig ist, kann man sie weiterhin verwenden.

jalexander schrieb:

wie kann man die selbst neu ausrichten?

Sat-Beitinger Dishpointer

jalexander schrieb:

Gibt es hierfür evtl. Meßgeräte?

Ja, gibt es. Oder man lässt es machen für ca. 30,-€ oder man macht es selbst.

jalexander schrieb:

Wie ich nun gelesen habe, wäre ein Quat LNB möglich - jedoch sind die beiden Leitungen ins EG ziemlich lang - geschätze 30 Meter.

Für ein Quad-LNB nicht das Problem. Das kommt eher auf das Kabel drauf an, was da derzeit liegt.

jalexander schrieb:

würde das mit einem guten Kabel (90db) funktionieren

Ja. Kabelempfehlungen siehe Sat-FAQ

jalexander schrieb:

sollte man doch lieber nur ein Twin LNB nutzen und einen Umschalter dahinter hängen

Das funktioniert so in dieser Kombi nicht vernünftig.images/smilies/insane.gif

jalexander schrieb:

Und nun noch zum Receiver, da wir nicht aufnehmen wollen was wir gerade anschauen, haben wir bisher Twin-Receiver benutzt. Solche gibt es wohl nicht all zu häufig für digital wie ich feststellen muss.

Die gibt es wie Sand am Meer und meist mit eingebauter HDD. Dein externer Panasonic-Recorder wäre dann überflüssig.

Das was Du speziell suchst, gibt es nicht. Nämlich einen digitalen Twin-Receiver, welcher an seinem AV-Ausgang das Signal des 2. Tuners worüber aufgenommen werden soll ausgibt, während gleichzeitig über Tuner 1 ein anderes Programm sich angesehen wird.


An Deiner Stelle würde ich wählen zwischen:

A) 1x Quad-LNB von ALPS
Dabei werden alle Zuleitungen zu den Twin`s mit einem Erdungswinkel verlängert.
- kostengünstig

B) 1x Quattro-LNB von ALPS, 1x Multischalter Kreiling KR-5/6, 1x 9-fach Erdungswinkel
- betriebssicher

Hallo Duke,

vielen Dank erstmal für die Informationen.

Duke44 schrieb:

jalexander schrieb: Die erste Frage wäre nun, sollte man gleich eine neue Schüssel kaufen Sofern die bisherige noch nicht verrostet oder sonst wie gammlig ist, kann man sie weiterhin verwenden.

Die scheint noch gut zu sein, ich dachte ob es evtl. eine andere Größe sein muss - aber so habe ich zumindest schon mal ein Teil ;-)

Ja, gibt es. Oder man lässt es machen für ca. 30,-€ oder man macht es selbst.

Das geht gut? Ich habe da keine Möglichkeit auf einen Fernseher zu zugreifen um das Bild zu sehen wenn ich da etwas verstelle.

Für ein Quad-LNB nicht das Problem. Das kommt eher auf das Kabel drauf an, was da derzeit liegt.

Das kabel ist 16 Jahre alt und teilweise außen am haus verlegt. Da will ich schon ein neues verlegen.

Das funktioniert so in dieser Kombi nicht vernünftig.images/smilies/insane.gif

Weshalb? Mir wurde das z.B. im MediaMarkt so empfohlen.

Die gibt es wie Sand am Meer und meist mit eingebauter HDD. Dein externer Panasonic-Recorder wäre dann überflüssig.

Das wollte ich eigentlich vermeiden, da dieser erst ein Jahr alt ist.

Das was Du speziell suchst, gibt es nicht. Nämlich einen digitalen Twin-Receiver, welcher an seinem AV-Ausgang das Signal des 2. Tuners worüber aufgenommen werden soll ausgibt, während gleichzeitig über Tuner 1 ein anderes Programm sich angesehen wird.

Bei analog gab es das, wieso gibt es das bei digital nicht. Ich meinte ich hätte das schonmal irgendwo von Kathrein oder Technisat gesehen.

Also müsste man zwei Geräte aufstellen?

A) 1x Quad-LNB von ALPS Dabei werden alle Zuleitungen zu den Twin`s mit einem Erdungswinkel verlängert. - kostengünstig B) 1x Quattro-LNB von ALPS, 1x Multischalter Kreiling KR-5/6, 1x 9-fach Erdungswinkel - betriebssicher

Das mit den Erdungswinkeln verstehe ich nciht ganz genau, wie ist das zu verstehen bzw. was genau ist mit Erdungswinkel gemeint?

Wenn du nur den LNB tauschst, dann musst du die Schüssel nicht neu einstellen - vorausgesetzt sie ist im Moment richtig ausgerichtet

Also nur vom LNB 4 Neue Koaxkabel zum Erdungswinkel am Verteilpunkt legen.

Der Erdungswinkel ist zwingend notwendig für den vorgeschriebenen Potentialausgleich (Thema Personenschutz!)
http://www.kleiske.de/vde%200855/vde0855_310108.pdf

KuNiRider schrieb:

Wenn du nur den LNB tauschst, dann musst du die Schüssel nicht neu einstellen - vorausgesetzt sie ist im Moment richtig ausgerichtet

Im Augenblick ist sie auf Astra ausgerichtet.

Was ich mich gerade frage, ist die Befestigung der LNB's irgendwie standardisiert? Kann ich jedes LNB an jede Schüssel bauen?

Also nur vom LNB 4 Neue Koaxkabel zum Erdungswinkel am Verteilpunkt legen.

Verteilpunkt in dem Sinn gibt es nicht. Es würden wenn dann vom LNB zwei Kabel ins OG direkt an den Receiver gehen und zwei ins EG auch direkt an den Receiver.

Der Erdungswinkel ist zwingend notwendig für den vorgeschriebenen Potentialausgleich (Thema Personenschutz!)

Das ich das richtig verstehe, es geht um die "Erdung" von z.B. dem Masten, an dem die Schüssel hängt, zusammen mit dem Drahtgeflecht (Abschirmung) vom Koax Kabel, das mit der hauseigenen Erdung (wie z.B. den Heiz- und Wasserleitungen usw.) verbunden wird?

Dabei fällt mir auf, dass es so eine Potentialausgleichschiene bei uns im haus gar nicht gibt :-(

Kann ich jedes LNB an jede Schüssel bauen?

Nein

ist die Befestigung der LNB's irgendwie standardisiert?

Ja, schon, aber es gibt mehrere "Standards". Um etwas konkretes sagen zu können, benötigen wir mehr Info über die aktuell installierte Schüssel und die jetzige LNB-Befestigung.
Zur Not auch Fotos davon.

Gruß

Okay, ich habe mal ein Bild gemacht, denke aber, dass ich das wohl nochmals genauer machen muss.


Die Anlage ist von Wisi, wie gesagt 15 bis 16 Jahre alt. Das LNB wird in so einer Art Schelle "eingeklemmt".

Ich denke ich werde da mal hoch steigen müssen, um das genauer zu zeigen?

Hi,

vermutlich innen rund die Schelle, oder ?

Dann gibt es nur zwei Möglichkeiten. Durchmesser 40 oder 23 mm. Bei Wisi sollte es 40 mm sein (unverbindlich).

Fast alle aktuellen LNBs haben auch 40 mm Feed, somit sollte ein Wechsel kein Problem sein. Ist es doch jetzt 23 mm, dann gibt es Adapter.

http://www.ewerk-onl...m-lichtgrau/a-32203/

Aber ich meine, Wisi hat(te) immer 40 mm.

Gruß

Das ist schon ein LNB mit 40mm Feedhals-Durchmesser wie er sich heute als Standart (wenige Ausnahmen) durchgesetzt hat. Du kannst also das ALPS Quad-LNB verwenden.

Die Schüssel (+der Balkon) müssten eigentlich Blitzschutztechnisch angeschlossen sein - es ist aber auf dem Bild nichts zu erkennen.

Der Potentialausgleich ist nochmal für sich, und soll Personen gegen Stromschlag schützen. Das LNB hätte ja keine Verbindung zur Erde, selbst wenn der Mast geerdet ist.

KuNiRider schrieb:

Das ist schon ein LNB mit 40mm Feedhals-Durchmesser wie er sich heute als Standart (wenige Ausnahmen) durchgesetzt hat. Du kannst also das ALPS Quad-LNB verwenden.

Okay, danke für die Info.

Die Schüssel (+der Balkon) müssten eigentlich Blitzschutztechnisch angeschlossen sein - es ist aber auf dem Bild nichts zu erkennen.

Der Balkon ist ja aus Holz und die Metallgeländer dazwischen sind nur mit dem Holz verbunden.
Die Schüssel hat meines Wissens eine 4mm² Leitung angeschlossen, die in den Keller an die Heizungsrohre geht.
Was jetzt also fehlt wäre dieser Erdungswinkel für die vier Leitungen, sowie ein Erdungsstab im Garten.

Der Potentialausgleich ist nochmal für sich, und soll Personen gegen Stromschlag schützen. Das LNB hätte ja keine Verbindung zur Erde, selbst wenn der Mast geerdet ist.

Okay verstanden. Aber wie gesagt, so etwas wie eine Potentialausgleichschiene gibt es nicht. Da muss ich wohl noch nacharbeiten.

Somit bedeutet das, ich benötige ein ALPS Quad LNB - gibt es da verschiedene? und dann neues Kabelwerk vom LNB zum Erdungswinkel und dann weiter jeweils an die Receiver. Ist das richtig so?

Und jetzt nochmals zum Receiver, ich möchte es eben so haben, dass ich aufnehmen - ein Plattenrecorder wäre vorhanden - kann und aber auch ggf. unabhängig davon etwas anderes anschauen. Gibts da evtl. auch Empfehlungen an Gerätschaften?

Die ganze Geschichte nennt sich doch DVB-S2 richtig? Hat man damit dann auch HDTV Empfang und ist gerüstet für die Zukunft oder wonach müsste ich schauen?

Hi,

ja, DVB-S2 ist richtig, hilft aber im Zweifel nicht bei der Identifikation.........viele Verkäufer/Shops und Hersteller schldern bei den Bezeichnungen.

Du kannst aber davon ausgehen, das jedes aktuelle "HD-" Gerät geeignet ist.

Twinreceiver (zwei Kabel) solle es sein, richtig ?

ein Plattenrecorder wäre vorhanden

Wassn' datt ?

Wenn du einen DVD/Festplattenrecorder meinst, ab damit ins Museum oder zu ebay. Der könnte vom Receiver nur per Scart aufnehmen. Und du müsstest den Timer doppelt programmieren.

Man nimmt heutzutage einen Twinreceiver mit interner (ab ca. 250,-) oder externer (ab ca. 180,-) Festplatte, bei Bedarf kann man die Filme auch am PC auf DVD brennen.

Gruß

Teoha schrieb:

Twinreceiver (zwei Kabel) solle es sein, richtig ?

Richtig.

Wenn du einen DVD/Festplattenrecorder meinst, ab damit ins Museum oder zu ebay. Der könnte vom Receiver nur per Scart aufnehmen.

Stimmt, im Augenblick hängt der am Scart Kabel. Museum? Hey der is eigentlich noch gut. Ein schönes Panasonic Gerät mit 750GB Festplatte.

Und du müsstest den Timer doppelt programmieren.

Nö wieso? Im Augenblick mache ich es so, der Receiver ist an und hat den Sender eingestellt den ich benötige und am Festplattenrecorder programmiere ich per ShowView die Zeiten. Okay umständlich wird es, wenn ich mehrere Sachen auf verschiedenen Sendern aufnehmen will. Dann muss ich auch die Zeiten zum Receiver umschalten programmieren.

Man nimmt heutzutage einen Twinreceiver mit interner (ab ca. 250,-) oder externer (ab ca. 180,-) Festplatte, bei Bedarf kann man die Filme auch am PC auf DVD brennen.

Ums brennen ging es mir dabei nie. Ich wollte lediglich so etwa 3 bis 4 Wochen am Stück aufnehmen können, wenn ich mal im Urlaub bin.

Okay und mit den Geräten kann ich dann auf einem Sender schauen, während auf dem anderen aufgenommen wird?
So zeitversetztes schauen geht damit aber wohl nicht oder?

Und was für Geräte kann man nehmen, wo man nichts falsch macht?

sonnige Grüsse

Hi,

tja, die Zeiten von Showview und VPS sind im digitalen Zeitalter vorbei, da läuft das (wenn) über EPG am Receiver. Und der korrespondiert nicht mit deinem Pana.....den musst du dann "zu Fuss" programmieren.

Ja, ein Twinreceiver kann sogar zwei Programme gleichzeitig aufnehmen und du kannst meistens noch ein drittes paralell gucken.
Timeshift beherrschen die selbstverständlich auch.

Wenn du aber all-in-one mit Twinreceiver, Festplatte und BluRay willst, gibt es das auch:

Panasonic DMR-BST800

Alternativ als DVD-Version:

Panasonic DMR-XS400

Gruß

Hoi,

Teoha schrieb:

tja, die Zeiten von Showview und VPS sind im digitalen Zeitalter vorbei

Ojeoje, irgendwie läuft das alles irgendwie an mir vorbei. Ich nutze es zwar täglich, kümmere mich aber wohl nicht genug darum.... offensichtlich ein grober Fehler.

da läuft das (wenn) über EPG am Receiver.

EPG hätte der Pana schon auch - funktioniert nur leider nciht.
Wenn das dann mit der neuen Gerätschft geht, um so besser.

Ja, ein Twinreceiver kann sogar zwei Programme gleichzeitig aufnehmen und du kannst meistens noch ein drittes paralell gucken. Timeshift beherrschen die selbstverständlich auch.

Echt? Das bedeutet ja ich bekomme nach Jahren doch endlich genau das, was ich schon immer haben wollte. Das klingt ja richtig geil.

Wenn du aber all-in-one mit Twinreceiver, Festplatte und BluRay willst, gibt es das auch

Ne muss nicht. habe ne PS3 als Blueray und DVD Gerät, das reicht mir völlig aus.

Also einfach nur ein gutes Twin Gerät mit großer Platte drin. habe gesehen von Kathrein gibts mit 1TB HDD UFS923 in der Ausführung sw und si . Auf Testberichte.de ist aber leider nur UFS923 angegeben.
Technisat hat man mir schonmal empfohlen - mehr kenne ich nicht.

Aber Testberichte.de kann man schon als Referenzseite sehen? Oder gibts ggf. noch irgendwo solche Bestenlisten, nach denen man sich orientieren kann?

sonnige Grüsse

EPG hätte der Pana schon auch - funktioniert nur leider nciht. Wenn das dann mit der neuen Gerätschft geht, um so besser.

Nein, geht es nicht. Diese Daten transferiert der neue Receiver nicht zum alten Pana.

Also einfach nur ein gutes Twin Gerät mit großer Platte drin. habe gesehen von Kathrein gibts mit 1TB HDD UFS923 in der Ausführung sw und si . Auf Testberichte.de ist aber leider nur UFS923 angegeben.

sw = schwarz
si = silber



Ja, Kathrein und Technisat sind sicher gute markengeräte, von HD+ und CI+ will ich nicht anfangen.....siehe Signatur.

923 muss es gar nicht bei Dir sein, wenn du auf technischen Schnickschnack verzichten kannst. Der 922 ist auch sehr gut. Auch ansehen:

Vu+ Duo Twin Linux PVR 1000GB
Octagon SF 1028P HD Noblence 1000GB

Oder eben ein Gerät mit externer Platte. Dann legst du selber eine Festplatte deiner Wahl (und sei es 2 TB) dahinter und fertig.

TechniSat DIGIT ISIO S1
Kathrein UFS 913

Deutlich günstiger, nicht schlechter oder anders in der Funktion und flexibler.

Gruß

Nein, geht es nicht. Diese Daten transferiert der neue Receiver nicht zum alten Pana.

Da hatte ich mich wohl falsch ausgedrückt - wenn es mit dem Diditalreceiver geht, also wenn der das schon alles kann und ich den pana nicht mehr brauche, ist es echt klasse.

sw = schwarz si = silber

Oh shit wie peinlich ist das denn

Ja, Kathrein und Technisat sind sicher gute markengeräte, von HD+ und CI+ will ich nicht anfangen.....siehe Signatur.

Und wenn ich Dich jetzt direkt nach Deiner persönlichen meinung fragen würde?

923 muss es gar nicht bei Dir sein, wenn du auf technischen Schnickschnack verzichten kannst.

Na wenn schon denn schon
Der war halt auf dieser testseite auf Platz drei - also mehr oder weniger mit dem Dartpfeil drauf geworfen und zufällig mal rausgepickt.

Vu+ Duo Twin Linux PVR 1000GB

Oh mit Linux, sehr interessant.

Oder eben ein Gerät mit externer Platte. Dann legst du selber eine Festplatte deiner Wahl (und sei es 2 TB) dahinter und fertig.

Bedeutet aber eben zusätzliches Gerät, ggf. sogar noch ein extra Netzteil, also noch ein Ding mehr herumliegen.....
Nein ich denke lieber was fertig verbautes.

TechniSat DIGIT ISIO S1 Kathrein UFS 913 Deutlich günstiger, nicht schlechter oder anders in der Funktion und flexibler.

Flexibler bedeutet in dem Fall?

Was mir gerade noch einfällt, ich nutze ja eine mehr oder weniger "Heimkinoanlage" - bedeutet mein Fernseher bringt nur das Bild. Die Töne kommen über einen Denon AV Receiver über daran angeschlossene Lautsprecher.
Ich weiss jetzt nciht ob das in irgend einer Form relevant ist?

Und wenn ich Dich jetzt direkt nach Deiner persönlichen meinung fragen würde

Wenn HD+ und Sky-Empfang für Dich keine Rolle spielen, kannst du das Thema vernachlässigen.

Oh mit Linux, sehr interessant.

Da gibt es noch mehr Geräte, auch der Octagon. Oder mit externer Platte der Edision VIP2. Zwar kein offenes Linus, aber die alle könnten HD+ und Skykarten lesbar gemacht werden um alle Restriktionen (Jugenschutzpin, Aufnahmebeschränkungen) abzuschalten.
Gutes Forum dazu hier:

http://www.sat-ulc.eu/forumdisplay.php?f=3

Bedeutet aber eben zusätzliches Gerät, ggf. sogar noch ein extra Netzteil

Kein Netzteil erforderlich. 2,5er Platten laufen problemlos und liegen unsichtbar hinter dem Receiver.

Flexibler bedeutet in dem Fall?

Export, Brennen, archivieren, an anderen Geräten (PC, Laptop oder kompatible Receiver/TVs) anschliessen und gucken.

Die meisten Receiver haben digitale und/oder optische Ausgänge für deinen AV-receiver.

Gruß

Teoha schrieb:

Wenn HD+ und Sky-Empfang für Dich keine Rolle spielen, kannst du das Thema vernachlässigen.

Ich schau mir gerade den Film zu HD+ auf Youtube an - also so etwas brauche ich definitiv nicht.

Kein Netzteil erforderlich. 2,5er Platten laufen problemlos und liegen unsichtbar hinter dem Receiver.

Und verstauben ;-)

Export, Brennen, archivieren, an anderen Geräten (PC, Laptop oder kompatible Receiver/TVs) anschliessen und gucken.

Ist die Frage ob man das dann wirklich braucht und macht. Okay, wenn man die Möglichkeit hat vielleicht..

Die meisten Receiver haben digitale und/oder optische Ausgänge für deinen AV-receiver.

Muss ich jedenfalls drauf achten wie es im Augenblick ist und was es für Anschlussmöglichkeiten gibt. Ist jedesman eine Frickelei, da der Denon bischen komisch und dürftig ausgestattet ist.

Okay, jetzt habe ich viele Infos bekommen - Vielen vielen Dank dafür!
Nun kann ich in Ruhe suchen welche geräte man wo bekommt. Hier in den Läden bei uns brauche ich gar nicht anfragen.

Gibts evtl. noch eine Empfehlung für einen guten Händler im Netz?

Hi,

den Staub, der auf der Festplatte liegt, muss man wenigstens nicht auffegen....

Gute Händler im Netz ? Sehr viele inwischen. Schau mal, wenn du Geräte gefunden hast, bei idealo.de und bei den Shopbewertungen.

Die bekanntesten sind sicher amazon und redcoon. Aber wie gesagt, noch viele andere.

Gruß

jalexander schrieb:

Der Balkon ist ja aus Holz und die Metallgeländer dazwischen sind nur mit dem Holz verbunden.

Ob ein ungeerdetes Geländer am Mauerwerk oder Holz befestigt ist, spielt blitzschutztechnisch überhaupt keine Rolle. Ausschlaggebend ist allein ob der Trennungsabstand ausreicht.

Zur Vermeidung von Überschlägen müssen alle metallischen Bauteile ohne ausreichenden Trennungsabstand wie bei einer Blitzschutzanlage in die Antennenerdung mit eingebunden werden. So auch eine Blechverwahrung an der Gaupe.

jalexander schrieb:

Die Schüssel hat meines Wissens eine 4mm² Leitung angeschlossen, die in den Keller an die Heizungsrohre geht.

4 mm² Cu-Querschnitt reicht für den Potenzialausgleich, für Erdung ist aber ein Mindestquerschnitt von mindestestens 16 mm² Cu vorgeschrieben.

Bis 2004 durften Sanitär- und Heizungsnetze für Erdung und PA noch verwendet werden. Das aber auch nur wenn ein funktionstüchtiger Fundamenterder und ein Schutzpotenzialausgleich vorhanden war und nicht die Anlage erdungslos in der Luft hängt.

jalexander schrieb:

Was jetzt also fehlt wäre dieser Erdungswinkel für die vier Leitungen, sowie ein Erdungsstab im Garten.

Nach EN 60728-11 und EN 62305 müssen alle Erder miteinander blitzstromtragfägig verbunden sein. Separate Erder für eine Blitzschutzanlage oder eine Antennenerdung sind normwidrig und gefährlich.

Im Link von KuniRider zu Kleiske ist dargestellt wie Vertikalerder eingebaut werden müssen. Viel Spaß beim Versenken eines 2,5 m langen Profilerders bis 0,5 m unter Grund nebst korrosionssicherem Erdleiteranschluss!

jalexander schrieb:

Okay verstanden. Aber wie gesagt, so etwas wie eine Potentialausgleichschiene gibt es nicht. Da muss ich wohl noch nacharbeiten.

Erdschienen sind für die heutigen Hochschirmkabel out, dafür verwendet man Erdblöcke oder Erdwinkel mit F-Buchsen (auf Rückflussdämpfung > 30 dB achten).

jalexander schrieb:

Somit bedeutet das, ich benötige ein....und dann neues Kabelwerk vom LNB zum Erdungswinkel und dann weiter jeweils an die Receiver. Ist das richtig so?

Vorab muss der Mast unter Einhaltung der Trennungsabstände zu anderen Leitungen mit mind. 16 mm² Cu-Erdungsdraht und auch den Kabeln und der erforderlichen Brücken normgerecht geerdet sein
Der Erdwinkel ist mit 4 mm² Cu-Draht mastnah mit dem Mast zu verbinden, dann istdie zweitbeste Möglichkeit einer Antennenerdung.

Sicherer ist die Installation einer getrennten Fangeinrichtung, weil nur damit die Antennenkabel bei einem Direkttreffer keine Teilblitzströme abbekommen.

Und wenn das Haus komplett ohne Blitzableiter ist?

Blitzschutzanlagen sind baurechtlich nur für bestimmte Gebäude vorgeschrieben. Aber eine Dachantenne wie diese ist ohne Wenn und Aber nach DIN EN 60728-11 /VDE 0855-1 erdungspflichtig.

Ein 4 mm² Cu-Draht taugt als Potenzialausgleichsleiter für den inneren Blitzschutz, der kann doch keinen blitzstromtragfähigen 16 mm² Cu-Draht für den äußeren Blitzschutz ersetzen.

Dipol1 schrieb:

Blitzschutzanlagen sind baurechtlich nur für bestimmte Gebäude vorgeschrieben. Aber eine Dachantenne wie diese ist ohne Wenn und Aber nach DIN EN 60728-11 /VDE 0855-1 erdungspflichtig. Ein 4 mm² Cu-Draht taugt als Potenzialausgleichsleiter für den inneren Blitzschutz, der kann doch keinen blitzstromtragfähigen 16 mm² Cu-Draht für den äußeren Blitzschutz ersetzen.images/smilies/insane.gif

Okay verstanden. Ich weiss nur eben noch, dass man als die Anlage vor 15 Jahren aufgestellt wurde, eine 4mm² Leitung außen am haus in den Keller verlegt wurde und dort dann an den Wasserrohren angebracht wurde.

Da scheint also einiges im argen zu liegen. Ich habe mir das PDF Dokument vom Link zu Kleiske mal angeschaut und bin am Ende auf das Flussdiagramm gestossen, dass mir weiterhilft. Ich muss jetzt nur noch herausfinden, worauf sich die aufgeführten Lösungen und Absatznummern beziehen.

Da sich auf dem Grundstück auch ein Pool befindet, der offensichtlich ebenfalls keine Erdunf hat, wird es Sinn machen da komplett mal tätig zu werden, dass das Alles mal Hand und Fuss bekommt ;-)

Gibt es evtl. irgendwo eine online Datenbank, wo man z.B. die VDE Bestimmungen nachlesen kann?

jalexander schrieb:

Da scheint also einiges im argen zu liegen. Ich habe mir das PDF Dokument vom Link zu Kleiske mal angeschaut und bin am Ende auf das Flussdiagramm gestossen, dass mir weiterhilft. Ich muss jetzt nur noch herausfinden, worauf sich die aufgeführten Lösungen und Absatznummern beziehen.

Ohne die EN 60728-11 aus der das Flussdiagramm stammt kommt man nicht weit.

jalexander schrieb:

Gibt es evtl. irgendwo eine online Datenbank, wo man z.B. die VDE Bestimmungen nachlesen kann?

Klar doch, die Datenbank heißt VDE- bzw. Beuth-Verlag und ausnahmslos jede Norm ist kostenpflichtig.

Jeder im Installateurverzeichnis eingetragene Elektriker muss laut Vertrag mit dem EVU ein VDE-Auswahlabo haben, kaum einer kann es sich in der Normenflut noch leisten. Die Publikationen des Kollegen Kleiske sind stets normaktuell, ansonsten den zwar nicht mehr durchgehend normaktuellen aber immer noch lesenswerten Blitzplaner von DEHN anklicken.

Dipol1 schrieb:

Ohne die EN 60728-11 aus der das Flussdiagramm stammt kommt man nicht weit.

Ja das habe ich mir fast gedacht.

Klar doch, die Datenbank heißt VDE- bzw. Beuth-Verlag und ausnahmslos jede Norm ist kostenpflichtig.

Darauf bin ich auch schon gestossen. Ist schon irgendwie Geldmacherei, 103 Euro für ein PDF File.......

Jeder im Installateurverzeichnis eingetragene Elektriker muss laut Vertrag mit dem EVU ein VDE-Auswahlabo haben,

Sagt wer? Elektriker haben doch keine Verträge mit dem EVU - ich dachte immer die sind rein nur bei der Handwerkskammer gemeldet und gut ist.

Die Publikationen des Kollegen Kleiske sind stets normaktuell

Das PDF habe ich durch den Link gefunden. Ich muss mich wohl weiter bei Kleiske umsehen, wenn es da noch weiteres gibt.

jalexander schrieb:

Darauf bin ich auch schon gestossen. Ist schon irgendwie Geldmacherei, 103 Euro für ein PDF File.......

Mit der Forderung dass alle relavanten Sicherheitsnormen frei verfügbar sein sollten, rennt man bei mir offene Türen ein. Allerdings hat dieser Apell nicht die mindeste Chance auf Umsetzung.

jalexander schrieb:

Sagt wer? Elektriker haben doch keine Verträge mit dem EVU - ich dachte immer die sind rein nur bei der Handwerkskammer gemeldet und gut ist.

Nix gegen das Denken, aber wie man sieht kommt dabei nicht immer der richtige Glaube raus. Ohne Eintrag im EVU-Verzeichnis darf eine Elektrofachkraft nicht aml eine Schukodose wechseln..

jalexander schrieb:

Das PDF habe ich durch den Link gefunden. Ich muss mich wohl weiter bei Kleiske umsehen, wenn es da noch weiteres gibt.

Hier alle Kleiske-Publikationen: http://kleiske.de/body_fachinformation.htm
Gesamtausgabe des DEHN Blitzplaners: www.dehn.de/pdf/blitzplaner/BBP_2007_gesamt.pdf

Normen sind nicht statisch und durch neue Erkenntnisse stets im Fluss. Allerdings leuchtet nicht jedermann ein, dass die EN 60728-11:2011-06 so kurz nach dem Erscheinen schon wieder erheblich modifiziert werden muss.

Der umfangreichste normaktuelle Erdungsthread ist im DF-Forum, der kompakteste im Sat.-Forum der Netzwelt festgepinnt.

Dipol1 schrieb:

Mit der Forderung dass alle relavanten Sicherheitsnormen frei verfügbar sein sollten, rennt man bei mir offene Türen ein. Allerdings hat dieser Apell nicht die mindeste Chance auf Umsetzung.

Zumal es sich ja "lediglich" um Vorschläge und Richtlinien handelt - und keine Gesetzestexte.

Ohne Eintrag im EVU-Verzeichnis darf eine Elektrofachkraft nicht aml eine Schukodose wechseln..

Kann es sein, dass das evtl. abhängig ist vom Bundesland? Ich meine wir sind ja in old fucking Germany, da wäre das ja durchaus möglich.
Weil ich nämlich mit einem Bekannten, seines Zeichens Elektroinstallateur, gesprochen habe und er davon gar nichts weiss. Er sagte mir, dass sich meister oder Elektrotechniker bei der Handwerkskammer die meisterrolle eintragen lassen können, damit sie einen Elektrobetrieb führen können und Zählermeldungen machen, mehr aber auch nicht.

Allerdings leuchtet nicht jedermann ein, dass die EN 60728-11:2011-06 so kurz nach dem Erscheinen schon wieder erheblich modifiziert werden muss.

Wie gesagt abgefucked old Germany eben ;-)

jalexander schrieb:

Zumal es sich ja "lediglich" um Vorschläge und Richtlinien handelt - und keine Gesetzestexte.

Richtig, aber wehe die anerkannten Regeln der Technik wurden nicht eingehalten und es passiert etwas. Schon hat man evtl. nicht nur die Versicherung, sondern u. U. auch das StGB mit dem § 319 wegen Baugefährdung am Hals.

jalexander schrieb:

Wie gesagt ab******** old Germany eben ;-)

Im Zuge internationaler europäischer oder gar weltweiter Norm-Harmonisierungen trifft das schon längst nicht mehr zu. Dem "verdanken" wir auch früher bei uns völlig undenkbare Liberalisierungen.

So - zurück zum eigentlichen Thema.

Nach Rücksprache mit der zweiten Partei im Haus, werden wir nun also zunächst ein Quad-LNB einbauen, neue Kabel verlegen und entsprechende Receiver kaufen. Welche genau muss ich noch heraussuchen.

Da man im Augenblick sowieso nichts in den gefrohrenen Boden bekommt und Gewitter mit Blitz und Donner eher unwahrscheinlich sind, wird vorerst nur so eine Erdungsschiene für die Kabel eingesetzt. Die Schiene verbinde ich mit dem Ständer der SAT Schüssel. Geerdet wird dieser dann sobald es etwas wärmer ist.
Da wir mehr oder weniger auf einem Sandhaufen wohnen, sollte man so einen Erdungsstab schon in den Boden bekommen.

Gibt es von ALPS verschiedene Quad-LNB's?

Hallo,

bitte nicht Quad mit Quattro verwechseln.

Duke44 schrieb:

Hallo, bitte nicht Quad mit Quattro verwechseln.

Thx für den Link - aber irgendwie stehe ich jetzt auf dem Schlauch

Das eine hat permanent Allrad, das andere nimmt man um im Gelände Fun zu haben?????

FAQ Punkt 4

Und das bedeutet jetzt in meinem Fall mit dem abgebildeten LNB ich kann direkt zwei Twin Receiver anschliessen oder ich brauche noch einen Multischalter dazwischen?

Ja, mit einem Quad-LNB kann man direkt zwei Twin-Receiver betreiben.

Duke44 schrieb:

Ja, mit einem Quad-LNB kann man direkt zwei Twin-Receiver betreiben. ;)

Aber laut FAQ Punkt 4 ist das nicht zu empfehlen?

Ein ALPS Quad-LNB ist wirklich zuverlässig im Gegensatz zu anderen Herstellern wie Chess, Goobay, ...

Also kauf es oder bau Dir eine Anlage mit Multischalter.

Duke44 schrieb:

Ein ALPS Quad-LNB ist wirklich zuverlässig im Gegensatz zu anderen Herstellern wie Chess, Goobay, ... Also kauf es oder bau Dir eine Anlage mit Multischalter.

Okay, ansonsten wäre solche ein Multischalter von Kreiling KR-5/6 wie oben beschrieben in Ordnung?

Ja, dann aber nur in Verbindung mit einem ALPS Quattro-LNB.

Duke44 schrieb:

Ja, dann aber nur in Verbindung mit einem ALPS Quattro-LNB.

Ah okay, jetzt wird es klar mit Quad und Quattro. Wer lesen kann ist halt doch im Vorteil

Und gibt es von ALPS evtl. auch spezielle/verschiedene Quattro LNB's?

ALPS Quattro-LNB

Okay, vielen Dank für die vielen vielen Infos und Hilfen, sowie Eure unendliche Geduld

Hallo,

jetzt melde ich mich doch nochmals mit einer Frage zu diesem Beitrag

Wenn man besagtes LNB verbaut hat und neue kabel gezogen, jedoch noch keinen Digitalreceiver hat, wäre denn dann noch ein analoger Empfang möglich, wenn man einen analog Receiver angeschlossen hat?

sonnige Grüsse

Ja, aber nur bis zum 30.04.2012.

Duke44 schrieb:

Ja, aber nur bis zum 30.04.2012.

Ja klar, ich meinte nur, falls nicht alle Parteien gleich einen digitalen Receiver haben und im Augenblich noch eine Weiche oder Umschalter eingebaut ist, damit die beiden Leitungen vom analogen LNB auf vier Leitungen zu den bestehenden Receivern erweitert wird.