Fehlermeldung bei Anschluss von neuem Receiver

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inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Mrz 2011, 19:32
Hallo,

seit heute haben wir den HD-Receiver Wisi 294 im Hause.

Er soll den Philips DSR5005 ablösen, dessen Firmware sich nicht mehr auf den neuesten Stand bringen ließ, der jedoch sonst funktioniert.

Beim Versuch, den neuen Wisi anzuschließen, bekam ich direkt die Fehlermeldung "Kurzschluss oder Überlast am Antennenausgang" angezeigt und nahm das Gerät vom Netz.

Das "alte" Gerät funktioniert ohne Murren.

Kann mir jemand sagen, wo der Fehler liegt? Falsche Einstellung?

LG
inyourmemory
HausMaus
Inventar
#2 erstellt: 18. Mrz 2011, 19:36
hallo

das alte solltest du auf werkseinstellung zurücksetzen und dann noch mal testen ob da nicht ein aktuelles update geht.


was dein neues gerät betrifft so würde ich das ding zurückbringen und gut .

kann ja nicht sein das ein neues gerät das laut bda einen fehler bringt den es nicht gibt ganz ist und ich dann noch nach lösungen suchen muss !
barsch,
Inventar
#3 erstellt: 18. Mrz 2011, 19:37
Welcher LNB Typ werkelt denn?
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 18. Mrz 2011, 19:58

HausMaus schrieb:
:. hallo

das alte solltest du auf werkseinstellung zurücksetzen und dann noch mal testen ob da nicht ein aktuelles update geht.


was dein neues gerät betrifft so würde ich das ding zurückbringen und gut .

kann ja nicht sein das ein neues gerät das laut bda einen fehler bringt den es nicht gibt ganz ist und ich dann noch nach lösungen suchen muss !


Zu dem ersten Punkt: schon mehrfach versucht. Das Update soll dann "on the air kommen". Es gab irgendwann mal Version 128, aber es bleibt bei 122 (bei mehreren Versuchen).
Der Austausch übrigens wegen dem Empfang der freien HD-Sendern, die das alte Gerät nicht kriegt (DVB-S) und wegen einiger Aussetzer (braucht mittlerweile teilweise ewig, bis er startet..)

Könnte also auch ein defektes Gerät sein?

Oder ist das eine Gerät vielleicht empfindlicher als das andere? ;o)


LNB-Typ? Ist ein Mehrfamilienhaus, müsste also Multi-LNB sein, oder?


[Beitrag von inyourmemory am 18. Mrz 2011, 19:59 bearbeitet]
schraddeler
Inventar
#5 erstellt: 18. Mrz 2011, 19:59
Vielleicht guckt auch der Innenleiter zu weit aus dem F-Stecker raus, 2mm sind völlig ausreichend!

gruß schraddeler
barsch,
Inventar
#6 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:17

LNB-Typ? Ist ein Mehrfamilienhaus, müsste also Multi-LNB sein, oder?


Um es für dich einfacher auszudrücken, Sind mehr als 4 Receiver an der Antenne angeschlossen? Wenn ja ,wird verm. ein Quattro LNB mit ext. Multischalter verbaut sein.
Dessen Strombedarf dürfte eigentlich kein Problem für den Wisi sein.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:26

schraddeler schrieb:
Vielleicht guckt auch der Innenleiter zu weit aus dem F-Stecker raus, 2mm sind völlig ausreichend!

gruß schraddeler


Ist ein fertiger Stecker, kann leider nicht nachschauen..
barsch,
Inventar
#8 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:38
Wo steckt denn jetzt das Antennenkabel drin?(beim Receiver) In LNB In B oder in A ? Richtig wäre in B,wenn du nur ein Kabel zur Verfügung hast! Damit ist aber die Twin Funktion nur eingeschränkt nutzbar.


[Beitrag von barsch, am 18. Mrz 2011, 20:39 bearbeitet]
Duke44
Inventar
#9 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:38

inyourmemory schrieb:
Hallo, seit heute haben wir den HD-Receiver Wisi 294 im Hause. Er soll den Philips DSR5005 ablösen...

Nix für ungut, aber Du wärst nicht der Erste der nen Wisi294 sein eigen nennt und damit nur Scherereien hat.

Du bist sozusagen vom Regen in die Traufe gekommen beim Receiverwechsel.

Bring das Teil dahin zurück wo Du ihn gekauft hast und hole Dir was Vernünftiges, z.B. von Technisat.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:43

barsch, schrieb:
Wo steckt denn jetzt das Antennenkabel drin?(beim Receiver) In LNB In B oder in A ? Richtig wäre in B,wenn du nur ein Kabel zur Verfügung hast! Damit ist aber die Twin Funktion nur eingeschränkt nutzbar.


Steckt in B. Das war schon richtig.
barsch,
Inventar
#11 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:46

Steckt in B. Das war schon richtig.


Ja. Teste einfach noch als letztes ein neues Anschlusskabel.
Ansonsten wird es wohl ein Geräte Defekt sein.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 18. Mrz 2011, 20:55
Okay, werd ich versuchen.

Danke für die Hilfe!
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 19. Mrz 2011, 19:40
Hab jetzt doch nochmal bei den Einstellungen rumprobiert und die Sendersuche bemüht. Die Fehlermeldung war dann plötzlich verschwunden (lag glaub ich an der Antennenspannung).

Ich kann die meisten Sender jetzt auch sehen. Ausnahme sind die freien HD-Sender und DSF.

Was könnte da denn der Grund sein? Hat jemand diesbezüglich noch einen Tipp für mich? :o)
barsch,
Inventar
#14 erstellt: 19. Mrz 2011, 20:42

Ich kann die meisten Sender jetzt auch sehen. Ausnahme sind die freien HD-Sender und DSF.


DSF ist jetzt Sport 1

und bei den anderen zwei mal einen manuellen Suchlauf starten.

Frequenzen findest du hier http://www.satindex.de/typ/astra/tv/
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Mrz 2011, 20:53

barsch, schrieb:

Ich kann die meisten Sender jetzt auch sehen. Ausnahme sind die freien HD-Sender und DSF.


DSF ist jetzt Sport 1

und bei den anderen zwei mal einen manuellen Suchlauf starten.

Frequenzen findest du hier http://www.satindex.de/typ/astra/tv/


Mein ich ja ;o) Fehlt trotzdem..
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 20. Mrz 2011, 11:42
Hab es versucht, aber er findet die Sender beim manuellen Suchlauf nicht...
barsch,
Inventar
#17 erstellt: 20. Mrz 2011, 12:22

inyourmemory schrieb:
Hab es versucht, aber er findet die Sender beim manuellen Suchlauf nicht...


Kanst du Eins Extra und Phoenix empfangen?
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 21. Mrz 2011, 22:55
Nein, diese beiden Sender (und noch einige weitere) funktionieren auch nicht..
raceroad
Inventar
#19 erstellt: 22. Mrz 2011, 00:45

inyourmemory schrieb:
Hab jetzt doch nochmal bei den Einstellungen rumprobiert und die Sendersuche bemüht. Die Fehlermeldung war dann plötzlich verschwunden (lag glaub ich an der Antennenspannung).

Ist die anfängliche Fehlermeldung nach Ausschalten der LNB-Spannung verschwunden, und ist die LNB-Spannung immer noch ausgeschaltet?

Falls ja, wird der Anschluss – sofern kein sich zufällig so auswirkender Defekt vorliegt - von einer statischen Einkabelanlage versorgt. Das erklärte auch das Fehlen von Sport 1, der Spartenkanäle und der freien HD-Sendern. Außerdem würden dann aber u.a. noch VIVA und DMAX fehlen, und zumindest ein Teil dieser Sender müsste auch beim DSR 5005 nicht zu empfangen sein.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 23. Mrz 2011, 00:13
Die Spannung ist noch immer ausgeschaltet, denn nur so kommt die Fehlermeldung nicht.

Bzgl. der empfangbaren Programme.

Mit dem 5005er empfangen wir zwar kein VIVA und DMAX, Sport1 können wir allerdings sehen. Des Weiteren empfängt das Gerät u.a. Einsfestival, zdf_neo, EinsfestivalHD

Der Wisi empfängt u.a. diese Sender nicht (Meldung: „Fehlerhaftes Signal“ oder „keine Senderinformationen“): Sport 1, Viva, DMAX, Phönix, Einsfestival, arte, arte HD und noch einige andere...

Wie kommt es zu diesen Unterschieden? Müssten nicht wenigstens die gleichen Kanäle bei beiden Receivern fehlen?


[Beitrag von inyourmemory am 23. Mrz 2011, 00:16 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 23. Mrz 2011, 00:52

inyourmemory schrieb:
Mit dem 5005er empfangen wir zwar kein VIVA und DMAX, Sport1 können wir allerdings sehen. Des Weiteren empfängt das Gerät u.a. Einsfestival, zdf_neo, EinsfestivalHD

Dann empfängst Du Sport 1 aber sehr wahrscheinlich nicht mit der Standardeinstellung 12480 MHz.

So muss z.B. bei einem weit verbreiteten Typ von ungesteuerten Einkabelanlagen für Sport 1 11560 MHz gewählt werden (je nach Konfiguration ginge auch 10710 MHz). Sollten diese Werte für Sport 1 im Philips-Receiver hinterlegt sein, ist es eine ungesteuerte Einkabelanlage. (der Umkehrschluss gilt nicht zwangläufig).

Jedenfalls passt die Auflistung der zu empfangenden Sendern zu dieser Anlagenform, die es meist nicht gestattet , die freien HD-Sender zu empfangen.


Edit / Nachtrag: Du kannst es am neuen Wisi 294 mit manueller Suche (Receiver in Standardkonfiguration) probieren:
Sender von TP 104: Frequenz 10710 MHz, Symbolrate 27,000 MSym/s
Sender von TP 51: Frequenz 10790 MHz, Symbolrate 22,000 MSym/s

Polarisationseinstellung spielt im Fall einer alten Einkabelanlage keine Rolle. Eine erfolgreiche Suche wäre ein eher schlechtes Zeichen. Denn der Empfang der Sender mit diesen Einstellungen würde ziemlich sicher bedeuten, dass keine freien HD-Sender (mit Ausnahme von Eins Festival) zu empfangen sind.


[Beitrag von raceroad am 23. Mrz 2011, 13:35 bearbeitet]
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 24. Mrz 2011, 00:09
Hallo raceroad,

und schon mal danke für die Mühe

Die manuelle Suche hat gar nichts ergeben.
QPSK und FEC blieben rot.

Ist das jetzt ein gutes Zeichen?

Sport1, Phoenix & arte hab ich übrigens soeben gefunden!


[Beitrag von inyourmemory am 24. Mrz 2011, 00:39 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#23 erstellt: 24. Mrz 2011, 02:19
Aus dem Empfang von Sport 1 und Phoenix kann man allenfalls dann einen Rückschluss ziehen, wenn die im Receiver gelistete Frequenz bekannt ist. Poste doch mal die im Receiver hinterlegten Frequenzen für Sport 1, Phoenix und zur Kontrolle der Receivereinstellungen auch die von ARD Das Erste SD.

Wie sieht es denn bei den Nachbarn aus, empfangen die alle Astra-Sender? Welche Infos zur Satanlage liefern Vermieter/Hausverwaltung?
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:26
Hab grade mit einem Nachbarn gesprochen. Dieser hat mir bestätigt, dass wir wirklich eine Einkabelanlage haben.

Welche Teile der Sat-Anlage müsste man denn austauschen, um die freien HD-Sender empfangen zu können und in welchem Preisrahmen bewegt man sich da circa?
barsch,
Inventar
#25 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:41

Welche Teile der Sat-Anlage müsste man denn austauschen


Auf jeden Fall die Antennendosen.( 10€ ohne und ca.20€mit Schutzschaltung pro Sück)

Ob es übehaupt funktionieren würde,hängt davon ab,wie die aktuelle Verkabelung aufgebaut ist. Wieviele Receiver sind denn an der Anlage angeschlossen?


[Beitrag von barsch, am 25. Mrz 2011, 21:41 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#26 erstellt: 25. Mrz 2011, 21:51
Wenn man die Möglichkeiten der jetzt eingesetzten Technik voll ausreizt und eine komplette Sat-Kanalaufbereitung durchführt, so dass aus dem Astra-Angebot 30 Transponder frei ausgewählt werden können, reichte das für zumindest fast alle aktuell wichtigen deutschen Sender inkl. HD+ und Sky. Nur dürfte das (grobe Schätzung) etwa 3000,- € kosten, und zukunftssicher im Hinblick auf eine HD-Ausweitung nach Analogabschaltung wäre dies noch nicht einmal. Daher ist dieser Weg wenig empfehlenswert, obwohl weder neue Kabel noch neue Dosen nötig wären.

Ein anderer Weg wäre das Verlegen neuer Kabel im Haus und Umstellen auf Multischalterversorgung. Aktuell wird es die für den Einsatz konventioneller Satanlagen mit Multischalter nötige Sternverkabelung bestimmt nicht geben, denn sonst wäre keine Einkabelanlage im Einsatz. Kostenschätzung aus der hohlen Hand nicht möglich.

Eine weitere Möglichkeit, uneingeschränkten Empfang herzustellen, bietet Unicable (> FAQ Unicable). Ob selbst mit Unicable nicht zumindest teilweise neue Kabel nötig wären, lässt sich ohne genaue Kenntnis der Situation im Haus ebenso wenig sagen, wie eine Kostenschätzung möglich ist (mit dem Austausch der Dosen ist es alleine ja nicht getan). Unicabel erfordert überdies den Einsatz kompatibler Receiver.
barsch,
Inventar
#27 erstellt: 25. Mrz 2011, 22:09

Ob selbst mit Unicable nicht zumindest teilweise neue Kabel nötig wären, lässt sich ohne genaue Kenntnis der Situation im Haus ebenso wenig sagen, wie eine Kostenschätzung möglich ist


Deshalb ja auch meine Frage nach der Teilnehmerzahl (Receiver)


(mit dem Austausch der Dosen ist es alleine ja nicht getan


Ist schon klar,aber diese eben auf jeden Fall.


Unicabel erfordert überdies den Einsatz kompatibler Receiver.


Das dürfte für viele schon ein "No Go" sein ,auch wenn sie nur 39€ Receiver besitzen.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 26. Mrz 2011, 17:05

barsch, schrieb:

Welche Teile der Sat-Anlage müsste man denn austauschen


Auf jeden Fall die Antennendosen.( 10€ ohne und ca.20€mit Schutzschaltung pro Sück)

Ob es übehaupt funktionieren würde,hängt davon ab,wie die aktuelle Verkabelung aufgebaut ist. Wieviele Receiver sind denn an der Anlage angeschlossen?


Kann nicht so recht abschätzen, wie viele der 13 Parteien im Haus einen Receiver haben. Vermutlich die meisten.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 26. Mrz 2011, 17:10

raceroad schrieb:
Wenn man die Möglichkeiten der jetzt eingesetzten Technik voll ausreizt und eine komplette Sat-Kanalaufbereitung durchführt, so dass aus dem Astra-Angebot 30 Transponder frei ausgewählt werden können, reichte das für zumindest fast alle aktuell wichtigen deutschen Sender inkl. HD+ und Sky. Nur dürfte das (grobe Schätzung) etwa 3000,- € kosten, und zukunftssicher im Hinblick auf eine HD-Ausweitung nach Analogabschaltung wäre dies noch nicht einmal. Daher ist dieser Weg wenig empfehlenswert, obwohl weder neue Kabel noch neue Dosen nötig wären.

Ein anderer Weg wäre das Verlegen neuer Kabel im Haus und Umstellen auf Multischalterversorgung. Aktuell wird es die für den Einsatz konventioneller Satanlagen mit Multischalter nötige Sternverkabelung bestimmt nicht geben, denn sonst wäre keine Einkabelanlage im Einsatz. Kostenschätzung aus der hohlen Hand nicht möglich.

Eine weitere Möglichkeit, uneingeschränkten Empfang herzustellen, bietet Unicable (> FAQ Unicable). Ob selbst mit Unicable nicht zumindest teilweise neue Kabel nötig wären, lässt sich ohne genaue Kenntnis der Situation im Haus ebenso wenig sagen, wie eine Kostenschätzung möglich ist (mit dem Austausch der Dosen ist es alleine ja nicht getan). Unicabel erfordert überdies den Einsatz kompatibler Receiver.



HD+ wird nicht benötigt - uns geht es ausschließlich um den Empfang der freien HD-Sender Sky ist allerdings vorhanden.

Die Anlage dürfte es schon länger geben. Abgesehen von dem Austausch der Schüssel nach einem heftigen Sturm vor ca. drei Jahren wurde wohl auch nix seither ausgetauscht (wie ich mir sagen ließ). Wie ich die Hausbewohner einschätze, wurde bei der Entstehung des Hauses zunächst die einfachste und kostengünstigste Variante installiert.
raceroad
Inventar
#30 erstellt: 26. Mrz 2011, 17:55
Alles Spekulieren über das technisch Mögliche nützt doch nichts. Ich habe die Möglichkeiten umrissen, um klar zu machen, dass es mit dem Austausch von ein paar Teilen für wenige Euro nicht getan sein wird.

Falls - selbst das ist nicht klar *) - aktuell eine Anlage einfachster Machart vorhanden sein sollte, die nicht den Empfang der freien HD-Sender gestattet, würde ein Tausch gegen eine schon lange nicht mehr zeitgemäße Anlage ähnlicher Machart mit etwas weniger Einschränkungen (Empfangsmöglichkeiten siehe hier) grob geschätzt 1000,- € verschlingen. Ganz abgesehen davon, dass Du nicht einfach die Anlage tauschen darfst, wirst Du bestimmt nicht bereit sein, so viel Geld auszugeben. Es liegt also beim Vermieter, ob der etwas ändert oder nicht.

*): Falls Du Zugang zur Satanlage hast und den Typ der Anlage ermitteln könntest, würde das evtl. Aufschluss darüber bringen, welche Sender aktuell zu empfangen sind und welche nicht. Anderenfalls kann nur der Vermieter diese Info liefern.
inyourmemory
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 26. Mrz 2011, 18:24

raceroad schrieb:
Alles Spekulieren über das technisch Mögliche nützt doch nichts. Ich habe die Möglichkeiten umrissen, um klar zu machen, dass es mit dem Austausch von ein paar Teilen für wenige Euro nicht getan sein wird.

Falls - selbst das ist nicht klar *) - aktuell eine Anlage einfachster Machart vorhanden sein sollte, die nicht den Empfang der freien HD-Sender gestattet, würde ein Tausch gegen eine schon lange nicht mehr zeitgemäße Anlage ähnlicher Machart mit etwas weniger Einschränkungen (Empfangsmöglichkeiten siehe hier) grob geschätzt 1000,- € verschlingen. Ganz abgesehen davon, dass Du nicht einfach die Anlage tauschen darfst, wirst Du bestimmt nicht bereit sein, so viel Geld auszugeben. Es liegt also beim Vermieter, ob der etwas ändert oder nicht.

*): Falls Du Zugang zur Satanlage hast und den Typ der Anlage ermitteln könntest, würde das evtl. Aufschluss darüber bringen, welche Sender aktuell zu empfangen sind und welche nicht. Anderenfalls kann nur der Vermieter diese Info liefern.



Das hilft durchaus weiter.

Den Typ der Satanlage könnte ich möglicherweise noch rauskriegen.

Mir war durchaus klar, dass es nicht mit ein paar Euro getan ist. Es sind mit Sicherheit einige im Haus bereit, etwas in eine neue Anlage zu investieren (Eigentümergemeinschaft), allerdings sollte das Fortschritt und keinen Rückschritt bedeuten.
Aufgrund der (vermutlich zu vielen Receiver) kommt auch ja die Unicable-Lösung nicht in Frage.

Die einzige Möglichkeit wäre dann wohl die Anschaffung einer eigenen Schüssel, wie ich das sehe...


[Beitrag von inyourmemory am 26. Mrz 2011, 18:25 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#32 erstellt: 26. Mrz 2011, 18:39

Aufgrund der (vermutlich zu vielen Receiver) kommt auch ja die Unicable-Lösung nicht in Frage.


Die kann trotzdem in Frage kommen.Nur eben können dort nicht mehr als 8 Receiver an einem Kabel angeschlossen werden.
Würde also bedeuten,das wenn die Versorgung aller im Haus angeschlossenen Receiver aktuell über nur ein Kabel läuft,würde es auf das ziehen mind. eines neuen Kabels hinauslaufen.(dann 16 Receiver möglich) Nach oben ist da immer noch Luft ,nur eben die Verkabelung muss klar sein!
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