Neue Digitale Sat Anlage gesucht. Bitte um Kaufberatung.

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Wuth_Fortune
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Aug 2010, 12:27

Hallo allerseits, ich hoffe ich bin hier richtig, wenn nicht bitte verschieben.

Also, ich habe immernoch Analoges Fernsehen, da ja 2010 nix mehr is mit Analogem Fernsehen und ich endlich ein ordentliches Bild haben will möchte ich jetzt meine Anlage komplett umbauen. Das Angebot von einem EP Laden in meiner Stadt war mir jedoch etwas zu teuer (1.400€ OHNE Reciver).

Ich habe mir ein paar Sachen rausgesucht, doch denke ich da ihr mehr Ahnung habt könnt ihr mir sagen ob die gut sind oder eher nicht so gut. Außerdem habe ich noch ein paar Fragen und suche noch 2 passende Reciver.

Folgendes habe ich vor:
1 Panasonic Röhre braucht einen Digitalen Reciver ohne HD.
1 Philips LCD braucht einen Digitalen Reciver mit HD.
1 LG LED brauch vorerst keinen Reciver, der läuft mit T-Entertain
1 TV karte zur Aufnahme von TV Programmen auf HD

Also müsste die Anlage für 4 Teilnehmer sein wenn ich mich nicht irre.

Diese 2 Sachen habe ich mir rausgesucht:

Schüssel: Fuba DAA 850, 85cm HQ Alu, 99€
LNB: Fuba DEK 414 Quad LNB 59€

Einen Multischalter brauche ich ja nicht, da das LNB schon einen integriert hat, aber brauche ich sonst noch was ausser die Reciver, Kabel und Stecker?

Was wäre denn empfehlenswert an Coax Kabel (Durchmesser)?
Stecker wollte ich vergoldete nehmen weil die ja besser leiten, ist das Humbug oder empfehlenswert?
Was Reciver angeht habe ich noch keine Ahnung was für einen für den Panasonic Röhre.
Für meinen Philips dachte ich an einen Technisat DIGIT HD8-S+. Am liebsten hätte ich einen mit Twin Tuner oder gleich mit Festplatte aber die sind mir einfach zu teuer, deswegen würde ich alles was ich aufnehmen will einfach über die TV Karte machen.

Ich hoffe ihr konntet mir folgen, wenn nicht einfach fragen. Ich bin für jede Beratung dankbar und hoffe ihr könnt mir sagen ob das Set so in Ordnung ist oder eher nicht. Vielen vielen Dank schonmal im vorraus!

LG Benny

ThJoMel
Stammgast

#2 erstellt: 18. Aug 2010, 12:55

Hallo Benny,

die Fuba Schüssel ist Top,
Vergoldete F-Stecker sind nur Marketingunfug - nimm für
draussen gedichtete Markenware.
Die Kabeldicke (-> Dämpfung) ist abhängig von der
Strecke die zu überwinden ist, generell:
je dicker (...und öfter geschirmt) umso besser - von der
Kabeldicke hängt dann auch die Steckergrösse ab.
Einen Satfinder und Spezialwerkzeug wie
Kabelstripper und Aufdrehhilfe helfen bei der Montage.
Das LNB sollte einen Wetterschutz haben, zusätzlich
habe ich selbstverschweissendes Isolierband zum Schutz
der F-Stecker genommen (sicher ist sicher - man will ja nicht alle paar Monate aufs Dach).
Bei den Receivern würde ich zweimal HD kaufen - denn die
Panasonicröhre fliegt ja auch irgendwann mal raus. Den einen Receíver mit PVR
am USB Anschluss, dann hast Du weniger Kabelgewusel und der PC kann ausbleiben.

Gruß

Thomas

raceroad
Inventar

#3 erstellt: 18. Aug 2010, 12:57

Eine DAA 850 nutze ich selbst (wollte ursprünglich noch Hotbird 13° mit ins Boot holen), würde aber nur für Astra 19,2° die etwas kleinere DAA 780 vorziehen.
Als Astro ASP 85 bzw. 78 werden die Fuba-Antennen meist einen Tick günstiger angeboten.
Unter den aktuell angeboten Antennen fiele meine Wahl auf ein Gibertini SE 75 (bzw. 85).
Ein Quad reicht zwar für vier Single-Receiver, doch kann man nicht ausschließen, dass die PC-Karte nicht einwandfrei daran funktionieren wird. Zur Umschaltung auf horizontale Polarisation wird eine Spannung von ~ 17 V benötigt. Die Karte muss diese Spannung erst aus den max. 12 V, die der PC bereitstellt, erzeugen. Mal gelingt das bei ausreichender Strombelastbarkeit, mal nicht. Die Distanz zwischen LNB und Karte spielt auch eine Rolle.
Ich würde daher trotz der nur 4 geplanten Anschlüsse ein Quattro-LNB und einen Netzteil-versorgten Multischalter mit Standbyfunktion verwenden. Falls doch Quad: Als sehr zuverlässig gilt das Quad von Alps, das außerdem deutlich preiswerter ist.
Vergoldete Stecker sind Humbug. Die Leitfähigkeit des Systems Kabel/Stecker wird durch das Kabel selbst bestimmt. Ein 6,8..7 mm Koax mit Innenleiter und Geflecht aus Kupfer wählen, wobei ein gutes Exemplar mit 2-fach Schirmung (z.B.Kathrein LCD 95) i.d.R. ausreicht, ein 3-fach geschirmtes aber nicht viel teurer ist (z.B.LCD 111).
Passend zu Kabeln mit 1,1mm Innenleiter/4,8 mm Dielektrikum/6,8..6,9 mm Außendurchmesser werden auch sog. Push-On F-Stecker angeboten. Mit diesen erreicht man eine bessere Schirmung als mit einfachen Aufdrehsteckern (noch besser wären Kompressionsstecker, zu deren Montage man aber eine Spezialzange benötigt).

tom_ktom
Stammgast

#4 erstellt: 18. Aug 2010, 13:03

Schaust Du bis jetzt ganz ohne Sat oder nur analoges Sat-Fernsehen? Wenn zweiteres wäre mal gut, wenn Du auflisten könntest, was Du im Moment für eine Antenne + LNB + evtl. Multischalter hast.
Bist Du ganz sicher, dass Dein LNB nicht schon ein Universal-LNB ist, dass Du ohne Probleme weiternutzen kannst?
Genauso ist es nicht zwingend nötig, den Antennenspiegel zu tauschen.

Wenn Du schon gute Kabel nutzen willst, dann am besten wirkliche Markenwaren von Technisat oder Kathrein. Die sind nicht mal wirklich teurer als Hama oder sonstiger Pseudo-Markenschrott. Die Dämpfung sollte möglichst gering und die Schirmung möglichst hoch >90db sein.

Neben der Primärverkabelung ist aber auch ein Potentialausgleich Vorschrift. Wenn die Antenne aufs Dach soll, dann auch zwingend eine Erdung. Such mal hier im Forum danach, da wird viel und gut verständlich darüber diskutiert, was normgerecht ist und was nicht.

Wuth_Fortune
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 18. Aug 2010, 14:32

Hey wow schonmal vielen Dank!

Also was ich jetzt habe kann ich euch nicht sagen, die anlage ist ca. 15 Jahre alt, der Spiegel ist nicht sehr groß und am LNB (hab ich heute gesehen) ist schon was abgebrochen!

Das heißt gute Kabel werde ich aufjedenfall nehmen, also LCD 111, der Preis ist ja auch i.O.

Die Stecker sind auch nicht schlecht, wenn ich damit eine bessere Abschirmung erreiche werde ich die natürlich auch nehmen, und den Tip mit dem Isoband werd ich auch beherzigen!

Ein Multischalter wollte ich eig. nicht einbauen, weil der ja sozusagen unnötig ist, ich brauch ja nur 4 Kabel und die kommen ja ausm Quad LNB raus. Es gibt doch auch so Netzteile die ich ans Coax Kabel anschliessen kann und die versorgen dann die Leitung mit ausreichend Strom, würde sowas nicht auch gehen was die TV Karte angeht?

Achja, das mit dem USB Anschluss ist zwar nicht schlecht, aber dann kann ich ja nur das Aufnehmen was ich gerade gucke, und das ist ziemlich doof um ehrlich zu sein, keine andere Möglichkeit?

MFG und nochmals vielen Dank!!!!!!

raceroad
Inventar

#6 erstellt: 18. Aug 2010, 14:40

Wuth_Fortune schrieb:

[...] und den Tip mit dem Isoband werd ich auch beherzigen!

Bei einem LNB mit gut konstruiertem Wetterschutz der Anschlüsse (wie dem Alps) ist Isolierband absolut unnötig. Ist doch viel besser, wenn erst gar kein Wasser an die F-Stecker kommen kann.

Es gibt doch auch so Netzteile die ich ans Coax Kabel anschliessen kann und die versorgen dann die Leitung mit ausreichend Strom, würde sowas nicht auch gehen was die TV Karte angeht?

Nein, das ginge nicht (außder Du würdest einen der vier LNB-Ausgänge nur zum Fernspeisen zweckentfremden und Dich dafür auf drei Satgeräte beschränken).

ThJoMel
Stammgast

#7 erstellt: 18. Aug 2010, 16:39

Hi,

über den USB PVR kannst Du nicht nur aufzeichnen,
was Du gerade guckst, sondern auch über die je nach
Receiver mehr oder weniger komfortable und
umfangreiche Timerfunktion. Eine Einschränkung ist
bei (einigen/allen?) Geräten, das
dann auch nur über den jeweiligen Receiver abgespielt werden kann.
Gibt es schon für kleines Geld, z.B. XORO HRS 8500
(Test per Onlinekauf mit Rückgaberecht)

Gruß

Thomas

[Beitrag von ThJoMel am 18. Aug 2010, 16:47 bearbeitet]

Wuth_Fortune
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 03. Sep 2010, 12:12

Entschuldigung das ich mich erst jetzt melde, ziemlich viel Stress in letzter Zeit und viiiiel zu tun!

So, ich hab jetzt ne andere Idee... und zwar hab ich ja schon 2 Coax Kabel verlegt, von meinem jetzigen analogem LNB zum Switch... wenn ich jetzt so oder so einen neuen Switch kaufen soll, kann ich doch auch einfach ein Digitales LNB mit 2 Ausgängen anschliessen, diese 2 in den Switch stecken und vom Switch mit 4 Ausgängen raus gehen, oder?

Was für LNB/Switches(?) sind den empfehlenswert für so eine Aufteilung?

Was das mit dem aufnehmen angeht, ich kann ja mit einem Tuner immer nur das aufnehmen was ich gerade gucke, und das ist halt mies, deswegen wollte ich ne TV Karte mit nem eigenen Tuner haben damit ich das aufnehmen kann was ich will ohne Einschränkung was ich gerade gucke.

Hoffe ihr könnt mir folgen

Wenn das alles so hin haut wie ich mir das vorstelle muss ich mich nur noch für einen Reciver entscheiden und dann werd ich alle Teile bestellen und anbasteln^^

raceroad
Inventar

#9 erstellt: 03. Sep 2010, 12:55

Keine realistische Chance

mit nur zwei Kabeln vom LNB, außer Du stellst bis auf einen Receiver auf Unicable um. Für eine voll digitaltaugliche Anlage muss jeder Multischalter über vier Kabel gespeist werden!

Theoretisch ginge noch Zusammenfassen von je zwei LNB-Signalen mit Stacker und Auftrennen im Haus mit Destacker. Das ist aber erstens teuer (für 2 Stacker/Destacker-Kits zusammen grob 200,- €), und zweitens sollte man nur als Notnagel zu Stacker/Destacker greifen. Von einem alten Breitband LNB von Kathrein + Weiche (funktioniert wie Stacker, nur noch in der Bucht zu bekommen) sollte man auch die Finger lassen

Wuth_Fortune
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 20. Sep 2010, 15:01

Okay, jetzt habe ich (ich vermute mal) alles verstanden!

Ich hab mir jetzt alles rausgesucht und wollte das demnächst so bestellen. Was sagt ihr zu der Auswahl?

Ich werde jetzt mit dem Alps Quattro LNB in den Multischalter gehen und von dort aus mit 4 Coax Kabeln an die Reciver und die TV Karte weiter. Das sollte ja funktionieren.

Hier mal die "Materialliste"

Spiegel:

http://www.xmediasat...anthrazit-xm1206.htm
Push on F Stecker:

http://www.xmediasat...-OVZ-027-xm28040.htm
Coax Kabel:

http://www.xmediasat...eterware-xm28041.htm
Quattro LNB Alps

http://www.xmediasat...terbetrieb-xm964.htm
Mutlischalter:

http://www.xmediasat...ilnehmer-xm27645.htm

Passt das alles zusammen? Oder vertragen sich einige Komponenten nicht miteinander bzw. sollte man es lieber mit was anderem probieren? Ich hoffe mal das ist jetzt alles korrekt und ich kann das so bestellen die woche

Vielen dank schonmal/nochmals an euch die mir helfen und geholfen haben!

tom_ktom
Stammgast

#11 erstellt: 20. Sep 2010, 16:07

Ich würde empfehlen, noch 20€ draufzulegen und die Gibertini SE nehmen.

raceroad
Inventar

#12 erstellt: 20. Sep 2010, 16:33

Antenne passt halbwegs, das Angebot ist aber vergleichsweise teuer (eine 85er XP bekommt man schon für

unter 60,- €. Ich würde nur für Astra 19,2° eine 75er vorziehen, z.B. bekommt man

hier die noch höherwertigere SE-Version als 75er für 69,- € (zzgl. 10,- €) Versand. 20,- € drauflegen müsstest Du also gar nicht mal.

LNB ist o.K. und da stimmt auch der Preis. Ein Mulitschalter sollte mMn heutzutage über eine Standbyfunktion verfügen. Anbieten würden sich mit etwas Ausbaureserve Kreiling KR 5-6 MS ab ca.

70,- €, Spaun SMS 5608 NF ab ca.

95,- € oder auch falls keine terr. Signale (UKW, DVB-T) eingespeist werden sollen der neue SMS 5607 NF ab

ca. 65,- € (laut Spaun ab Quartal IV/2010 lieferbar, Spaun bietet 5 Jahre Herstellergarantie).

Es fehlt außerdem vermutlich noch ein Erdungsblock. Zumindest die Leitungen vom LNB müssen zunächst erst auf einen Erdungsblock und erst dann weiter zum Multischalter gehen. Der Erdungsblock muss per Kupferdraht 4 mm² bei einer erdungspflichtigen Antenne mit dem geerdeten Antennenmast oder bei einer nicht geerdeten Antenne mit der Hauptpotenzialausgleichsschiene verbunden werden (siehe z.B.

Dehn).

Damit dürften aber noch mehr Stecker nötig sein. Die verlinkten sind mit fast 2,-€ pro Stück sehr teuer, wasserdichte braucht man beim Alps nicht, und falls die an der Vorderseite des festen Steckteils eine Dichtung haben sollten, wäre das suboptimal. Nicht wasserdichte F-PushOn-Stecker PFC 070 bekommt man schon für

50..60 ct/Stk. Diese Stecker würden zum verlinkten Kabel passen, aber z.B. auch zum LCD 111 von Kathrein, das man bei

RTS-Media recht günstig bekommt. Wie man die Angebote geschickt kombiniert (Versandkosten) musst Du selbst herausfinden.

tex-hex
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 21. Sep 2010, 08:09

Hi!

Stelle mir auch grad meine erste Sat-Anlage zusammen und habe sowohl in diesem Thread als auch hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-97-13105.html
die Empfehlung zur Gibertini SE 75 für 69€ gesehen.

Das wäre ja ein Traum Angebot, kommt aber leider von einem Anbieter der sich ganz und gar nicht gut anhört:

http://www.ciao.de/MedinaSat_de__2525181

Habt ihr dort schon bestellt und trotzdem gute Erfahrungen gemacht?

Oder (was mich eher beruhigen würde): Wisst ihr noch andere gute Angebote für eine Schüssel (Astra -> >=75cm)?
Die Gibertini hört sich schon sehr gut an, bei allen anderen Anbietern zahlt man nur leider ne Ecke mehr als die 69€ (was auch schon ein Indiz ist, dass dieser Anbieter evtl nich ganz koscher ist...)

raceroad
Inventar

#14 erstellt: 21. Sep 2010, 10:02

anderen Thread hatte ich dazu geschrieben:

raceroad schrieb:

[...] ob die Händler empfehlenswert sind, weiß ich nicht).

Generell sollte man immer versuchen, sich über die Seriosität eines Onlinehändlers zu informieren, wobei das leichter zu schreiben als in die Tat umzusetzen ist

. Aus einer einzelnen Meinung wird man keinen Rückschluss ziehen können, und wenn wie bei

shopauskunft.de bei der überwiegenden Mehrheit der Nutzer der Negativbewertung für den einen Shop keine andere Bewertung gegenübersteht, hat das mMn auch keine allzu große Aussagekraft.

Mich hat an den 69,- € mehr als das absolute Preisniveau gewundert, dass die 75er SE günstiger als die 85er abgeboten wird. Denn obgleich kaum mit Herstellungskosten sondern nur mit Marktsituation zu begründen war es bei der XP-Version lange Tradition und anfangs auch bei der SE so, dass die kleinere 75er nicht so günstig wie die 85er zu bekommen war.

Positive Berichte habe ich hier schon über den BFM-Shop gelesen. Aus dessen Antennenangebot würde ich mich für eine 78er Astro (baugleich Fuba) entscheiden. Der Preis liegt mit

80,- € etwas über den günstigsten Angeboten (laut

idealo.de wird die 78er ASP auch von Händlern mit scheinbar insgesamt recht positiven Bewertungen wie elektroradar und shoppingforever ab ca. 72,- € angeboten), dafür soll BFM auch eine gute Beratung bieten. Ist doch ganz klar: Gute Beratung und Service ist mit den niedrigsten Marktpreisen nicht zu machen. Das muss jedem klar sein, und hier muss letztlich jeder selbst Prioritäten setzen!

Es sieht so aus, als würde die 75er SE auch als Fesat 85 HQ von

Hirschmann angeboten werden. Diese findet sich z.B. im Angebot von

elektroradar.de für ~ 91,- €, aber mit Lieferzeit und nur in einer Farbe.

Wuth_Fortune
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 21. Sep 2010, 11:04

Soooo, ich hab jetzt das Alps LNB, das Spaun SMS 5608 NF, LCD 111 + Push on Stecker bei einem und die Gibertini 75 SE bei nem anderen Shop bestellt!

Den Technisat Digit HD8+ kauf ich beim EP in unserer Stadt, der kostet da ja genausoviel wie im Internet^^

tom_ktom
Stammgast

#16 erstellt: 21. Sep 2010, 11:48

Ich bin gespannt, wie Du mit dem Gibertini Spiegel zufrieden bist. Macht ja wirklich einen sehr guten Eindruck, aber es gibt noch so wenig bis keine Erfahrungsberichte...