Upscaling und De-Interlacing schon im Receiver oder erst im TV?

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Lucard
Neuling

#1 erstellt: 15. Nov 2009, 23:27

Hallo Forum!

Ich betreibe bei mir im Wohnzimmer derzeit eine Konfiguration aus einem TEVION-Röhrenfernseher Anno 1999 und einem Yamakawa DVD-Player (ein taiwanesischer Hersteller, weiß nicht, ob es ihn noch gibt). Das wollte ich demnächst mal ändern. Und wie wir so sind, mache ich mich vorher schlau. Ich nutze gerne die Filterfunktionen der Erweiterten Suche von idealo.de -- Begriffe, die ich nicht kenne, schaue ich dann bei Wikipedia nach. Langsam weiß ich allerdings nicht mehr wo mir der Kopf steht. Wäre für Hilfe zu folgenden Fragen dankbar (weitere werden folgen, fürchte ich):

Also, gekauft habe ich bereits den BlueRay-Player Samsung BD-P 2500. Ich habe zwar nirgendwo eine Antwort darauf gefunden, was der HQV-Chip darin genau macht (auch Samsung Deutschland wusste es nicht und schrieb irgendwas zurück von das wisse nur die Entwicklungsabteilung in Korea), aber es muss ja toll sein. Da ich oft DVDs gucken werde, eine gute Wahl, denke ich. Der Fernseher wird wahrscheinlich ein Samsung UE 40 oder 46 B 7090 oder 8090 bzw. entsprechendes Importgerät. Weiterhin möchte ich auch ein ordentliches Fernsehsignal zuspielen, habe mich aber gegen DVB-C entschieden, weil ich als passionierter Zapper wahrscheinlich einen Herzkasper kriegen würde. Also DVB-S. Meine Fragen beziehen sich auf den DVB-S-Receiver:

1. Ich habe festgestellt, dass die wenigsten DVB-S-Receiver auf 1080p upscalen bzw. ein 1080i-Signal de-interlacen, sondern maximal 1080i ausgeben (nur etwa 10 Stück von ca. 400 bei idealo hinterlegten DVB-S-HDD-Receivern geben HD progressiv aus). Das werte ich als Indiz, dass man es eigentlich nicht braucht. Gleichzeitig habe ich allerdings festgestellt, dass alle 10 DVB-S-HDD-Receiver, die 1080p ausgeben, superneu sind; alle 10 Modelle sind erst im zweiten Halbjahr 2009 auf den Markt gekommen. Das widerum werte ich als Indiz, dass es zukünftig alle Player können werden und das Feature durchaus brauchbar ist.

Wie ist das? Der Fernseher arbeitet ja im Vollbildmodus und wird als Full HD-Gerät dann wohl ein einen eigenen De-interlacer eingebaut haben. Insofern genügt es doch, ein 1080i-Signal zuzuspielen und das De-Interlacing den Fernseher erledigen zu lassen. Nun sehe ich aber bei z.B. BlueRay-Playern, dass die Fähigkeit ein progressives Signal auszugeben und vom Fernseher auch direkt progressiv aufnehmen zu lassen neuerdings als besonders toll gilt. Irgendeinen Clou muss es also doch haben. Das verwirrt mich. Tipps?

2. Ich habe Receiver gefunden, die zwar erst 2009 auf den Markt gekommen sind, aber lt. Hersteller lediglich mit HDMI 1.2 Ausgang ausgestattet sind. Große Verwunderung. Da es sich um ansonsten gut ausgestattete Geräte um die 400 Euro bzw. 600 Euro UVP handelt, nehme ich an, dass es sich um eine bewusste Entscheidung des Herstellers handelt, auf HDMI 1.3 zu verzichten. Daher die Frage: Ist es ein Manko, "nur" HDMI 1.2 zu haben? Der 1.3-Eingang des Fernsehers nimmt das doch sicher problemlos auf.

3. Brauche ich DVB-S2? Zukünftig?

Also Männer, ich bin für Advise unendlich dankbar. Auch wenn Ihr vielleicht nicht alle Fragen beantworten könnt, danke ich für jede Einzelantwort.

Allerbeste Grüße!

Lucard

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2009, 00:19

Es wird nur 720i+p sowie 1080i per Sat gesendet - und dass wird die nächsten Jahre so bleiben.
Jegliches skalieren ist totaler Quatsch, solange nicht der Skalierer deutlich besser ist, als der im TV - denn der skaliert meist nochmal. Ganz übel wird es bei SD-TV, wenn die 560i auf 1080p vom Receiver hochgeraten wurden um von einem einfacheren TV dann wieder auf 768 Linien (beliebte HD-Ready Panel-Format) runtergerechnet zu werden

--> Alles nur Werbegags denn irgendwas muss das neue Gerät ja besser können (TV mit 200 ... 600Hz Bildwiederholfrequenz

)

Lucard
Neuling

#3 erstellt: 17. Nov 2009, 13:32

Danke KuniRider!

DiDi1948
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Nov 2009, 16:52

Alledings gibt es m.E. dabei noch ein Problem:
Die privaten Sender senden HD in 1080i, die öffentlich-rechtlichen in 720p. Das wird auch längerfristig so bleiben, zumindest keine Sendung in 1080p.

1.
Es gibt Receiver, die können das Signal nicht nativ ausgeben, d.h.: so, wie der jeweilige Sender es sendet (576i, 720p, 1080i). Es muss also eine Voreinstellung im Receiver gewählt werden. Stellst Du jetzt z.B. 1080i ein, schaust aber einen Sender mit 720p, wandelt zuerst der Receiver hin und der Fernseher zurück (bei einem Fernseher mit 1080p-Panel). Das wird i.d.R. für die Qualität des Signals nicht gut sein (analog bei Einstellung 720p). Bei solchen Receivern müsstest Du, wenn Du tatsächlich eine Bildverschlechterung feststellst, die Auflösung beim zappen ständig verändern. Wenn der Receiver dafür keine Taste auf der Fernbedienung hat und Du ins Menu musst, dann Mahlzeit.

2.
Bei manchen Receivern, die die native Ausgabe beherrschen, kommt es beim zappen zwischen Sendern mit unterschiedlicher Signalausgabe zu verlängerten Umschaltzeiten. Deshalb sind etliche Benutzer dazu übergegangen, trotzdem eine feste Voreinstellung beizubehalten.
Auch kann es passieren, dass beim Anschauen eines Senders mit 576i durch das Hochskalieren im Receiver das Bidschirmmenu verwaschen und unscharf aussieht.

3.
Dann gäbe es auch noch die Möglichkeit ein externes Gerät zum Hochskalieren (z.B. DVDO Edge) oder einen hochwertigen AV-Receiver mit eigener guter Videoeinheit dazwischzuschalten, die diese Arbeit übernehmen...

4.
Also: ein Receiver, der 1080p ausgibt, kann durchaus Sinn machen, wenn er das Skalieren und Deinterlacen ordentlich (evtl. sogar besser als der Fernseher) beherrscht. Der (Full-HD-)Fernseher könnte dann das Signal 1:1 übernehmen. Außerdem sparst Du Dir evtl. das Umschalten zwischen den verschiedenen Auflösungen. Ob das alles aber notwendig ist, kann man nur ganz schwer voraussagen. Es hängt letztlich von Deiner persönlichen Sat-Receiver - Fernseher - Kombination und deinen Qualitäts- und Komfortansprüchen ab. Letztlich hilft nur ausprobieren.

HDMI 1.2 bzw. 1.3: Schau mal bei Wikipedia.