Panasonic TX-32PD30D und Progressive Scan

hi bear,

habe an pana tx32pd50d

cinch (kenwood DVD-Receiver, Einstiegsanlage)

s-video (Kenwood s.o., DVD Denon 1910)

yuv (Denon 1910)

drangehabt.

Ohne aufwendige Tests sieht man im Vorbeigehen keinen Unterschied! Habe mehrfach umgeschaltet zwischen dem verrufenen Cinch und S-video.

Auch die Player (Kenwood billig, Denon 250 EUR) können auf dem TV keine Klassenunterschiede zeigen.

Also meine These zu obigem TV: Wenn meine Frau eine der Verbindungen herstellt, errate ich beim Zimmerbetreten nicht, welche anliegt.

Vielleicht gehört da noch Seh-Übung hinzu, aber nach 2-3 Monaten sehe ich keine auffälligen Differenzen...

Das Flimmern kann ich allerdings nicht bestätigen: Denon auf Progressive Scan und TV spielt saubere, messerscharfe Bilder ab! Sehr angenehm, kein spürbares Flimmern.

Ich schwanke noch zwischen S-Video und PS. Muss mal drauf achten, was besser kommt...

Meine Vermutung ist folgende: erst mit Beamern, Plasmas etc. werden die Unterscheide sichtbar. Auf meinem 82cm TV jedenfalls nicht.

Versuche doch S-Video und fertig ists.

Gruß

noreflex

Hi noreflex,
ich hatte gehofft, durch den neuen Player mit PS das maximal mögliche aus dem Panasonic herauszuholen, man liest es ja allerorts in den diversen Tests und in den Foren. Nun bin ich doch etwas enttäuscht. Nicht von der Bildqualität an sich, die ist super, sondern das Progressiv Scan keinen wirklichen Unterschied zu Tage gebracht hat. Vor allem, daß es so flimmert, hätte ich nicht gedacht.

Gruß BearPaw

@BearPaw

Im Menü des Panasonic, bei Bildeinstellung, den Scan Mode ändern.

Ich glaube in der Anleitung stand aus was das Bild könnte leicht flimmern.

Gruss Gucky

@Gucky
Du meinst bestimmmt folgenden Satz:
"Bei einer PAL-Übertragung (außer PAL-60) wird der Bildschirm etwas flimmern, wenn Scan Modus auf Progressiv eingestellt ist. Dies ist kein Gerätefehler."
Wenn der YUV-Eingang aktiv ist, läßt sich der Scanmodus nicht mehr ändern. Aber egal welchen Scan Modus ich vorher einstelle, das Flimmern ist immer da. Ich hab jetzt mehrere DVDs durchprobiert, das Bild sieht mit YUV Interlaced definitiv besser aus als mit Progressive Scan.

@beat paw

ich sehe definitiv kein Flimmern!

Gründe?

a) ich habe eine etwas andere Röhre?
b) deine einstellungen/verbindungen sind nicht opti?
c) dein gerät ist nicht in ordnung?

also ich kann sowohl für video mit einfacher strippe für n paar eur (man glaubt es kaum!) als auch s-video (etwas bessere, solidere verkabelung, 15 eur?) bis zu YUV (50 eur) nur von einem sehr sauberen, nicht flimmernden bild berichten.

ich habe mich auch über die teils überschwenglichen Berichte zu yuv gewundert, da schon das billige cinch-kabel per video-verbindung ein brilliantes bild ergab. folglich sehe auch ich keine offensichtlichen verbesserungen durch bessere kabel und die yuv-verbindung.

sicherlich gibt es schwierige bildszenen in jedem 3. Film, wo für einige sekunden die qualitäten zeigbar wären, aber wenn man TV schaut und nicht nach fehlern sucht, bezweifle ich, dass ein laie Unterscheide erkennt.

interessant wäre hier ein blindtest, ob jemand dann anhand der bildquali voraussagen kann, welches kabel hinten dran hängt!?

nimm entweder dein scart-kabel oder prüfe deine einstellungen am player und am tv. Das flimmern muss m.E. nicht sein!

noreflex

@noreflex
Es flimmert ja auch nicht generell über YUV, sondern erst, wenn ich am Player Progressive Scan einschalte. Ich habe diese Frage auch in einem anderen Forum gestellt, dort schrieb man, das wäre normal, bei PS würde das Bild nur mit 50 Hertz dargestellt. Ansonsten gibts eigentlich nichts mehr einzustellen. Ich aktiviere PS am Player, schalte am Fernseher auf den richtigen Eingang, und das wars. Mehr kann ich nicht tun.
Hier mal der Link zu dem anderen Forum:
http://www.areadvd.d...1fb3a&threadid=36764

Nachtrag: Antwort vom Panasonic-Service:
"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass im progressiven Modus Vollbilder geschrieben werden und deshalb nur die halbe Bildwechselfrequenz möglich ist > 50Hz.
Bildröhren weisen auf Grund der magnetischen Ablenkung eine gewisse Toleranz bezüglich Linearität auf. Ob diese Werte bei Ihnen im tolerierbaren Bereich liegen können wir auf diesem Weg nicht einschätzen. Diesbezüglich möchten wir Sie bitten, sich zur Überprüfung Ihres Gerätes mit Ihrem Fachhändler oder einem unserer Panasonic Service Center in Verbindung zu setzen."

HI
ich hab den pana TX32PD30D,am yuv-eingang mit dem hk dvd25
pal-progressive laufen gehabt mit ganz billigen kabeln,da flimmert überhaupt nichts,das bild ist 1a,am tv musst du nichts ändern in den einstellungen,klingt so als ob dein player ne macke hat.
wenn du richtig geiles bild am yuv-eingang haben willst,machs wie ich,ati-radeon graka mit hdtv-adapter auf den dvi ausgang und rein in den pana,nimm powerstrip stell pal 720 mal 576 ein und 50 hz,zoomplayer zum abspielen mit dem ffdshow-filter.mit den richtigen einstellungen spielst du teure dvd player mit pal progressive locker an die wand.wir haben das mit einigen dvd playern verglichen,fazit:das vollbild vom pc war am besten.
hoffe konnte helfen

Also ich habe den Sony-Player zurückgegeben, hatte noch Umtauschfrist, werde es mal mit einem anderen probieren. Ich habe ja auch noch meinen guten "alten" Sony DVP-NS405, dessen Bild ist über RGB genau so gut.
@wurschtelpeter
Selbst Panasonic schreibt ja, daß das Bild bei Progressiv Scan nur mit 50 Hertz dargestellt wird, und ein 50-Hertz-Flimmern ist meiner Meinung nach deutlich zu sehen, wenn man sonst 100 Hertz gewohnt ist.
Mit der ATI-Graka wird nichts, mein PC steht zwei Etagen höher.
Wenn ich einen anderen Player habe, werde ich mal posten, ob sich was geändert hat.

HI
was du sagst stimmt schon,das 50 hz flimmern sieht mann aber nur wenn du bei normalen fernsehbetrieb auf progressive stellst(SOLLST DU JA EIGENTLICH AUCH NICHT)
wenn aber am componenteneingang ein vollbild anliegt,ist kein flimmern zu sehen im gegenteil das bild ist absolut scharf und ruhig und bei mir auf jeden fall viel besser als bei normaler zuspielung über scart.muss aber noch dazu sagen ich hatte mal einen dvd player von yamaha,den 550,dran da war das bild auch beschissen auch bei progressive,also wollte damit sagen der pana braucht ein gutes signal egal ob tv oder dvd,wenn das gegeben ist macht er in seiner preisklasse ein super bild.

WURSCHTELPETER schrieb:

... ati-radeon graka mit hdtv-adapter ...

Entschuldigung wenn ich reinplatze, aber was ist ein hdtv-adapter für die ati?

Hmmm, dann sollte der Sony DVP-NS955 nichts taugen ? Was soll man denn dann von den Testergebnissen in den Fachzeitschriften halten ? Welcher Player wäre denn nun am Panasonic zu empfehlen ? Er sollte möglichst alle Formate können, auch MP3 und JPEG auf DVD. Was wäre eigentlich gegen einen Billig-Player wie den Xoro 415 einzuwenden ? In der AVF-Bild hat er ja in Sachen Bild- und Tonqualität die gleichen guten Noten wie teure Player bekommen. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß bei der AVF-Bild nur ahnungslose Tester sind, die das nicht beurteilen können. Ich kann beim 49-€-Player meines Vaters von Yakumo auch beim besten Willen kein schlechteres Bild erkennen als bei meinem Sony.

HI DIBA
hdtv-adapter kannst du dir anschauen bei ati.com unter multimedia und auch bei sviedeo.com.die dinger steckt mann auf den dvi-ausgang und dann mit drei kabel rein in componenteneingang am tv oder wo auch immer.die dinger waren eigentlich für europa nicht vorgesehen,weiss nicht warum,ist aber auf den genannten seiten alles ausführlich beschrieben.ich kann nur soviel sagen,mit dieser konfiguration hab ich bis jetzt das beste vollbild auf den pana hinbekommen,wir haben das stundenlang auch mit sehr teuren dvd playern verglichen,von denen konnte es keiner besser,mann muss nur unbedingt die richtige software,sprich zoomplayer plus ffdshow filter nehmen und ordentlich einstellen,ich persönlich hab noch kein besseres pps-bild gesehen.über dieses thema gibts aber auch im netz genug infos musst mal bischen googlen mit
ATI-HDTV.

Das mag ja alles sein, aber wie ich schon geschrieben habe, ich habe keinen PC (außer Laptop) in der Nähe des Fernsehers und somit auch keinen DVI-Ausgang.

HI BEARPAW
ich würde dir empfehlen mal n paar verschiedene dvd player die pps können zu probieren wenn du die möglichkeit hast.hk,denon,panasonic und auch die etwas teureren pioneer sind nicht schlecht.mehr kann ich dir nicht helfen,wie schon gesagt der pana braucht wirklich gute signale,dann wirst du damit freude haben.vielleicht gibts ja in deiner nähe n blödmarkt wo du mal n paar kisten holen kannst.was vielleicht auch noch sinn macht,schau mal hier im forum bei biete,da gibts hin und wieder mal was ordentliches gebrauchtes.

WURSCHTELPETER schrieb:

... die dinger steckt mann auf den dvi-ausgang und dann mit drei kabel rein in componenteneingang am tv oder wo auch immer.

Ach so, du wandelst nach analog.
Ich hab übersehen, dass ihr anscheinend keinen DVI Eingang an diesem Gerät habt. Ich bin derzeit zu viel bei Plasmas/LCDs unterwegs ...