Kinderkrankheiten bei neuen TV (z.B. Philips 9509)

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redpoint
Neuling
#1 erstellt: 11. Mai 2004, 13:07
Hallo,
bin neu hier und verfolge seit ein paar Tagen die
Diskussionen umd den neuen Philips.
Ich hätte letzte Woche fast den 9308 gekauft und bin jetzt aber schon fast vom 9509 überzeugt. Auch vom Design her. . Der PD30D stand auch auf meiner Liste, aber gestern konnte ich beide Geräte im Blödmarkt mal antesten und ich muß sagen bei dem TV-Signal hatte der Philips doch die Nase vorn. DVD konnte ich leider nicht testen, aber bisher war ich mit dem DVD- Bild selbst auf meinem alten Grundig 4:3 ziemlich zufrieden. Letztlich werden wohl beide Geräte ein vernünftiges DVD-Bild
zustandebringen, oder?
Nun ist der Philips mit PP2 ja erst die Tage neu rausgekommen und ich frage mich ob ich nun schon zuschlagen soll oder nicht.
Gibt es Kinderkrankheiten bei Neu-TV's speziell Philips bzw.
wie sind Euere Erfahrungen diesbezüglich?
Hätte ich fast vergessen, bei 4:3 bzw. 14:9 zeigte der Philips links und rechts wellige vertikale Bildkanten und Laufbänder hingen rechts etwas nach unten. Schlechte Geometrie oder lässt sich das einstellen?

Danke und Gruß
redpoint

PS: Übrigens habe ich den Panasonic S75 DVD-Player, gäbe es da Vorteile die wiederum für den Pana-TV sprechen würden?
Bin allerdings kein Highend-Gourmet der mit der Lupe die Mattscheibe nach Fehlern absucht


[Beitrag von redpoint am 11. Mai 2004, 13:20 bearbeitet]
anakin
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Mai 2004, 19:32
... hallo - und gruss an alle in diesem Forum ... auch ich möchte hier meinen Senf dazugeben , da ich Besitzer eines 9509 seit 5 Tagen bin ... wie schon oft zu lesen , hatten PixelPlus 1 Fernseher die üblichen Probleme ( Nachzieheffekte und der gleichen ) ... ich hatte vor dem 9509 solche Fehler auch auf meinem 9527 ( Testsieger ) - wenn auch nicht so extrem aber für Profis doch sichtbar.vorallem störte mich der Bildaufbau von schwierigen Bildsituationen mit z.B. stark bewegtem Vordergrund und stillem Hintergrund. Das Bild baute sich bei Bildschnitten "langsam" auf , obwohl die nächste Scene schon anlief - teilweisse auch viele Streifen - ähnlich wenn mann DVD mit einer schlechten Grafikkarte einen Film auf dem Pc anschaut.Am Fernseher hatte dies optisch zur Folge,das das Bild währen dieser Bildinhalte für einen Moment stehen zu bleiben schien.optisch ist es dann natürlich kein Hochgenuss. dieser Fehler ist mir nach ca.1Jahr aufgefallen ... und nun zum 9505 : da ist genau das selbe !!! dreht man den Schärferegler aber etwas zurück , so ist mein eindruck , ist es nicht mehr so schlimm. der nachteil : das Bild wirkt nicht mehr so "echt".Gesichtsmerkmale z.B. sind nicht mehr so klar - wirken eher verwaschen , obwohl bei meiner Schärfeeinstellung die Stufe 5 von 7 eingestellt wurde.bei 6 von 7 wirkt das Bild brillant aber eben mit diesem stärker auffallendem Aussätzern.die Bilgeometrie lässt etwas zu wünschen übrig,wobei - wenn man den Kasten aufmacht und sich auskennt das schon hinbekommt. aber zwecks Garantie nich zu empfehlen ist !!! ... der Ton ist unter aller S... ! jedes Mono-Röhrenradio klingt besser !!! gut - ich war´s von meinem 9527 besser gewohnt - hatte ja auch einen Subwoofer mit an Board. aber trotzdem , der Ton ist miserabel - klingt total hölzern , da helfen auch die Surroundspielereien nicht - aber mit einer Anlage fällt es nicht ins Gewicht ... naja - hoffe nur das dieser Fernseher mich nicht im Stich lässt und ich alles in Zeitlupe anschauen muss , wiel dieser mit dem interpolieren nicht mehr nach kommt - was anderes ist es ja nicht - ausser das sich hier die Bilder bewegen und nicht wie bei einer Fotokamera im Stillstand befinden ...
FackingKolibri
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Mai 2004, 20:49
Erläutere das doch mal näher, also:
1. Bei welcher Quelle tritt das Problem deutlich auf?
2. Welche Quellen hast du verglichen?
3. Aus welcher Entfernung betrachtest du den Fernseher?
4. Passiert es nur bei schnellen Bewegungen oder auch bei langsamen?
5. Passiert es eher bei dunklen oder eher bei hellen Bildern?

Wäre sehr nett, wenn du die Fragen beantwortest und ggf. noch weiteres hinzufügst, wenn dir noch mehr wichtiges einfällt.
anakin
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Mai 2004, 21:36
... 1 . tv (analog)und dvd
... 2. hab dvd mal reingeschaut - schon beim 9527 leichte probleme , beim 9509 nur probe-dvd - erster eindruck : kein grosser unterschied , bild wirkt insgesamt scharf aber immernoch pixelig - geht man mit der Rauschunterdrückung runter ... wirkt´s immer noch grobkörniger
... 3. ca 3-4m
... 4. beides , vorallem schnelle ... bei Fussballzeitlupen geht´s teilweisse auch im langsamen Tempo nur schrittweise voran ... leider - das nervt !!!
... 5. beides
p.s. Pixel 2 zu Pixel 1 - kein unterschied optisch !!! die "schleierköpfe" sind nicht mehr sooo extrem , aber bei genauerem hinschauen immernoch vorhanden ... genauso die schleier an den balken von cinemascope filmen ... die farben wirkten auch beim 9527 irgendwie neutraler - beim 9509 eher zu aufgesetzt und intensiv , obwohl versprochen das gegenteil auftreten sollte...geht man mit der farbe aber runter , dann ist der gesmmteintruck nicht der beste - studioaufnahmen wirken nicht mehr so intensiv - die hauttöne sind dabei ganz in ordnung - die nebeneffekte ( Studiohintergründe z.B.) fallen aber eher ziehmlich blass aus ...
FackingKolibri
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Mai 2004, 21:51
Komisch, das wundert mich sehr, dass du so ein schlechtes Bild empfindest, denn ich hab mir das Gerät schon mehrmals im Geschäft angeschaut und war jedes Mal aufs neue beeindruckt, wie sauber und scharf das Bild war.

Letztes Mal kam gerade eine Naturdokumentation, in der viel Wasser, Landschaft, Unterwasserlandschaft, Tiere usw. zu sehen war. All das wurde sehr natürlich dargestellt und neben dem Philips stand gerade ein 1800,- EUR teurer Loewe-TV.

Auch habe ich einmal eine Fußball-Liveübertragung auf dem Philips bestaunen können, denn das Bild dieser war äußert gut, im Gegensatz zu vielen anderen TVs in der Umgebung des Philips.

Ich werde mir den Philips wohl demnächst noch mal mit einer DVD anschauen.


[Beitrag von FackingKolibri am 14. Mai 2004, 21:52 bearbeitet]
anakin
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Mai 2004, 22:21
p.s. ... ich möchte niemanden die Kaufentscheidung zum Panasonic ( ihr wisst von welchem ich schreib ) oder dem Philips abnehmen. auch ich hatte nach meinem ersten Pixel Plus mich für den Panasonic entschieden : aber nach Bestellung von Panasonic und unentlichen Lieferschwierigkeiten hab ich mich vorallem wegen der Verarbeitung von Analogsignalen für den Philips von einer Sekunde auf die andere entschieden den Philips zu kaufen.einige leute schreiben , hauptsache DVD läuft optimal - aber seid mir nicht böse - dann brauch ich keinen Fernseher , und schau mir DVD über einen Beamer oder ähnlichem an und kauf mir einen Fernseher von Aldi zum normalgebrauch. hier geht es um "Spitzenprodukte" zu hohen preisen für Normalbürger. und so wie´s mir geht , muss ich erst 2 Fernseher kaufen , um herauszufinden welcher der beste für meine ansprüche ist ... so solls nicht sein - auch nach vielen "Blick-test´s" von uns "Fernsehern" - Die Händler sollten halten was sie in ihren Anzeigen versprechen ... und nicht mit digitalem Schnickschnack Fehler anhand ihrer digitalen Schaltungen noch mehr zum Ausdruck bringen ... sorry , mich ärgert nur die Investition für die Fernseher - und die Gesammtqualität zu diesen Preisen stimmt nicht ...
anakin
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Mai 2004, 22:47
... hallo kolibri ... ich hab den fernseher zu hause - das ist mein gesamteidruck bisher - auch von meinem vorgängermodell. ich hab´s so hingeschrieben wie es nunmal ist und ich die erfahrungen machen konnte. aber ich hab ihn im heimgebrauch intensiver als im M..markt und ähnlichen studieren können - mit vergleich zum 9527 ... unterwassersendungen sind für diese modelle ein gefundenes fressen - wenn´s aber an eingemachte geht - naja ... vielleicht erwarte ich aber auch zu viel ... zumindest konnten meine vorgängerfernseher die bilder ohne ruckartige bewegungen aber ohne PixelPlus fliesend wiedergeben - natürlich kann man auch auf 100Hz DigitalScan umschalten , ohne Ruckeln - die Bilder lassen PixelPlus gegenüber aber in der Qualität zu wünschen übrig ... viele Grüsse ...
FackingKolibri
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Mai 2004, 23:12
anakin schrieb:

... Am Fernseher hatte dies optisch zur Folge,das das Bild währen dieser Bildinhalte für einen Moment stehen zu bleiben schien.optisch ist es dann natürlich kein Hochgenuss. dieser Fehler ist mir nach ca.1Jahr aufgefallen ...




Du sagst, der Fehler sei dir erst nach einem Jahr aufgefallen... dann kann es ja keinesfalls so schlimm gewesen sein. Ich sage mal was man nicht weiß schadet einem nicht, und wenn man nicht darauf achtet sieht alles vielleicht noch mal ein wenig anders aus oder liege ich falsch?
redpoint
Neuling
#9 erstellt: 15. Mai 2004, 00:54
Hi,
hmm, jetzt komm' ich schon wieder ein bißchen ins Grübeln.
Eigentlich hat mir das Analog-Bild vom 9509 recht gut gefallen, aber die Bildgeometrie war schon Mist. Aufschrauben mag ich die Kiste natürlich net. So wie es aussieht scheinen die ganzen Bildverbesserer wohl doch nicht
das Gelbe vom Ei zu sein...und was mach ich nun

Ein Loewe (Aventos 3781 ZW) ist mir noch positiv aufgefallen bei meinem Blödmarkt-TVcheck. Hatte bei analog ein recht gutes Bild und ist wohl nicht ganz so hochgezüchtet(Einstiegsmodell?) wie die Philips mit PixelVerdruß 1+2.
Kennt den jemand? Taugt das DVD-Bild?
Kostet bei MM um die 1230 Euronen und ist seit heute bei Expert für 1050 im Angebot...

Gruß
redpoint
Bayernanderl
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 15. Mai 2004, 13:11
hi,
hab vorhin den philips 32pw9509 angeschaut.das bild ist mit +2pixel wirklich sehr gut aber mir ist aufgefallen das bei schnellen bildfolgen ab und zu das bild nicht mitkommt(vierecke).hab gehört das liegt daran weil der chip an seine leistungsgrenze gestoßen ist und nicht mehr schneller umrechnen kann (auf +2pixel).
ist mir aber auch nur aufgefallen weil ich wirklich genau darauf geachtet hab.
ich stell mir die frage wie es auf lange sicht ist ob man sich daran gewöhnt oder nicht?
Checkedelsen
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Mai 2004, 16:58
@bayernander:
wie stark hast du auf fehler geachtet?? glaubst du einem "normalen fernsehgucker" mit einem abstand von ca.3m oder mehr würde der fehler überhaupt auffallen? wie nah warst du am tv? gabs irgendein fernseh in umgebung der mithalten konnte?
mfg checkedelsen
anakin
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Mai 2004, 19:07
... hallo redpoint und alle anderen user !!! also , so wie die fehler mir aufgefallen sind , so scheint es auch Bayernanderl gegangen zu sein ... mir persönlich sind sie sofort aufgefallen da ich ja schon erfahrung mit meinem 9527 hatte. man sucht richtig danach und wird natürlich auch fündig. wobei hier zu erwähnen ist , das es bis jetzt !!! nicht so extrem ist wie bei meinem ersten. ich hatte mich auch im internet versucht über dieses phänomen zu informieren ( beim 9527 ) - wurde auch teilweise fündig . bei einigen besitzern traten die fehler auch erst nach einiger zeit auf. ich hatte auch bei philips über telefon mich versucht zu erkundigen - die wussten sogar von dem phänomen , mehr wurde dazu nicht gesagt - ausser 2 mal zur reparatur geben , dann gibts das geld zurück.das war mir zu blöd ... nun zu dir redpoint : ich kann mich gut in deine Lage versetzen mit der Frage der Kaufentscheidung. mir ist es genau so gegangen . mein trost war darin begründet : Panasonic ist analog nicht gut - Pixel 2 sollte doch besser sein als Pixel 1 ,Philips sollte meiner meinung nach gelernt haben.nun ja - einiges kontest du ja hier in erfahrung bringen. ich persönlich denke so über die sache : ich bin PixelPus gewöhnt und fasziniert im eigentlichem sinne - der wird´s bis zum nächsten , aber gross-und fachbildfernsehr schon machen. die vorteile liegen ja klar auf der hand - im gesammteindruck was die auflösung betrifft gibt´s im moment nichts besseres,abgesehen vom Panasonic evtl.- aber den hab ich nicht - kann so keinen längeren direktvergleich machen.legst du mehr wert auf DVD kann ich aus erfahrungen von meinem 9527 nur sagen - spitze !!!. DVD mässig sind mir keine Fehler aufgefallen - ausser die Schleierköpfe - und diese wurden ja beim 9505 sehr gut in den griff bekommen !!! der 9505 ist erst ein paar tage alt - hab nur test dvd mal reingehauen und NOCH NICHTS endeckt.p.s. - meiner frau sind die fehler weder bei dem einen noch dem anderen aufgefallen , selbst wenn ich es ihr anhand von werbungen zeigte. testet selber mal : es gibt eine autowerbung , indem zwei männer eine rakete per fernbedienung zünden.diese wird meisst von einer anderen werbung kurz unterbrochen und geht dann kurz weiter.dabei kommt das rote auto aus der unteren linken bildecke und fährt in die mitte des bildes.fallen euch die fehler auf , dann fährt es nicht ins bild , sondern springt abgehakt ins bild.auf einem normalem ferneher ist es auch leicht zu erkennen - beim philips aber stark. ich denke das diese bildaufpolierer auch dafür sorgen , das bildschwächen im analogen ausgangs- und eingangsmaterial teutlicher zum vorschein kommen als bei DVD.und DVD ist ja nahezu perfekt ...
Bayernanderl
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 16. Mai 2004, 11:19
hi checkedelsen,
ich hab sehr darauf geachtet weil ich den fehler gekannt hab(forum).ca 1 meter.schwer zu sagen ich glaub wenn man
den fehler gesehen hat(mir is er schnell aufgefallen ein bekannter der dabei war auch) achtet man immer wieder darauf und man wird auch immer wieder fündig.wie es auf dauer ist weiss ich nicht denn ich hab nur 30 min reingeschaut aber anakin hat den fernseher 1 woche und er kann viel mehr dazu sagen.das was ich von ihm gelesen hab solls schon nerven.
ich find auch für den preis billig is er ja nich grad kann man schon ein ruckelfreies bild erwarten.
ja der panasonic tx-32pd30d (ca 200 euro teurer)soll so ähnlich sein. den werd ich mir die nächste woche genauer anschauen.
hlk123
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Mai 2004, 15:49
Hallo

Heisst das ... ist es egal was man kauft: Philips 32PW9509 oder Panasonic TX-32PD30D (EUR200 teuerer) ???
anakin
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Mai 2004, 18:42
... hallo zusammen - also - hab mich heute wieder intensiver mit meinem 9509 beschäftigt.nur noch mal zur erinnerung : das sind meine Erfahrungsberichte !!!
- GESTERN NACHT hat sich der Fernseher mit einem Knall im inneren des Gehäuses aus seinem Betrieb verabschiedet und ist aber gleich wieder angegangen - weiss aber das das so ( denke mal aber ohne Knall - hab´s so nirgends lesen können ) bei vielen Philips und anderen Fernsehern passiert - hat was mit der Elektronik zu tun - trotzdem Sch...
- habe heute DVD´s mit vielen schnellen und durchaus Bildüberladenen inhalten getestet - Ergebniss : nicht´s auffälliges !!! ALLES TOP bis tato ...
- da ich auch Fussballverückter bin , musste ich mir im Sportfernsehen natürlich die 2.Liga anschauen.die ging ja heute 2 Stunden lang - genug Zeit um zu testen : bei manchen Bildszenen in der Wiederholung der Spielscenen ist das Bild teilweise ruckartig gelaufen , vorallem wenn sich die Kamera von oben nach unten bewegte.konnte das aber teilweise auch mit meinem Küchenfernseher (51cm bild) schon feststellen - halt nicht so intensiv !!!
- vielleicht liegt´s am eingangsignal , obwohl ich auch abgeschirmte , 100Hz optimierte Antennenkabel sowie teure Sicherheitsleisten mit jedem Schnickschnack an meiner Anlage angeschlossen hab ... das sind so wie auch schon oben beschrieben meine Eindrücke - sollte sich im laufe der Zeit noch was ergeben und noch Interesse an den Fähigkeiten des Gerätes sein , bevor eine Alternative auf den Markt kommt - dann erfahrt ihr das wenn ihr wollt - also meine meinung : der panasonic hat ein schlechtes Analogbild - der Philips kommt ab und zu ins stottern , wenn auch nicht mehr so schlimm wie seine Vorgänger - DVD stehen sie sich in nicht´s nach , wobei mir der Philips schon besser im Bild gefällt ...
hlk123
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Mai 2004, 21:51
@anakin

>der panasonic hat ein schlechtes Analogbild

Meinst Du absolut ... oder schlechteres Bild von irgendeiner Sendung im Vergleich zu 32PW9509?

Ich werde benutzen mehr für Kabelkanäle anstatt für DVD.
Die Extras von 32PW9509 genügt mir.

Bei schnellerer Bewegung aus DVD (z.B. Actionfilme) ist 32PW9509 auch schlecht ...? oder besser als Panasonic?

Vielen Dank!

Ein Verwirrter
Bayernanderl
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Mai 2004, 22:03
hi, beide fernseher sollen sich nur lohnen bei digitalen empfang.
raemic
Neuling
#18 erstellt: 17. Mai 2004, 19:13
Hallo zusammen,

nun habe ich mich auch mal registriert und kann einen Beitrag verfassen. Bisher habe ich nur gelesen und so bin ich überhaupt auf den besagten Philips (naja, ist ja auch ein brandneues Gerät) gekommen.

Seit 1 Woche habe ich den 32 PW 9505.

Habe lange gesucht, verglichen und hier gelesen.

Also, daß Gerät ist absolut klasse. Ruckeln und so etwas habe ich garnicht und ich habe nach dem Lesen dieses Threades wirklich versucht, Fehler zu finden (eigentlich ganz schön blöd!).

Empfangen tue ich über Kabel. Angeschlossen ist eine D-Box, ein Videorecorder und ein DVD-Player. (Alles über einen AV-Receiver von Denon. In jeder Disziplin hat er (für mich) bestanden - und zwar mit Auszeichnung!

Ein vielleicht wichtiger Hinweis: Die ganze "Bildaufpolierungstechnik" arbeitet u. a. ja auch, wenn der Empfang nicht 100%-ig ist. Ist dieser einwandfrei, sind digitale Korrekturen nur selten nötig. Mir ist das aufgefallen, da ich meinen Verstärker getauscht habe. Der neue verstärkt mehr und das Bild ist, wie schon geschrieben, absolut Spitze. Selbst die älteren Geräte und auch die TV-Tunerkarte von Hauppauge (PVR 350) bringen ein Bild, wie nie zuvor.

Also, ich bin absolut begeistert.

Hoffentlich hält der Flimmerkasten eine Ewigkeit.

Gruß

der TV-Gucker


[Beitrag von raemic am 17. Mai 2004, 19:20 bearbeitet]
anakin
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Mai 2004, 19:51
... hallo hlk123 - also , mein vergleich im analogen konnte ich in einem grossen Technikmarkt tätigen. die geräte standen auch knapp nebeneinander.habe viel rumgespielt.der Philips war immer besser.der panasonic war mir irgendwie genau so klar aber vergrieselt auf jedem Programm.und wie schon beschrieben - der Philips bei DvD hatte meines erachtens keine Probleme - weder bei flippig-bildreichem Hintergrund noch bei Actionscenen - ala James Bond oder Terminator und soweiter ... vielleicht liegt´s wirklich am empfang.bei mir ist es so :ich wohne in einem Hochhaus mit 80 Parteien - wir haben eine grosse Sat-schüssel für Parteien welche dann die Signale wie Kabelempfang an jede Wohnung sendet.wobei ich sagen muss - wenn ich den Fernseher auf 100Hz Digital Scan umschalte ( wobei ja auch Pixel Plus ausgeschalten wird ) läuft er tadellos aber mit einem Bild , da hätte ich mir auch einen 0:8:15 Fernseher kaufen können ...
hlk123
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Mai 2004, 20:37
@anakin

Bayernanderl Aussage, dass beide Geräte NUR lohnend für digitalen Empfang. Stimmt das? Ich kann gleich ¤700 TV kaufen.

Ich habe nur analoges Kabel ... in Reihenhaus (4 TVs) ... das Zimmer is in Keller mit Fenster.... wo das Kabel reinkommt.

> ... er tadellos aber mit einem Bild , da hätte ich mir
> auch einen 0:8:15 ...
Eben ...!

Ich benutze meistens für (analoge) Kabelkanäle. Manche Sendung ist ziemlich schlecht. Kann der "Polierer" was machen? Oder gleich ein ¤700 Gerät kaufen? .. ohne die teuere Polierer!
Ich versuche Deinen TV-Empfang und Sehgewöhnheiten .... und Deine Begeisterung zu verstehen.

Danke.
hlk123
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Mai 2004, 20:47
@TV-Gucker

> .. "Bildaufpolierungstechnik" arbeitet u. a. ja auch,
> wenn der Empfang nicht 100%-ig ist ...

Gilt es auch für das PixelPlus_2?

Danke.
anakin
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Mai 2004, 21:19
... hallo hlk 123 - die bilaufpolierungstechnik arbeitet natürlich auch bei pixel plus 2 - lässt sich aber auch abschalten ( AUF 100hz digital scan ) ... ansonsten sind Bayernanderl´s meinung und meine glaube ich die selbe.digital gut bis sehr gut.wenn du meinst einen normalen TV kaufen zu müssen ist es o.k. - wobei für einen pixelplus hast du im 100hz modus auch ein "gutes bild" im analogbereich - im digitalen (DVD) natürlich alle vorteile des pixel plus auf der Seite ! es ist schwer - oder ?! ... soviel Geld für soviel unterschiedliche Meinungen ... p.s. - wer hat erfahrungen mit philips´tv´s , welche sich automatisch ab-und anschalten ??? hatte das bei meinem alten nicht - aber im netz gelesen , das viele benutzer eines philips dieses problem hatten.wer hat erfahrungen mit der garantie , da ein angebliches SOFTWARE - IC abhilfe schaffen soll . was soll das sein ? ein Programm oder Hardware ???...
raemic
Neuling
#23 erstellt: 18. Mai 2004, 12:32


> .. "Bildaufpolierungstechnik" arbeitet u. a. ja auch,
> wenn der Empfang nicht 100%-ig ist ...

Gilt es auch für das PixelPlus_2?

Danke.


Hallo,

ein minderes Signal wird nicht durch die Technik des Philips erstklassig!

Grieseln, etc. wird vom Gerät versucht auszugleichen. Dies geht dann aber immer zu Lasten der Bildqualität.

Im Prinzip kann man das sehr gut nachstellen. Nehme ein Bild mit einer niedrigen Auflösung (z. B. 75 dpi) und einem kleinen Format (z. B. 10 x 15). Versuche dieses Bild nun einmal mit (z. B. Photoshop) zu vergrößern (z. B. 20 x 30) und die Auflösung zu erhöhen (z. B. 600 dpi).

Du wirst erkennen, daß das Bild, trotz vielleicht angewendeter Interpolation des Grafikprogrammes, unschärfer und insgesamt unschöner wird.

Du solltest zunächst das Empfangssignal zum TV überprüfen.

Gruß
TV-Gucker
anakin
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Mai 2004, 20:44
... nicht kaufen !!! ... das Gerät ist absoluter Schrott !!! ... nachdem sich dieser Mist schon ein paar mal abgeschaltet hat, und folgendes erklärt wird ... Finger weg !!!!! habe soeben ganz normal fernsehen geschaut - und was passiert ?! - der olle Kasten schaltet einfach das Bild weg !!! das heist , es kommen nur noch "Fetzen" ala´ Premiere an. kein Bild !!! NUR bunte Striche auf allen Kanälen !!! nach dem ausschalten lief er zwar wieder normal - aber was soll das ??? wenn mir jemand erklärt wie man hier Fotos reinstellt , könnt Ihr Euch gerne davon überzeugen (hab Fotos gemacht !!!)...
OGGLi
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 23. Mai 2004, 12:45
Ich finde das Gerät ist sehr gut egal ob mit analogem Antennenanschluss oder DVD (RGB). Es macht aus jeder Quelle ein gutes Bild. Vieles ist eine sache der richtigen Einstellung. Ob nun Bild oder Ton es sind ja genügend möglichkeiten vorhanden.
anakin
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 24. Mai 2004, 19:26
... kann nur noch mal NICHT-WEITEREMPFEHLEN - mein Bild war soeben wieder weg !!! morgen läuft mein 14-tägiges Rückgaberecht aus - hab aber trotzdem vorerst mit dem Verkäufer vereinbart ein anderes Gerät zu erhalten - ansonsten Geld zurück . vielleicht hab ich ja ein Montagsgerät erhalten. bin mal gespannt - sollte das wieder passieren , laufe ich Amok !!! , da mich schon der 9527 sehr geärgert hat. leider gibt es ja keine Alternative ausser dem Panasonic . und der ist ja im Analogbereich ja sehr bescheiden ... aber haupsächlich schau ich nun mal mit dem Fernseher "fernsehen" ... p.s. - habe mich nun auch mit Philips per e-mail in Verbindung gesetzt ( Telefonauskünfte hätte mir auch ein Laie geben können , so kompetent waren die ) - wie auch anders zu erwarten gibt es natürlich bis tato keine Antwort !!! ...
anakin
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 24. Mai 2004, 19:46

Ich finde das Gerät ist sehr gut egal ob mit analogem Antennenanschluss oder DVD (RGB). Es macht aus jeder Quelle ein gutes Bild. Vieles ist eine sache der richtigen Einstellung. Ob nun Bild oder Ton es sind ja genügend möglichkeiten vorhanden.

... alles schön und gut - das wissen wir insoweit ja alles bis auf die Fehler die aufgetreten sind ... aber was nützt einem das schönste Bild , wenn dieses erst gar nicht gezeigt oder abgeschaltet wird ??? hoffe für Dich und Dein Gerät das beste !!! ICH persönlich bin enttäuscht , wenn ich den Fernseher zwischendurch abschalten muss um wieder fernsehen zu dürfen ...
-ThoR-
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Mai 2004, 05:18

... nicht kaufen !!! ... das Gerät ist absoluter Schrott !!! ... nachdem sich dieser Mist schon ein paar mal abgeschaltet hat, und folgendes erklärt wird ... Finger weg !!!!! ...


... kann nur noch mal NICHT-WEITEREMPFEHLEN - mein Bild war soeben wieder weg !!! ... vielleicht hab ich ja ein Montagsgerät erhalten. ...


Hhmm, ich kann deinen Ärger zwar wirklich sehr gut verstehen, aber ist das nicht ein Problem, dass mal bei einzelnen Geräten (egal welche Marke) auftreten kann?!

UND: Hast du mal u.a. den folgenden Beitrag gelesen?
http://www.hifi-foru...rum_id=47&thread=813

(Vielleicht schaust du ja einfach nur zuviel RTL/RTL2!)

Dein Problem ist für mich absolut KEIN KO-Kriterium!!

Freue mich schon, wenn meiner hoffentlich diese Woche noch kommt!


[Beitrag von -ThoR- am 25. Mai 2004, 05:24 bearbeitet]
anakin
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 25. Mai 2004, 18:29
... habe seid 1 Stunde mein Austauschgerät - bin mal gespannt.Aller erster Eindruck : Die Konvergenz ist wesentlich besser , was mehr Schärfe und weniger Verwischungen verursacht , muss nicht mehr Stufe 6 von 7 einstellen um auch kleine Schriften einigermassen lesen zu können , letzt langt schon Stufe 5. - auch die Geometrie ist besser , wobei der obere Bildrand ( siehe Filme mit schwarzen Balken ) doch noch etwas durchhängt aber verschmertzbar ist. insgesammt ist der erste visuelle Eindruck besser . ... weitere Berichte folgen gerne wenn das Interesse noch vorhanden ist - kritisch wird es erst , wenn sich das Bild wieder verabschiedet - das mit dem selbstständigen Abschalten lässt sich ja durch ein Software - IC beseitigen , wobei es ja dann immer noch Probleme nit RTL und RTL2 geben soll...
-ThoR-
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 24. Jun 2004, 11:21
Und ... anakin,

sind weitere Probleme aufgetaucht?
anakin
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 25. Jun 2004, 22:28
... vor 1 stunde hat er sich wie mein erster aus-und sofort wieder eingeschalten. denke mal das ist ne art schutzschaltung.hab mal was darüber gelesen.ist auch ca 12 stunden heute am stück gelaufen. ansonsten folgendes
... Digitalcontrol bei DVD unbedingt ausschalten - extreme Klötzchenbildung und überschärfe . ist sie aus ist das bild zwar nicht mehr soooo plastisch , dafür sehr homogen und sehr gut im gesammteindruck. beim antennenfernsehen empfielt sich das gleiche , da verrauschte sender noch mehr störend rauschen trotz rauschunterdrückung.durch das ausschalten wirkt das bild auch hier nicht mehr so extrem scharf - alles wird etwas weicher und glatter - mit einem 3fach abgeschirmten antennenkabel aber wird es dann auch hier im gesammteindruck ein knappes sehr gut , solange es keine alternativen an Röhrengeräten gibt.insgesammt bin ich insoweit zufrieden , weil es garantiert meine letzte Röhre sein wird.da stören mich auch auf diesem gerät auftretenden ruckler nicht mehr. ich nehms mittlerweile mit Humor. p.s. bei DVD tadellos - keine ruckler oder anderes grobes bemerkt ... und ich habe viel DVD geschaut diese Woche ... naja , hoffe das dieses aus-und einschalten nicht wieder zur regel wird
anakin
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 25. Jun 2004, 22:56
... noch mal zur klötchenbildung ... stellt euch ein rein weiss abgefilmtes blatt papier vor. ist die activcontrol abgeschaltet dann ist es auch weiss. ist sie aber auch schon auf minimal eingeschaltet wird aus diesem blatt eine Raufasertapete mit lauter kleinen ameisen darauf. bei DVD ist es sehr störend solange sie an ist. alle grösseren flächen ( himmel,hauttöne u.s.w. ) fangen an zu leben. muss dazusagen - das ist mir bei meinem ersten 9509 und 9527 nicht aufgefallen ... vielleicht hing es aber auch an den grundeinstellungen im Servicemenue ... mein jetziger hat da andere grundwerte als mein vorgänger ( hab sie mir natürlich zur sicherheit jedesmal aufgeschrieben um alles wieder in die grundeinstellung bringen zu können )
turbomerlin
Neuling
#33 erstellt: 27. Jun 2004, 11:56
Hallo Anakin,
haben die streifen bei deinem 9509 so ausgesehen:

http://hometown.aol.de/CNisio/CIMG003622222.JPG

Habe zwar keinen 9509, sondern einen 9527.Die Streifen erscheinen bei mir immer öfters
Leider auch irgendwelche farbige große Punkte und Buchstaben trotz Softwareupdate


Gruß

Claudio


[Beitrag von turbomerlin am 27. Jun 2004, 12:02 bearbeitet]
panerai1961
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 27. Jun 2004, 13:17
hallo,
ich besitze seit 3 tagen den philips 32pw9509.
wenn ich ehrlich bin das bild ist sehr gut,jedoch hat er z.B. bei viva oder mtv aussetzer,entweder das bild stockt oder der ton ist verzert.
bei fußball kommt mir vor das der ball auch nicht so richtig fliegt,oder bilde ich es mir nur so ein.wer hat ebenfalls solche erfahrungen gemachtmuß ich irgendetwas anders einstellen???
gibt es was gleichwertiges an tv wo diese fehler nicht auftreten.
wie sieht es aus mit dem Sony KV 32FQ85]der ist gerade im Angebot für 999 €,hat da ev.irgendwer erfahrung gemacht
anakin
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 27. Jun 2004, 14:39
hallo turbomerlin - schaut ganz schön böse aus würd ich sagen - geht das beim ausschalten wieder weg ? bei mir wars schlimmer aber auch so in der art.bei mir waren nur streifen auch beim umschalten lauter bunte Premiere-streifen ...


hallo panerai 1961 - bei viva fällt mir das auch ab und zu bei studioaufnahmen auf. aber auch auf meinem küchenfernseher. denke das liegt am sender.tonmässig hast du viele einstellmöglichkeiten.auf jedenfall AVL - AUSSCHALTEN ist mein Tip. auch kannst du für jeden sender eigens die lautstärke festlegen .das hat bei einem bekannten auf meinen rat hin geholfen - der hatte auch einen philips und verzerten ton.


meine persönlichen Tips

- auf jeden Fall höherwertige Kabel verwenden - vorallem Antennenkabel - man sieht den Unterschied !!! mind.doppelt abgeschirmt ( 3fach natürlich besser ) und 100Hz TAUGLICH - Fa. Hama bietet solche Kabel mit Mantelstromfilter an. 10m = 30euro

- Active Control aus - bedeutet weniger Rechenarbeit für die Kiste und sichtlich weniger Ruckeln

- dyn. Kontrast und Rauschunterdrückung ausprobieren - da sie je nach Senderqualität unterschiedlich darauf reagieren - bei guten DVD ist die Rauschunterdrückung natürlich völlig sinnlos


- Sony ist nicht schlecht eigentlich - aber wer Pixel Plus gesehen hat möchte es eigentlich nicht mehr vermissen
- Sony ist auch bei extremen Subwooferbässen nicht besonders stabil - das bild fängt teilweise an zu schwingen wenns zu hart wird , hängt technisch bedingt beim aufbau des bildröhrengitters zusammen. hatte selber mal 3 mit dem selben ergebnis und in Fachzeitschriften darüber gelesen.ist aber lange her.vieleicht hat sich da was geändert - ich weiss es nicht. du kannst es aber testen . schau dir einen Sony an , schalte ihn auf Videotext - beobachte die Gitterlinien bei einer Schrift am oberen Bildrand und hau leicht mit der Hand auf das Gehäuse. wenns schwingt , lass es sein ...
turbomerlin
Neuling
#36 erstellt: 27. Jun 2004, 18:45
Hallo Anakin,
das geht beim Ausschalten wieder weg.Gott sei Dank hab ich noch Garantie.Werd ihn nochmal abholen lassen müssen Das letzte mal hat der Kundendienst 7 Wochen für ein Softwareupdate gebraucht -ohne erfolg.
Wenns wieder so lange dauert, sage ich nur PROST MAHLZEIT
panerai1961
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 28. Jun 2004, 07:44
guten tag,
wer kann helfen, was istfür den PHILIPS 9509 die beste einstellung beim fußball oder tennis ????,

sonst ist der fernseher sehr gut,bei pp2 ist die flugbahn des balles immer so komisch,oder muß ich auf 100 herz umschalten,das kann es aber nicht sein,oder ?
danke im voraus
-ThoR-
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 28. Jun 2004, 10:24
Ich denke mal, das ist auch stark vom Eingangssignal abhängig!

Ich empfange nur digital-SAT und verwende als Scart-Verbindung ein abgeschirmtes Kabel (mit zusätzlich abgeschirmten RGB-Adern).

Mit dieser Konstellation kann ich deine Probleme beim Tennis und/oder Fußball leider nicht nachvollziehen.
(Und ich schaue auch viel Tennis und Fußball!)
maria1
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 28. Jun 2004, 12:41
hallo,
ich bin neu hier,habe einen neuen Philips 9509,die anleitung ist so blöd!!!!
seit tagen versuche ich die ständige Programmanzeige oben links zu löschen,geht nicht,genauso zeigt beim lautsärke verändern auf einmal dieser blöde balken auf,sowie bei jedem programmwechsel zeigt er mir immer an stereo format usw.
wie kann ich es abschalten, es nervt mich tierisch. wie kann ich es ausstellen.
danke für eure hilfe
gruß
maria1
-ThoR-
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 28. Jun 2004, 13:19
@maria1,

Taste [Menü] -> Konfig. -> OSD -> MINIMUM!

(Bedienungsanleitung S.7)


[Beitrag von -ThoR- am 28. Jun 2004, 13:20 bearbeitet]
anakin
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Jun 2004, 19:17
hallo turbonerlin
... laut persönlichem gespräch mit der Philipshotline und meiner Vertragswerkstatt hast du Anspruch auf Umtausch b.z.w. Rückgabe des Gerätes sobald das Gerät innerhalb der Garantie 2 mal wegen ein und dem selben Fehler zur Reparatur war b.z.w. ist !!!


hallo panerai1961

... ich vermute mal , da nicht genaue beschreibung vorliegt folgendes - machen die Bälle in der Flugbahn einen Knick ??? - vorallem an dem äusserem Bildrändern - dann liegts an der Bildformateinstellung. Bei Automatik und Superzoom ist das der Fall bei 4:3 Sendungen wie Fussball und Tennis. Philips und Panasonic versuchen so mehr Bildinhalte zu zeigen. d.h. in der Mitte ist das bild ganz normal in der Geometrie - an den Rändern wird aber eine 4:3 Sendung in die Breite gezogen um so ziehmlich viel 4:3 Bild wie möglich im 16:9 Format zu zeigen - das hat den optischen nachtei das der Ball etwas aus seiner Bahn gerät weil eben die Bildinhalte an den Rändern auseinander gezogen werden . Der Vorteil - es muss auch an den oberen und unteren Bildbereichen nicht zu viel abgeschnitten werden.schau dir die Bilder in der Bedienungsanleitung auf Seite 4 an. achte insbesondere auf die kleinen Kreise. willst du es ohne Verzerrung dann schalte auf Zoom 16:9 wobei dann viele Bildinhalte an allen Seiten abgeschnitten werden.
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