Bestenliste Video

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rusei
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Okt 2004, 16:34
Hallo Profis,

ich möchte mir einen neuen Fernseher kaufen und habe darauf die Bestenliste der Zeitschrift Video durchgesehen.

Macht es eurer Erfahrung nach Sinn sich "blind" darauf zu verlassen und einfach den Testsieger zu kaufen?

Ich möchte eigentlich wieder einen 4:3 80cm Kasten. Leider gibt es da keine große Auswahl mehr. Wenn ich nun die drei besten Geräte der 16:9 Sparte unter 2000€ nehme käme folgende Auswahl raus:
Philips 32 PW 9509
Sony KV-32 FQ 85 E
Sony KV-32 FQ 86
Loewe Nemos 32

Was haltet ihr davon?

Investieren kann ich so bis 1500 €. Habt ihr vielleicht noch andere Tipps?

Danke & Gruß
Rudi
tommyHH
Inventar
#2 erstellt: 06. Okt 2004, 16:51
Hi !

... also ich bin auch 'Video' Leser und habe nach den entsprechenden Tests den 32FQ86 und den 9509 in die engere Wahl genommen. Letztendlich habe ich mich (auch durch die Beiträge im hifi-forum) für den 9509 entschieden und bin sehr glücklich damit

Suche doch im Forum (und bei guenstiger.de) einfach mal nach '9509' und Du findest irre viele Beiträge zu dem Ding

Der Loewe ist sicher auch sehr gut, nur fand ich ihn seinerzeit nicht zu einem so günstigen Preis.

Viel Erfolg

Tommy
rusei
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Okt 2004, 17:28
Hallo Tommy,

vielen Dank für die Antwort!

Wenn ich mir die Umfrage zum 9509 ansehe, dann lasse ich den wohl besser. Denn Fussball sollte man schon ohne Verzerrungen sehen können...
tommyHH
Inventar
#4 erstellt: 06. Okt 2004, 17:42
... also Du solltest Dich dann beim Händler Deines Vertrauens mal selbst von der Bildqualität der jeweiligen Geräte überzeugen.

Oft sind die Probleme mit dem Bild übrigens auf einfache Einstellungsfehler zurückzuführen und die gibts auch bei Loewe und Sony .

Außerdem gibt es sooo viele 'Bildverschlimmbesserer' bei den neuen Geräten die man, je nach Empfangsqualität, teilweise auch getrost deaktiviert lassen kann ...

Fussball: Es ist ja klar, das ein aufgezoomtes Bild immer leichte Verzerrungen hat. Man sollte reine 4:3 Bilder so lassen wie sie sind.

Ich bin supiglücklich mit dem 9509 und ich bin sehr Anspruchsvoll !
rusei
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Okt 2004, 17:59
Hmm, gleich noch ne ganz blöde Frage, da ich noch nie einen 16:9 Fernseher hatte:

Wie wird denn bei einem 16:9 die Diagonale gemessen? Von einer Ecke zur anderen oder im rechten Winkel an einer der Ecken?
tommyHH
Inventar
#6 erstellt: 06. Okt 2004, 18:10
ecke links oben bis ecke rechts unten oder ecke links unten bis ecke rechts oben
rusei
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Okt 2004, 18:15
Dachte ich mir schon - schade...
Ein Grund weshalb ich bisher nur 4:3 gekauft hatte.

Danke !
tommyHH
Inventar
#8 erstellt: 06. Okt 2004, 18:20
muss ich das jetzt verstehen ???

Naja in 4:3 wird halt auch nicht mehr soviel investiert, deshalb gibt es kaum 4:3 Geräte, die die neueste Technik intus haben ...
rusei
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Okt 2004, 18:49
musst du natürlich nicht :))

Es geht nur um die Größe der Kiste. Wenn ich ein 80cm 4:3 Gerät habe und nun einen 16:9 kaufen will, der einen Film im 4:3 Format die selbe Größew haben soll, muss ich doch einen noch größeren kaufen.

Außerdem sind viele der Dinge die ich mir ansehe nun im 4:3 Format. Dann habe ich, wenn ich nicht aufzoome, einen schwarzen Streifen drin.

Aber ich sehe schon ein, dass man wohl mit der Zeit gehen muss und den neuen Geräten nicht auskommt.

Nochmals vielen Dank!

Gibt es denn ein passendes Untergestell zu dem Philips?
tommyHH
Inventar
#10 erstellt: 06. Okt 2004, 18:54
Du kannst übrigens auch auf 14:9 aufzoomen (bieten die meisten Geräte), das ist eine gute Wahl bei den meisten 4:3-Sendungen und es gibt nur einen kleinen Rand links und rechts. Allerding ist ein kleiner Teil des Bildes dann auch nicht zu sehen. Ich nutze es für 16:9 Sendungen fast ausschließlich

Und ja, es gibt auch ein passendes Untergestell
rusei
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Okt 2004, 19:31

tommyHH schrieb:
Du kannst übrigens auch auf 14:9 aufzoomen (bieten die meisten Geräte), das ist eine gute Wahl bei den meisten 4:3-Sendungen und es gibt nur einen kleinen Rand links und rechts. Allerding ist ein kleiner Teil des Bildes dann auch nicht zu sehen. Ich nutze es für 16:9 Sendungen fast ausschließlich

Und ja, es gibt auch ein passendes Untergestell ;)


Wo finde ich Infos über das Rack? Auf der Philips Website finde ich nix...
tommyHH
Inventar
#12 erstellt: 06. Okt 2004, 23:02
da solltest Du mal bei den Versandhäusern nachschauen (otto.de, quelle.de) - die haben meistens auch Fotos.
ins
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Okt 2004, 08:44
Hi rusei,
Fernseherneukauf ist eine schwere Entscheidung und jeder macht sich viel Gedanken darum, will man für sein Geld doch das Optimum bekommen - ging uns allen so. Daher will ich auch was zu dem Thema schreiben, vielleicht hilft es Dir bei Deiner Entscheidungsfindung.
Die Umstellung von 4:3 auf 16:9 merkst Du nur am Anfang. Ich bin auch von einem 70er 4:3 auf einen 82er 16:9 umgestiegen. Sah am Anfang halt "anders" aus (ich hatte irgendwie den Eindruck, dass der Fernseher ruhig noch grösser hätte sein können), nach wenigen Tagen hat man sich daran gewöhnt. Der Loewe Nemos (wie die anderen wahrscheinlich auch) ist von Werk aus so eingestellt, dass er die ausgestrahlten Formate immer bestmöglich an die Bildschirmgrösse anpasst. OK-da mögen dann einige % Bildinhalt weggeschnitten werden, aber das fällt nicht auf und man hat halt keine schwarzen Balken. Ich habe nur einmal zum Ausprobieren manuell auf 4:3 umgestellt, da fehlt einem was und das Bild ist mir dann wirklich zu klein. Kurzum, m.E. funktioniert die Loewe-Formatanpassung ausgezeichnet - ich lass das so.
Ich hatte damals den Philips 9509 in Vbdg mit einem Topfield Receiver und Loewe Geräte im Visier. Letztendlich, da auch ich Fussball ohne "Mausspuren" sehen wollte, habe ich mich für den Loewe entschieden und den Kauf nicht bereut. Zum Thema Philips gibt es in den Foren viel zu lesen, zum Loewe weniger. Wenn Fragen, dann frag´.
Gruss, ins
rusei
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 07. Okt 2004, 10:36
Hallo ins,

Danke für deine Erklärung!
Ich hatte auch schon eher in Richtung Loewe gedacht, da mir die sehr vielen Threads mit Mängelbeschreibungen doch sehr viel erscheinen.
Werde mich die nächste Tage mal auf den Weg machen und die Geräte bei einem Händler vergleichen.

Übrigens habe ich auch einen Topf! 5000er. Ist wirklich das Nonplusultra.
ins
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 07. Okt 2004, 15:46
Selber anschauen ist natürlich das beste. Mir fiel die Entscheidung trotzdem schwer, da die Grundeinstellungen der TV´s sehr unterschiedlich ist. Habe letztendlich meine Frau entscheiden lassen und da war der Philips innerhalb 1 sek durchgefallen - gefiel ihr nicht. (im nachhinein gottseidank )

Die Topfields können sind wirklich klasse. Der Bequemlichkeit halber habe ich den Nemos mit Festplatte und Twin Sat Receiver genommen. Qualität und Bedienbarkeit sind auch 1a. Schön ist auch, dass die Fernbedienung des TV´s (ist beim Nemos mit Festplatte wohl eine andere) auch Fremdgeräte mitsteuert, so auch meinen Pioneer DVD Player. Loewe hat was - leider auch einen stolzen Preis.

Gruss, ins
rusei
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 07. Okt 2004, 15:53
Und wie schaust du mit dem Loewe Premiere? Hat der die Möglichkeit für CI?
tommyHH
Inventar
#17 erstellt: 07. Okt 2004, 16:03
@ rusei

... und achte beim 'Besichtigen' nochmal auf Folgendes:

Loewe:

Umschaltzeit soll lt. Test 2,3 Sekunden betragen - das wäre mir echt zu lang.

Kein 14:9 Zoom - schlecht wenn man relativ nah vor dem Fernseher sitzt, denn dann erscheint 16:9 oft zu grob (von der Auflösung her)
- ist aber natürlich Geschmacksache

Klasse beim Loewe finde ich die Möglichkeit z.B. ein DVB-T Empfangsteil nachrüsten zu können und daß er 'Bild im Bild' hat.

Philips:

Das Bild ist wesentlich besser (sehr gut 33 Pt.) als beim Loewe (gut 28 Pt. - s. auch Video 08/2004) aber die Bildröhren scheinen sich bei den einzelnen Geräten dahingehend zu unterscheiden, daß es ab und zu 'Schlieren' auf der Bildröhre gibt, die jedoch ggf. nur bei einfarbigem Bildhintergrund auffallen können.

Man muß wohl tatsächlich das gelieferte Gerät immer in Augenschein nehmen, um ein 'Montagsgerät' auszuschließen

Letztendlich hast Du aber in beiden Fällen mehr oder weniger Philips:

...'Unspektakulärer wirkte der Loewe. Mit TV-Bildern zeigte er dank der Philips-Schaltung 'Digital Natural Motion' kaum Bewegungsruckeln.'...

soviel dazu ...

@ ins

Philips verkauft nunmal sehr viel mehr Fernseher, kann es auch damit zu tun haben, daß es hier weniger Beiträge zum Loewe gibt ?
ins
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 11. Okt 2004, 09:54
@rusei
... da fragst du was , das Gerät bzw. der Aufrüstsatz hat die entsprechenden Schächte für die CI / Premierkarten (ist auch von Premiere zertifiziert). Ich nutze diese Möglichkeit jedoch noch nicht, wollte sie als Option für später haben.

Zum Beitrag von tommyHH:
Die Umschaltzeit wurde wohl für die internen Tuner getestet, nicht für das DVB-S Modul. Die Umschaltzeit dürfte aber auch zwischen 1-2- sec liegen (gemessen hab ich es nicht). Am WE war ich bei einem Freund, der einen analogen Grundig Receiver hat. Der Receiver schaltet praktisch ohne Verzögerung um, also was zum Zappen, das kann der Loewe wirklich nicht so schnell - es ist aber erträglich.
Bild im Bild beim Loewe ist schön, aber das zweite Bild ist relativ klein (kann natürlich auch sein, dass man das irgendwo noch einstellen kann). Sehr angenehm empfinde ich, dass Bild und Bildschirmtext parallel laufen.
Zum Zoom - keine Ahnung, ob man 14:9 braucht, die Anpassung des Bildes an das Bildschirmformat funktioniert jedenfalls ausgezeichnet.
Punkte hin oder her, hier zählt der persönliche Eindruck. Das wird jeder anders empfinden. Im Nemos steckt tatsächlich eine Philips Bildröhre (und zwar nicht das gleiche Modell wie im 9509). Entscheidend ist aber was daraus gemacht wurde und da hat Loewe das elektronische Drumherum gut ent- bzw. weiterentwickelt.

Ohne Zweifel verkaufen sich mehr Philips als Loewe TV´s. Der Preisunterschied (wenn man einen Topfield Receiver mit berücksichtigt und beim Loewe evt. einen Nachlass erhält ist das weniger dramatisch) ist halt nicht unerheblich, und der Philips ja auch kein schlechtes Gerät. Da ist die Zahl von Geräten im Markt natürlich ein Grund, warum es mehr Beiträge gibt. Da in den Foren jedoch überwiegend Problemfälle diskutiert werden, hat mich die Menge an Philips-Beiträgen doch stutzig gemacht. Ich habe auch den Eindruck, dass zu Zeiten meiner Entscheidungsfindung, nicht so viele (Negativ-)Beiträge zu finden waren.

Wie gesagt, es sind beides Top-Geräte und da entscheiden die persönlichen Vorlieben, mit beiden macht man sicherlich nichts verkehrt.

Gruss, ins
rusei
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Nov 2004, 08:58
Hat denn jemand ein paar gute Fachhändler in München zur Auswahl? Zum Probesehen der Geräte...
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