Frage zu RBE!

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sirloco
Stammgast

#1 erstellt: 25. Aug 2004, 10:33

Hi,

bin gestern mal ein bisschen durch den hiesigen Blödmarkt geschlendert und habe mir dort die Prokis angesehen....

dass die Bedingungen in solchen Geschäften nicht optimal sind, ist jedem wohl bekannt...vieel zu hell, schlechte Aufstellung/Ausrichtung der Geräte, wird meist auch nur s-vhs verwendet...aber für einen ersten Vergelich dennoch ganz interessant

da keine Verkäufer in sicht waren, konnte ich ungestört walten und verwalten und hab den Infocus X1 und den Pana 500 verglichen...

es lief grad eine Olympia Übertragung (Kajak oder so, also viel Bewegung im Bild) und danach irgendein Konzert (abends,mit vielen Scheinwerfern und Lichteffekten)

da ich keinen RBE feststellen konnte, frag ich mich nun, ob man den RBE nur unter bestimmten Voraussetzungen sieht, zb. vollkommen abgedunkelt, nur bei DVDs, nur bei höherwertigerem Anschluss (RGB oder Yuv statt s-vhs)..

oder ist der RBE, falls man dafür anfällig ist, bei jeglichenm Bildmaterial da?

wenn nicht, dann wär ein einsteiger dlp durchaus eine interessante alternative zum zb Pana 500, da mir das Bild durchaus zugesagt hat, obwohl die Auflösung geringer ist

gruß
loco

eox
Inventar

#2 erstellt: 25. Aug 2004, 10:37

naja normal ist RBE immer sichtbar WENN man dafür anfällig ist, wenn du es nicht bist herzlichen glückwunsch.
es fällt besonders stark auf bei kompletten bildschwenks.

natrilix
Inventar

#3 erstellt: 25. Aug 2004, 10:39

ich habe den RBE Effekt beim X1 auch nicht sofort wahrgenommen, erst nach einer halben Stunde schauen kam er langsam zum Vorschein, und wurde so stark, dass ich nicht mehr hinschauen konnte. Was ich von einem Bekannten weiß der ihn besitzt, ist das bei ihm bei verschiedenen Filmen unterschiedlich stark, ist also schon vom Bildmaterial abhängig. Der Effekt wird ja nicht vom Beamer erzeugt, sondern wie die Bilder im Gehirn wirken, also sozusagen Gehirnabhängig.
Bei DLP´s die mit einem 6 Segment Farbrad arbeiten (X1: 3 fach) ist dieser Effekt nur leicht bis gar nicht vorhanden - allerdings sind diese Geräte wesentlich teurer.

eox
Inventar

#4 erstellt: 25. Aug 2004, 10:43

das prob ist das bei dlp die bilder nacheinander auf die leinwand kommen und durch die trägheit des auges zu einer farbe werden, das funktioniert nur eben nicht immer optimal.

micha_rothe
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 25. Aug 2004, 11:19

neuere DLP´s mit schnellerer Umdrehung des Rades und oder 6 7 oder 8 Segment Farbrad minimieren den RBE.

Bei starken hell und dunkel Kontrasten soll man den RBE am häufigsten sehen, ich sehe ihn aber zum Glück auch nicht.

Weiterhin ist das gucken bei 4 Segment-Farbrädern oft anstrengender für die Augen (Kopfschmerzen, etc.) tritt aber erst nach einer Weile gucken auf.

Am Besten geh mal zu ´nem kleineren Heimkinogeschäft und schau es Dir dort bei besseren Bedingungen an und vor allen Dingen nicht nur 5 Minuten gucken...

sirloco
Stammgast

#6 erstellt: 25. Aug 2004, 12:25

das x1 soll ja einen sehr starken rbe haben....weißt nicht, obs einsteiger dlps (also preis bis 1200-1300€ würd ich mal sagen) mit einem 6 fach Farbrad gibt??

nun ja, das mit dem Händler: ich hab irgendwie bedenken, zu einem Fach-Händler zu latschen (sofern man einen hier in Österreich/Wien überhaupt findet) und dann dort stundenlang rumzuhocken, um anschließend einfach zu gehen, ohne etwas zu kaufen...da hab ich irgendwie ein schlechtes Gewissen

(dies gilt nat. nicht für Großmärkte, das ist es mir herzlich egal)

[Beitrag von sirloco am 25. Aug 2004, 12:31 bearbeitet]

micha_rothe
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 25. Aug 2004, 12:46

Der "kleine" Laden um die Ecke ist oft nicht teuerer als die großen, man muss nur ein wenig handeln und schon klappt es.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in Wien keinen Laden gibt, selbst in bei mir gibt es mehrere in der Gegend
(60tsd Einwohner)

Ja es gibt 6 Farbsegment DLP´s als Einsteiger Proki´s.
Optoma ThemeScene H30 (1500 Euros)
Infocus SP 4805 (1450 Euros)
....

natrilix
Inventar

#8 erstellt: 25. Aug 2004, 13:49

für einen Beamer kann mal auch mal einen Ausflug machen... ein guter Österreicher Händler: www . heimkino . at - hatte ich schon von ein paar Leuten gehört, dass der im Ösiland Spitze ist...

sirloco
Stammgast

#9 erstellt: 30. Aug 2004, 20:16

@ micha_rothe

ob du es glaubst oder nicht, ich kenne nur einen einzigen richtigen Fachhändler in Wien/Umgebung, und das ist Heimkino.at..

die haben leider "nur" den 4805 als Einsteiger DLP...somit kann ich mir die günstigeren Geräte wie zb x1 oder ähnliche nicht ansehen..

@natrilix

wie bereits oben erwähnt, kenne ich heimkino.at und war auch schonmal dort...das Angebot finde ich persönlich nicht sehr prickelnd, da der laden so gut wie keine Einsteiger-Prokis usw. anbietet..."Highend" ist da nämlich angesagt

dass die Preise dort alles andere als Günstig anzusehen sind (selbst die "günstigen" Geräte liegen im Schnitt um einige hundert EUR über dem Durchschnittspreis!) ist nat. auch ärgerlich...

da aber weit und breit keine Konkurrenz in sicht ist, kann man sich sowas natürlich erlauben

@ all

da wir schon bei DLPS sind, ich hab ein bisschen recherchiert

und dabei hab ich den Benq 6200 gefunden, der ja eine Auflösung von 1024x768 hat und schon ab EUR 1400,-- zu haben ist...hört sich erstmal toll an im Vergleich zu den 800x600 er Gurken (no offense

)

aber wie ist das Teil? hat jemand Erfahrungen, ist das Ding Empfehlenswert usw.?

gruß
loco

Guenniguenzbert
Inventar

#10 erstellt: 05. Sep 2004, 10:24

Also ich hab den 6100er (gleiche Technik, niedrigere
Auflösung) und bin sehr zufrieden.

Hier einige (lach... wohl eher etwas mehr) Erfahrungs-
berichte englischsprachiger 6200-Besitzer:

http://www.avsforum....f66e&threadid=370932

Gruß
Günni

afree
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 25. Sep 2004, 12:50

Nur mal so als Denkanstoß:

Was nützt es wenn man für den RBE nicht empfämnglich ist, aber alle Filme alleine anschauen muß weil eben andere (mit denen man sonst Filme schaut) das nicht vertragen?

Theoretisch müsste man dann alle die des öfteren File mitanschauen sollen zum Händler schleppen?

Daher habe ich mir kurzerhand einen LCD Beamer gekauft.

Gruß,

afree

SHAKA_RE
Stammgast

#12 erstellt: 25. Sep 2004, 15:48

@afree
Ich sag dir mal was im vertrauen

90% der leute würden nicht einmal wissen was ein RBE ist
wenn sie nicht davon gehört hätten und krampfhaft danach
suchen würden.
Ich habe den x1(rbe-maschine

) ca. 8 monate im betrieb
gehabt und keinen von meinen 20-40 gästen was davon gesagt,
und siehe da -NIEMAND hat sich beklagt......
mfg
SHAKA_RE

[Beitrag von SHAKA_RE am 25. Sep 2004, 15:49 bearbeitet]

afree
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Sep 2004, 16:46

Ja, da magst Du durchaus recht haben.
Schon aus eigener Erfahrung musste ich vorsichthalber bei LCD bleiben.
Ich selbst habe bei längerer Arbeit vor dem PC Monitor (div. Modelle probiert, z.Zt.21" Sony @ 120 Hz)ziemlich bald Kopfschmerzen, die -sofern ignoriert- bald zur Übelkeit führen.
Wäre schade wenn ich (entgegen der kurzen Tests von DLP Beamern) gegen Ende der Filme dann nicht mehr schauen könnte. Schliesslich kaufe ich das Gerät ja (hauptsächlich) für mich.

Grundsätzlich sollte man die Leute wie Du es richtigerweise sagts nicht unbedingt mit der Nase auf alle möglichen Probleme Stoßen.

Kürzlich waren wir bei Bekannten einen Film über einen LCD Projektor anschauen. Erst auf meinen Hinweis (Fliegengittereffekt) ist dies meiner besseren Hälfte und einem Freund negativ aufgefallen.

Gruss,

afree