Umfrage
3D oder normalen HD Beamer kaufen?
1. 3D Beamer (38.6 %, 44 Stimmen)
2. (normalen) HD Beamer (61.4 %, 70 Stimmen)
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3D oder normalen HD Beamer kaufen?

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Mortarius
Neuling
#51 erstellt: 24. Jan 2010, 01:18
So sonderlich viel Arbeit haben die Spieleschmieden im PC-Bereicht ja nicht mehr. Ich habe nun Stalker und Fallout 3 in 3D durch, die beide praktisch fehlerfrei umgesetzt waren. Spellforce 2 habe ich nun nochmal angefangen und auch WoW wird zum Erlebnis. Ein wenig Feintuning noch an Menüs und Schriften oder das fehlerfreie Darstellen von Licht und Postprocessing Effekten und der Spass ist perfekt.

Ich könnte mir die Zeit zwischen den, am Anfang sicher eher seltenen, 3D-BD-Releases damit schon vertreiben
Projektormann
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 24. Jan 2010, 13:04
Hallo,
wer gerade einen Beamer gekauft hat sollte in aller Ruhe warten, wie sich die 3D Beamer entwickeln. Wer aber wie ich einen älteren Beamer besitzt, sollte dann zuschlagen, wenn die ersten 3D Beamer mit HDMI 1.4 Schnittstelle zu einem akzeptabelen Preis zu kaufen sind . Und das wird vermutlich 2011 der Fall sein.
Wer jedoch genug Kohle hat, kann auch dieses Jahr (am besten nach der IFA) auf 3D aufrüsten. Was aber auch bedeutet sich neben Beamer und (vermutlich) neuen HDMI Kabel, sich auch einen neuen AV Receiver mit HDMI 1.4 zu kaufen. Es sei denn Onkyo, Denon und Co. bieten Hardware Updates für einen gewissen Betrag an. Die Frage ist nur ob die Hersteller das auch wollen, denn gerade HDMI 1.4 ist die ideale Gelegenheit neue Geräte an den Mann zu bringen.
Gruß,
Richard
Ton-Daniel
Stammgast
#53 erstellt: 24. Jan 2010, 16:27
naja bei den avrs wird 3d schon ein wenig problematisch. mein onkyo 905 zb. kommt ja mit einem ganzen sack voller bildver(schlimm)bessere, scaler funktionen usw. usw. ich befürchte mit einem hdmi upgrade alleine wirds nicht getan sein.
ich hoffe einfach mal das ein schlauer mensch splitterboxen auf den markt wirft die 1.4 vom player entgegen nehmen, das bild durchschleifen, den audio stream abgreifen und via hdmi 1.3 & spdif ausgeben. so könnte man ältere avrs weiterhin nutzen.
George_Lucas
Inventar
#54 erstellt: 25. Jan 2010, 10:48

Projektormann schrieb:
denn gerade HDMI 1.4 ist die ideale Gelegenheit neue Geräte an den Mann zu bringen.
Gruß,
Richard

Hallo Richard,

dazu gehören dann Player, Receiver/Vorstufe und Projektor...
Über die neuen Leinwände, die möglicherweise erforderlich sind um im Heinkino 3D zu projizieren, wurde bisher kaum was bekannt. Das kann alles in der Tat ein wirklich teurer "Spaß" werden...
amandi01
Stammgast
#55 erstellt: 25. Jan 2010, 11:27
Eine Frage mal, ich war in Avatar in einem kleineren älteren Kino die den Film in 3D spielten.

Hierbei erhielten wir eine Plastikbrille die aber rot / grün spiegelte, der Film kam aber Hammermäßig 3D rüber wie ich es noch nie erlebte.

Hab zu Hause auch eine 3D Blu-ray "Die Reise zum Mittepunkt der Erde" mit rot / grün Karton Brille, das ist aber kein Vergleich.

War das die selbe Technik nur eine andere Leinwand im Kino, oder ist es trotz rot/grün eine neue Technik imm Kino zu tragen gekommen?

Also so möchte ich schon 3D per Beamer haben.

Ist die andere Technik in großen Kinos mit gräulichen Brillen Shutter oder so besser, als die Polarisation?

Also ich fand alles sehr scharf auch im Hintergrund und super 3D mäßig als könne man so durch den Film gehen bei Innenraumscenen.
Phantom1
Inventar
#56 erstellt: 25. Jan 2010, 12:55

amandi01 schrieb:

War das die selbe Technik nur eine andere Leinwand im Kino, oder ist es trotz rot/grün eine neue Technik imm Kino zu tragen gekommen?

Ich vermute mal das war die "Dolby Digital 3D" Technik mit den Interferenzfilterbrillen (ca 40 euro das stück!).
amandi01
Stammgast
#57 erstellt: 25. Jan 2010, 14:45
Ist die besser oder schlechter als die mit shutter Brille?
THX2008
Inventar
#58 erstellt: 25. Jan 2010, 15:40

Ton-Daniel schrieb:
ich hoffe einfach mal das ein schlauer mensch splitterboxen auf den markt wirft die 1.4 vom player entgegen nehmen, das bild durchschleifen, den audio stream abgreifen und via hdmi 1.3 & spdif ausgeben. so könnte man ältere avrs weiterhin nutzen.

Panasonic hat für seinen ersten HDMI1.4-BD-Player zwei HDMI-Ausgänge angekündigt. Einer für Ton zum Receiver und einer fürs Bild zum Beamar/TV.
amandi01
Stammgast
#59 erstellt: 25. Jan 2010, 15:59
Super möchte mir aber nicht einen neuen THYX ultra 2 Receiver kaufen, ich hoffe das man dann wenigstens den Ton kompatibel zum Receiver schicken kann, denn HDMI 1.3 reicht ja für alle Tonformate aus und gut Beamer kann dann halt ein neuer werden, hab ja ein Glück noch gewartet.

So würde es Sinn machen wenn das gehen würde.

HDMI 1.4 kompatibel 1.3 für Ton und eine Leitung fürs Bild zum Beamer nur syncron müssen die dann laufen, hoffentlich geht das dann?


[Beitrag von amandi01 am 25. Jan 2010, 16:07 bearbeitet]
timmeTheOnly
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 04. Feb 2010, 18:39
So, ich melde mich noch mal zurück.

Ich hab mir bei Tevi das Bild vom H5350 angesehen, also dem Vorgänger und das war trotz dem hellen Raum und der Minileinwand mehr als ausreichend für meine Bedürfnisse. Nun steht es fest, dass ich mir den H5360 hole, wenn da nicht noch eine Frage wäre.

Ich will den Beamer vor allem zum Filme kucken und Zocken. Vor allem zocken in 3D reizt mich, weshalb ich mit den Brillen noch Schwierigkeiten habe:

Wenn ich mir eine DLP-Link Brille hole kann ich dann auch 3D zocken? Ich habe in meinem 3D Treiber "IZ3D" einen Modus gefunden, in dem in der letzten Zeile des Bilds ein weißer Balken angezeigt wurde. Ist das der richtige für die X-Pand Brillen?

Auf das nVidia Kit habe ich eigentlich keine Lust. Ich bräuchte eine neue Grafikkarte und Windows Vista oder Windows 7. Bei einer halbwegs akzeptablen Grafik und Win 7 Home Premium wären das mindestens 250€. Also nochmal >100€ mehr als mit der XPand Brille. Wie gesagt ist das einzige Problem, dass ich nicht weiß, ob ich mit den DLP-Link Brillen auch Spiele spielen kann.

MfG
surbier
Inventar
#61 erstellt: 04. Feb 2010, 19:04

amandi01 schrieb:
Super möchte mir aber nicht einen neuen THYX ultra 2 Receiver kaufen, ich hoffe das man dann wenigstens den Ton kompatibel zum Receiver schicken kann, denn HDMI 1.3 reicht ja für alle Tonformate aus und gut Beamer kann dann halt ein neuer werden, hab ja ein Glück noch gewartet.



Wenn der Player zwei Ausgänge hat, kannst Du das Bild ja dann direkt mit dem 3D Beamer verbinden. Somit brauchst Du den Receiver nur für den Sound.

Gruss
Surbier
Ton-Daniel
Stammgast
#62 erstellt: 04. Feb 2010, 21:22

timmeTheOnly schrieb:
So, ich melde mich noch mal zurück.

Ich hab mir bei Tevi das Bild vom H5350 angesehen, also dem Vorgänger und das war trotz dem hellen Raum und der Minileinwand mehr als ausreichend für meine Bedürfnisse. Nun steht es fest, dass ich mir den H5360 hole, wenn da nicht noch eine Frage wäre.

Ich will den Beamer vor allem zum Filme kucken und Zocken. Vor allem zocken in 3D reizt mich, weshalb ich mit den Brillen noch Schwierigkeiten habe:

Wenn ich mir eine DLP-Link Brille hole kann ich dann auch 3D zocken? Ich habe in meinem 3D Treiber "IZ3D" einen Modus gefunden, in dem in der letzten Zeile des Bilds ein weißer Balken angezeigt wurde. Ist das der richtige für die X-Pand Brillen?

Auf das nVidia Kit habe ich eigentlich keine Lust. Ich bräuchte eine neue Grafikkarte und Windows Vista oder Windows 7. Bei einer halbwegs akzeptablen Grafik und Win 7 Home Premium wären das mindestens 250€. Also nochmal >100€ mehr als mit der XPand Brille. Wie gesagt ist das einzige Problem, dass ich nicht weiß, ob ich mit den DLP-Link Brillen auch Spiele spielen kann.

MfG


hier wird dir geholfen:
http://www.stereofor...3b8de699c2&start=650
timmeTheOnly
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 04. Feb 2010, 21:46
Ich danke dir für den Link. Ich bin normalerweißse gerne bereit nachzulesen, aber 14 Seiten in einem Forum um einen Post zu finden sind mir dann doch zu viel...

Kannst du mir die Frage beantworten: Kann ich mit DLP-Link zocken? Am besten mit IZ3D, weil ich das Programm mag.

Bitte versteh mich nicht falsch, aber es ist dreiviertel zehn und ich will auch ins Bett. Wenn du gesagt hättest, welche Seite wäre ich mehr als zufrieden gewesen.

MfG
amandi01
Stammgast
#64 erstellt: 05. Feb 2010, 08:23

surbier schrieb:

amandi01 schrieb:
Super möchte mir aber nicht einen neuen THYX ultra 2 Receiver kaufen, ich hoffe das man dann wenigstens den Ton kompatibel zum Receiver schicken kann, denn HDMI 1.3 reicht ja für alle Tonformate aus und gut Beamer kann dann halt ein neuer werden, hab ja ein Glück noch gewartet.



Wenn der Player zwei Ausgänge hat, kannst Du das Bild ja dann direkt mit dem 3D Beamer verbinden. Somit brauchst Du den Receiver nur für den Sound.

Gruss
Surbier


Also brauche ich ein Blu-ray Player mit 2 Ausgängen um dann den Sound über HDMI 1.3 zum Receiver und per HDMI 1.4 von Player zum Beamer zu leiten. Schafft das denn so ein Player verschiedene HDMI Standarte getrennt weiterzuleiten, denn das dürfte dann auch die Lösung für alle anderen sein, die sich keinen neuen Verstärker/Receiver kaufen möchten.

Wenn man Aber dennoch 3D Filme sehen oder bzw. per Plasy 3 auch spielen möchte, und meine PS3 das Abspielen der 3D Blu-ray Filme per per software Update bekommt, dann bräuchte ich doch nur die PS 3 weiter mit den Receiver verbunden lassen und verbinde die dann mit den 3D Beamer.

Aber die PS 3 hat doch nur HDMI 1.3 ???

Wie soll dann 3D Bilder an den Beamer erfolgen???


[Beitrag von amandi01 am 05. Feb 2010, 08:31 bearbeitet]
DooLoad
Stammgast
#65 erstellt: 05. Feb 2010, 10:34
die gleiche frage ging ir auch schon nicht aus dem kopf...

der user rafunzel hat eine schön ausführliche antwort auf diese frage parat gehabt...

guckst du
>>hier
Harold82
Stammgast
#66 erstellt: 05. Feb 2010, 11:23
Ich bin wirklich auch schon sehr gespannt wie das alles gelöst werden soll.
Ich werde mir Ende des Jahres eines Beamer holen und dann entscheiden was sinnvoll ist und wie weit die 3D Technick (und vor allem wie teuer) ist.

Kann auch nur hoffen das die PS3 per Update das alles hinbekommt.
Leider habe ich dann halt immer noch einen 1.3 AV ;(

Naja...ich habe ja noch knapp ein Jahr Zeit und werde dann schauen.
George_Lucas
Inventar
#67 erstellt: 05. Feb 2010, 16:33

Harold82 schrieb:
Kann auch nur hoffen das die PS3 per Update das alles hinbekommt.
Leider habe ich dann halt immer noch einen 1.3 AV.

Um die Bandbreite für Full HD-3D zu übertragen (2x24Hz oder 2x48Hz) reicht der HDMI 1.3-Standard aus.

HDMI 1.4 ist vor allem für die 4K-Projektion vorgesehen.
Phantom1
Inventar
#68 erstellt: 05. Feb 2010, 20:49

George_Lucas schrieb:

Um die Bandbreite für Full HD-3D zu übertragen (2x24Hz oder 2x48Hz) reicht der HDMI 1.3-Standard aus.

HDMI 1.4 ist vor allem für die 4K-Projektion vorgesehen.

FullHD gibts auch mit 60fps
surbier
Inventar
#69 erstellt: 05. Feb 2010, 21:04

amandi01 schrieb:

surbier schrieb:

amandi01 schrieb:
Super möchte mir aber nicht einen neuen THYX ultra 2 Receiver kaufen, ich hoffe das man dann wenigstens den Ton kompatibel zum Receiver schicken kann, denn HDMI 1.3 reicht ja für alle Tonformate aus und gut Beamer kann dann halt ein neuer werden, hab ja ein Glück noch gewartet.



Wenn der Player zwei Ausgänge hat, kannst Du das Bild ja dann direkt mit dem 3D Beamer verbinden. Somit brauchst Du den Receiver nur für den Sound.

Gruss
Surbier


Also brauche ich ein Blu-ray Player mit 2 Ausgängen um dann den Sound über HDMI 1.3 zum Receiver und per HDMI 1.4 von Player zum Beamer zu leiten. Schafft das denn so ein Player verschiedene HDMI Standarte getrennt weiterzuleiten, denn das dürfte dann auch die Lösung für alle anderen sein, die sich keinen neuen Verstärker/Receiver kaufen möchten.

Wenn man Aber dennoch 3D Filme sehen oder bzw. per Plasy 3 auch spielen möchte, und meine PS3 das Abspielen der 3D Blu-ray Filme per per software Update bekommt, dann bräuchte ich doch nur die PS 3 weiter mit den Receiver verbunden lassen und verbinde die dann mit den 3D Beamer.

Aber die PS 3 hat doch nur HDMI 1.3 ???

Wie soll dann 3D Bilder an den Beamer erfolgen???


Ich weiss nicht, ob man eine per Firmware upgedatete 3D taugliche PS3 über den AV Receiver zu einem 3D tauglichen Beamer leiten kann. Sofern man das Signal nur durchschleift, vielleicht kein Problem. Unter diesen Umständen könnte man dann aber, so der Zuspieler tatsächlich über 2 HDMI Ausgänge zuspielt, die Bildübertragung direkt verbinden.

Ich würde mal generell sagen: Abwarten, bis die ersten 3D Beamer / TV Geräte auf dem Markt sind. Ich kann mich des Gedankens nicht erwehren, dass wir heute aufgrund des 3D Kinohypes zu viele Erwartungen in diese Homecinema Kisten hineinprojizieren.

Gruss
Surbier
George_Lucas
Inventar
#70 erstellt: 06. Feb 2010, 19:25

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:

Um die Bandbreite für Full HD-3D zu übertragen (2x24Hz oder 2x48Hz) reicht der HDMI 1.3-Standard aus.

HDMI 1.4 ist vor allem für die 4K-Projektion vorgesehen.

FullHD gibts auch mit 60fps

Richtig, Full-HD mit aktuell 1080/60Hz stellen überhaupt kein Problem dar für HDMI 1.3.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Feb 2010, 19:28 bearbeitet]
conferio
Inventar
#71 erstellt: 06. Feb 2010, 20:59
Nach der Lektüre dieser Beiträge bin ich "etwas" ratlos.
Da glauben viele doch tatsächlich, mit dem Acer oder sonstigen Beamern 3 D in der Zukunft sehen zu können .
Die Bilder in der wahrscheinlich kommenden Generation müssen in HD in der doppelten Menge mit dem entsprechenden Polfilter
übertragen werden, dazu muß aber die Lichtleistung entsprechend höher sein. Schon heute ist ein Beamer mit diesen Leistungsdaten nicht mehr preiswert...
Die dazu fähigen Geräte werden zunächst erheblich mehr kosten...
Mein Fazit: Warten lohnt bestimmt nicht, guten Beamer (nicht die Acer Preislage) kaufen und in Ruhe abwarten.
conferio
*Michael_B*
Inventar
#72 erstellt: 06. Feb 2010, 21:31
Hallo


conferio schrieb:
Die Bilder in der wahrscheinlich kommenden Generation müssen in HD in der doppelten Menge mit dem entsprechenden Polfilter
übertragen werden, dazu muß aber die Lichtleistung entsprechend höher sein.


Um teure Polfilter und doppelte Lightengines wird man mit Shutterbrillen gut herum kommen. Für die von mir mal vorsichtig angenomme durchschnittliche Bildbreite um 2,5m sollten eigentlich schon alle momentanen Projektor in einem höheren Lampenmodus genug Licht haben, um auch bei 3D noch ansprechend hell zu sein. Ich hoffe, dass manche Projektorhersteller auf das Problem mit dem Helligkeitsverlust durch die Brillen eingehen und ihren sicher dieses Jahr erscheinenden 3D-fähigen Projektoren noch etwas mehr Licht mit auf den Weg geben.

MfG
Michael
Klausi4
Inventar
#73 erstellt: 06. Feb 2010, 22:53

*Michael_B* schrieb:
Ich hoffe, dass manche Projektorhersteller auf das Problem mit dem Helligkeitsverlust durch die Brillen eingehen und ihren sicher dieses Jahr erscheinenden 3D-fähigen Projektoren noch etwas mehr Licht mit auf den Weg geben.


Genau das wurde beim oben erwähnten Acer (H5360) bereits gemacht.

Dann wartet mal schön auf die Wunder-Projektoren...

Klaus
nesquik80
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 16. Feb 2010, 20:47
Hallo,

ich habe da auch nochmal eine Frage...

wie funktioniert eigentlich diese dlp-Link Technologie? Wenn ich das ganze bisher richtig gelesen und verfolgt habe, soll das ja wohl über Infrarot funktionieren. Nun stellt sich die Frage, wenn der Projektor nun an der Decke hinter dem Sitzplatz hängt, hat man ja keine Sicht mehr zum Beamer und somit auch keine Sicht zur Infrarot-Schnittstelle, oder fuktioniert das ganze doch über Funk was dann ja den teueren Preis für die xpand x102 Brillen erklären würde?


Gruss


nesquik
Phantom1
Inventar
#75 erstellt: 16. Feb 2010, 21:59
@nesquik80: DLP-Link hat nix mit infrarot oder funk zu tun. Der Projektor sendet ein verstecktes signal im videobild auf die leinwand und die DLP-Link Brille verarbeitet dieses. http://de.wikipedia.org/wiki/DLP-Link


[Beitrag von Phantom1 am 16. Feb 2010, 22:00 bearbeitet]
-Lacroix-
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:14
Hi

Ich hätte mal eine Frage bezüglich 3D. Ich bin selbst im Besitz eines Acer H5360 und will natürlich jetzt auch mal die 3D-Funktion testen . Nun habe ich im Internet gelesen, dass man die Brille an eine Pc-Grafikkarte anschließen muss?! Gibt es keine Möglichkeit die Filme in 3D zu schauen ohne einen Pc zu haben? Ich habe nämlich nur eine XBOX 360 und einen Blu-Ray Player an meinem Beamer. Kann ich mir nicht einfach eine 3D-Brille kaufen, in den 3D-Modus umschalten und staunen? Wenn ja, welche Brille wären da zu empfehlen?
Würde mich sehr über etwas Hilfe freuen

mfg

Lacroix
DooLoad
Stammgast
#77 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:37
naj, das geht schon, also 3d filme holen und ne pappbrille aufsetzen und dann gucken...
das kann aber jeder beamer, die besonderheit beim einem 3d-beamer ist besonders momentan für computerspiele eine shutterbrille an der graka des computers anzuschliessen, dann kann man schon jetzt im prallen 3d spielen. die erste wirkliche 3d-bluray kommt ja erst dies jahr auf den markt, genau wie echte 3d-bluray-player...
einen normalen, nicht-3d film auf dem acer in 3d zu sehen ist nicht möglich.

verwirrend ist das schon ein wenig, weil es auch drüber hinaus mehrere verfahren für 3d gibt, also diverse formate wenn man so will...

was letzendlich dann an filmen in welchen 3d-format auch immer kommt für bspw den acer muss man leider erstmal abwarten...
dann muss man aber nicht die farbverfälschende pappbrille aufsetzen, sondern andere brillen. kann dann aber sehr gutes und vor allem farbiges 3d schauen...
Phantom1
Inventar
#78 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:10
@Lacroix: warte einfach noch ein bisschen, 3D Filme gibts noch nicht (erst im märz/april erscheint der erste auf bluray). Desweiteren soll ab März/April die ersten DLP-Link Brillen von optoma und Acer rauskommen (ca 80 euro) die dann auch ohne PC funktionieren!
George_Lucas
Inventar
#79 erstellt: 07. Mrz 2010, 16:56
Erschreckend finde ich auch, dass verschiedene Hersteller unterschiedliche Brillen auf den Markt bringen werden. So lange keine einheitliche "Brillennorm" besteht, werde ich sicherlich nicht auf den 3D-Zug aufspringen. Änderungen, die teuer werden, weil neues Equipment gekauft werden muss, liegen doch schon auf der Hand.
Phantom1
Inventar
#80 erstellt: 07. Mrz 2010, 17:51

George_Lucas schrieb:
Erschreckend finde ich auch, dass verschiedene Hersteller unterschiedliche Brillen auf den Markt bringen werden. So lange keine einheitliche "Brillennorm" besteht, werde ich sicherlich nicht auf den 3D-Zug aufspringen. Änderungen, die teuer werden, weil neues Equipment gekauft werden muss, liegen doch schon auf der Hand.

Du kannst jede beliebige DLP-Link brille kaufen, diese werden mit jedem DLP-3D projektor funktionieren!
Eeeendy
Stammgast
#81 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:05
Hi Phantom, ist das sicher?
Dann wäre so eine Entscheidung ja doch schon im April oder Mai gar nicht mehr so weit entfernt und man müsste sich nicht zwischen dem Acer3d-und-nur-hd-ready und nem optomahd20 entscheiden (aus billigsicht natürlich).
Bzw. dann bin ich sogar sicher, dass ich mir wohl nen Acer holen würde, weil günstiger und 3d sicher für einige Zeit wenigstens? oder ist das ein Trugschluss @all?

ich schwanke sehr zwischen dem acer und nem billigen Optoma und abwarten, aber ich hasse abwarten ;-)
amandi01
Stammgast
#82 erstellt: 08. Mrz 2010, 13:09
Ich hofe das zur Ifa echte 3D Beamer so wie jetzt bei den TV´s kommen, hat jemand schon infos von denen, also ohne zwei Beamer oder PC???
Phantom1
Inventar
#83 erstellt: 08. Mrz 2010, 13:56

amandi01 schrieb:
Ich hofe das zur Ifa echte 3D Beamer so wie jetzt bei den TV´s kommen, hat jemand schon infos von denen, also ohne zwei Beamer oder PC???

Es gibt doch schon 3D-Beamer die ohne PC funktionieren, zb der Acer H5360, die frage ist nur ob das 720p@120Hz 3d signal später auch von den blurayplayern/ps3 untersützt wird.
George_Lucas
Inventar
#84 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:25

amandi01 schrieb:
Ich hofe das zur Ifa echte 3D Beamer so wie jetzt bei den TV´s kommen, hat jemand schon infos von denen, also ohne zwei Beamer oder PC???

LG hat bereits einen Full-HD Projektor angekündigt, der 3D nativ ausgeben kann. Dies funktioniert (soweit ich das verstanden haben), weil 2 komplette "Lichtwege" zur Bilddarstellung erzeugt werden. Erst kurz vor dem Objektiv werden die 2 unterschiedlichen Bilder (für rechtes und linkes Auge) wieder zusammen gefügt.
Harold82
Stammgast
#85 erstellt: 08. Mrz 2010, 14:42
Ja LG hat den Beamer für Mai angekündigt.
Ca. 11.500€

Er hat ein SXRD-Full HD-Panel und ist primär für den professionellen Einsatz gedacht.
Für die 3D-Betrachtung reichen passive Brillen aus.
Es kommen getrennte Engines für das linke und recht Auge mit polarisiertem Licht zum Einsatz.
Man braucht dann halt wie im Kino eine Silberleinwand
amandi01
Stammgast
#86 erstellt: 08. Mrz 2010, 15:53
11500€

Warum sind die Projektoren im Gegensatz zu den 3D TV´s so unverschämt teuer??

My oh my wer will sich denn so einen kaufen?

Nächstes Jahr kosten die dann 3000€

Will aber nicht so lange warten mit einem Beamer und auch keinen ohne 3D kaufen, nächstes jahr wird das dann so wie bei Full HD sein und die Regel werden.

Mist bei TV´s sind die doch auch mit 3D nicht wirklich viel teurer geworden, ist doch Abzocke find ich.
chappie
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 18. Mrz 2010, 15:18
ich weiss nicht, wieso man(n) hier das wort "unverschämt" verwendet, wenn man noch gar keine details von dem gerät kennt und nicht weiss, wie er was macht. du kannst sicher sein, dass lg dich nicht übers ohr hauen will und sonst auch keine kriminellen absichten hat.

wir haben übrigens das vorseriengerät heute erhalten und installiert. hier ein kurzes video vom design und der funktion.

3d-LG Projektor CF-3D

gruss
amandi01
Stammgast
#88 erstellt: 19. Mrz 2010, 07:34
Trotzdem 11500€ sind jenseits von gut und Böse und wird sich kaum einer kaufen.

Und wie bei Full HD werden kurz danach Geräte für 3000 und dann wie jetzt 1500 angeboten, also die early Adapter zahlen einen verdammt hohen Preis und ich denke kaum das für die 3D technik so ein Hoher Preis gerechtfertigt wäre.

Klar kann es ein ansonst super Beamer sein, aber von LG?

Von Runco oder Sim aber LG 11500,00€

Also da hättte ich eher Geräte um die 3000€ erwartet als diesen Preis und die Technik, ist ja nicht so das es noch keine Geräte in 3D gäbe jeder Namhafte Hersteller bringt jetzt 3D TV ´s raus,und die sind auch nicht 3 bis 5 mal teurer als ohne 3D, deswegen bin ich schon etwas säuerlich das die Technik im Beamer Geschäft so abgeschmckt teuer anfängt.

Denke kaum das es an den hohen Entwicklungskosten liegt, denn die bekommen sie auch kaum wieder rein bei den Preisen und dem Beamer Markt überhaupt.

Da werden ja keine hunderttausend verkauft, sondern vieleicht im einstelligen tausender wenn überhaupt.

Da würde es besser die würden direkt im Massenmarkt einsteigen, denn beim momentanen Hype durch Avatar könnten die sofort gute Geschäfte machen, wenn Sie denn jetzt damit vorbrechen würden, blos kein Otto Normalkäufer legt einen fünstelligen Preis für einen Beamer hin, das sind nur wenige Freaks von den Freaks!!


[Beitrag von amandi01 am 19. Mrz 2010, 07:39 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#89 erstellt: 19. Mrz 2010, 08:49
Der LG ist primär doch auch garnicht für das Heimkino Publikum gedacht, oder hab ich da was falsch verstanden?
George_Lucas
Inventar
#90 erstellt: 19. Mrz 2010, 12:46

amandi01 schrieb:
Trotzdem 11500€ sind jenseits von gut und Böse und wird sich kaum einer kaufen.

Und wie bei Full HD werden kurz danach Geräte für 3000 und dann wie jetzt 1500 angeboten, also die early Adapter zahlen einen verdammt hohen Preis und ich denke kaum das für die 3D technik so ein Hoher Preis gerechtfertigt wäre.

Klar kann es ein ansonst super Beamer sein, aber von LG?

Von Runco oder Sim aber LG 11500,00€

Also da hättte ich eher Geräte um die 3000€ erwartet als diesen Preis und die Technik, ist ja nicht so das es noch keine Geräte in 3D gäbe jeder Namhafte Hersteller bringt jetzt 3D TV ´s raus,und die sind auch nicht 3 bis 5 mal teurer als ohne 3D, deswegen bin ich schon etwas säuerlich das die Technik im Beamer Geschäft so abgeschmckt teuer anfängt.

Denke kaum das es an den hohen Entwicklungskosten liegt, denn die bekommen sie auch kaum wieder rein bei den Preisen und dem Beamer Markt überhaupt.

Da würde es besser die würden direkt im Massenmarkt einsteigen, denn beim momentanen Hype durch Avatar könnten die sofort gute Geschäfte machen, wenn Sie denn jetzt damit vorbrechen würden, blos kein Otto Normalkäufer legt einen fünstelligen Preis für einen Beamer hin, das sind nur wenige Freaks von den Freaks!!


Hallo Amandi,
es ist doch jedem selbst überlassen, wieviel jemand für einen Projektor bereit ist auszugeben.
Dem "Otto-Normalverbraucher" ist oftmals schon ein Projektor für über 1000 Euro zu teuer! Da reicht es aus, sich einfach mal mit Freunden, Verwandten und Familienmitgliedern zu unterhalten, die nicht dem Heimkino-Hobby frönen.

LG abzuqualifizieren, ohne dass du den Projektor selbst in Augenschein nehmen konntest, finde ich schon harten Tobak! Es gibt ja noch nicht einmal einen offiziellen Test, weil gerade mal die ersten Vorserienmodelle für Testzwecke und Demos ausgegeben werden. Da sollte man erst mal abwarten und ein Produkt nicht abqualifizieren, weil einem der Herstellername nicht gefällt.

Wenn ich mir anschaue, mit was für Problemen SIM und Runco bei der Einführung ihrer LED-Lampentechnik aktuell leider noch zu kämpfen haben, würde ich die oben von dir gemachte Aussage mal überdenken.

Leider sind viele Projektorenhersteller selbst noch gar nicht 100% sicher, wie ihr eigener 3D-Projektor aussehen wird. Hintergrund ist allein schon die Frage, wie das 3D-Bild vom Player zugespielt wird?! Im Moment kommt 720p ins Gespräch, weil 1080p mit den aktuellen Projektortechniken nicht nativ "abspielbar" sind. Den für 3D nötigen Versatz der 2 Bilder kann meiner Meinung nach lediglich ein 2K Panel/Chip im Projektor nativ "darstellen".
Nur so weit denkt bislang keiner der von mir kontaktieren Hersteller...

3D-Projektion mit 1080p-Darstellung ist derzeit ein Buch mit 7 Siegel. Sicherlich wird da was kommen. Aber 2 Lightengines in ein Gerät einzubauen, verdoppeln sich nun mal nahezu die Herstellungskosten für einen "normalen" Projektor. Hier wird es langfristig andere Lösungen geben.

Glaubst du wirklich, dass 3D sofort Massenmarkttauglich ist, wenn Player, (wahrscheinlich) Leinwand, (nicht unbedingt) AV-Receiver und Projektor neu gekauft werden müssen, weil die aktuellen Geräte diese neue Technik in 1080p nicht nativ wiedergeben können?
Viele haben sich erst kürzlich neue Blu-ray Player, TV und Projektoren gekauft. Da werden sehr viele nicht sofort einen Neukauf in Erwägung ziehen. Außerdem denke ich, dass viele "Otto-Normalkunden" ein Problem damit haben, den ganzen Abend mit einer Brille auf der Nase vor dem Bildschirm zu verbringen.

Ich denke, dass 3D am Anfang im Heimkino eher ein Nischenprodukt werden wird, dass sich erst mal auf dem Markt durchsetzen muss.

Es gibt leider immer noch sehr viele Menschen, die noch nicht mal den Unterschied zwischen Blu-ray und DVD erkennen oder denen der qualitative Bildgewinn zu gering ist, um auf Blu-ray umzusteigen.
Hier spielt meiner Meinung nach aber das kommende TV-Programm den Herstellern von Full-HD in die Karten.
amandi01
Stammgast
#91 erstellt: 19. Mrz 2010, 14:59
Glaub ich nicht das wird den Heimkinomarkt Revolutionieren, wenn denn diese zu vernünftigen Preisen kommen mit shutterbrille wie im Kino halt ohne teure doppelte Projektion!

Avatar lässt grüßen, was meint Ihr wie die Freunde stauenen wenn Avatar nach Hause kommt!

Denke bei Beamern wie jetzt einige Full HD zu 1500-2500 € dann in 3D könnten schon einige umspringen und sagen den hol ich mir weil gerade 3D auf großen Diagonalen richtig wirkt.

Die PS 3 z.B wird per update 3D fähig und BD Player in 3D wirds schon um die 250€ geben.

Neuen Verstärker braucht man nicht da man den Ton ja über AV und Bild über Beamer leiten kann.

Denke wenn die Beamer in vernüntigen Preisregionen kommen werden die Absatszahlen entsprechen gut hochgehen.


[Beitrag von amandi01 am 19. Mrz 2010, 15:17 bearbeitet]
Dixon328
Stammgast
#92 erstellt: 16. Apr 2010, 13:37
Hat sich schon mal jemand Gedanken über die Entfernung von Couch zur Leinwand bei 3D Wiedergaben gemacht? Hat ja nicht jeder ein XXL Wohnzimmer. Ich habe mal gehört, dass die Entfernung da mind. 6 Meter betragen soll. Wer hat schon 6m zw. sich und der Leinwand?

Oder wurde mir da wieder Stuss erzählt?
Mustangfahrer
Gesperrt
#93 erstellt: 16. Apr 2010, 14:06
Ich werde mir ao eine 3D Gurke erst dann kaufen wenn auch der allerletzte Hersteller keine 2D Geräte mehr baut. Für mich das aller übelste seit es Kino gibt dieser 3D Mist.
Dixon328
Stammgast
#94 erstellt: 16. Apr 2010, 14:22
Vorgestern habe ich mir im Cinestar "Kampf der Giganten" in 3D angeschaut. Ging nur ca. 90min der Film aber danach war mein Gehirn nur noch Matsche irgendwie. Augen brennten und ich hatte Kopfschmerzen. Ob das mal alles so gesund ist... lol
Klausi4
Inventar
#95 erstellt: 16. Apr 2010, 14:31

Dixon328 schrieb:
Hat sich schon mal jemand Gedanken über die Entfernung von Couch zur Leinwand bei 3D Wiedergaben gemacht? Hat ja nicht jeder ein XXL Wohnzimmer. Ich habe mal gehört, dass die Entfernung da mind. 6 Meter betragen soll. Wer hat schon 6m zw. sich und der Leinwand?

Oder wurde mir da wieder Stuss erzählt?


Diese "6m"-Empfehlung hat die gleiche "Qualität" wie die "6H"-Abstandsempfehlung bei HDTV-Bildschirmen...

Gerade bei Stereo-3D ist das Ausfüllen des Blickwinkels mit Bildinhalt vorteilhaft - also möglichst nah ran, wenn HD-Auflösung beim Quellmaterial vorhanden ist! Die 3D-Ballettsendung aus St. Petersburg gestern hatte zwar einige technische Fehlerchen, wirkte aber zusammen mit der Orchestermusik wunderbar räumlich...

Klaus
Mustangfahrer
Gesperrt
#96 erstellt: 16. Apr 2010, 15:04

Dixon328 schrieb:
Vorgestern habe ich mir im Cinestar "Kampf der Giganten" in 3D angeschaut. Ging nur ca. 90min der Film aber danach war mein Gehirn nur noch Matsche irgendwie. Augen brennten und ich hatte Kopfschmerzen. Ob das mal alles so gesund ist... lol


Auf RTL haben die neulich Leute direkt vor dem Kino abgefangen und befragt, auffallend viele hatten ähnliche Symptome. Ich denke dass das alles nicht so ausgegoren ist. bzw. das sich niemand wirklich Gedanken um die gesundheitlichen Aspekte gemacht hat.
George_Lucas
Inventar
#97 erstellt: 16. Apr 2010, 15:49
So ungewöhnlich ist das nicht. Immerhin muss das Gehirn bei einigen Zuschauern nun mal "richtig" Arbeiten. Zwei verschiedene Bilder müssen halt permanent deckungsgleich zusammengesetzt werden. Das kann den einen oder anderen schon mal überanstrengen.

Über ganz ähnliche Beschwerden haben damals bei Einführung des 35mm Films wohl auch zahlreiche Zuschauer geklagt, die erstmals einen "abendfüllenden" Spielfilm gesehen haben.
Inzwischen haben wir uns in der heutigen Zeit halt an das "Geflimmer" im Kino und am Bildschirm gewöhnen können - dank stundenlangem Mattscheibegucken. Das ist somit schon zur Routine für unser Gehirn geworden.
surbier
Inventar
#98 erstellt: 16. Apr 2010, 19:33
Ich gehe mal davon aus, dass es hierbei nicht um "Kampf der Giganten", sondern Kampf der Titanen handelt. Giganten sind jene, die die Götter um Zeus stürzen wollten, während die Titanen die Vorfahren der "klassischen Götter" waren

"Kampf der Titanen" wurde bekanntlich erst im Nachhinein auf 3D getrimmt, sodass Doppelkonturen mehrmals sichtbar sein sollen, bzw. die 3D Effekte nicht überschwenglich rüberkommen. Es kann daher sein, dass genau diese "Umwandlung" von 2D auf 3D vermehrt Kopfschmerzen verursacht ...

Gruss
Surbier
andeis
Inventar
#99 erstellt: 16. Apr 2010, 21:22

3D oder normalen HD Beamer kaufen


Einen HD Projektor kaufen, der ein 2D Bild so gut darstellt, dass es fast 3dimensional wirkt

Ich glaube jedenfalls nicht, dass sich das mit der "Brille auf der Nase" im Heimkinobereich durchsetzen wird. Im großen Kino als Erlebnis ja, da wird es akzeptiert. Zuhause wird das nur was werden, wenn die Technik das ohne Gestell im Gesicht zufriedenstellend schafft.
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#100 erstellt: 16. Apr 2010, 21:33
Ich halte auch den hype zu den 3 D Projektoren für viel zu verfrüht, und denke, das es erst vernünftige alternativen erst in 5-7 Jahren geben wird, vorher wird auch bei mir kein so ein Gerät in die Hütte, es sind noch soviele sachen zu klären und ich habe auch keine lust für die Hersteller als Dummy zu dienen, das hat man ja in den letzten Jahren nur allzu oft hier wahrnehmen müssen.

TWK
Stammgast
#101 erstellt: 17. Apr 2010, 07:52
3D Beamer -> Ja

zocken mit 3D-vision-treiber (nvidia) -> göttlich, wie immer! weit besser als mit 120hz TFTs (z.b. kein ghosting).
wer wissen will, wie das aussieht, surft meine insideNV-seite an und guckt sich die screenshots mit ner anaglyphenbrille (cyan/magenta) an.

zocken über DLP-link -> schlecht! das ist nur erträglich, wenn das spiel 120fps (passend zur bildwiederholfrequenz) erreicht. der universelle iz3D-treiber hat ggü. dem 3d-stereotreiber von NVidia, keine möglichkeit den framebuffer anzupassen, was dann bei niedrigen frameraten zur ruckelorgie führt.

ansonsten, einfach mal ne c't lesen.. die letzten hefte hatten immer was mit 3D zu tun.. egal ob es jetzt über projektorvorstellung (heft 5/2010) geht, um TFTs mit 120Hz oder das selbst 3Disieren von 2D-inhalten mithilfe von avisynth.

hdmi1.4
abwarten -> bisher hat alles ausser dem demnächst neu hinzukommenden netzwerkgeraffel auch mit beliebigen anderen kabeln funktioniert. das wird bei 3D nicht anders sein. wichtig ist nur, dass das bildwiedergabegerät das aktivieren des 3d-betriebs im menu manuell unterstützt, weil die autoerkennung nur mit hdmi1.4 funktioniert (flag).

damit DLP-link funktionert ist nichts weiter nötig, als ne brille mit fotosensor, ein zuspieler, der 120Hz zuspielt und die bilder abwechselnd liefert.. die reihenfolge lässt sich im menu des projektors invertieren.

im c't test liess sich der acer h5360 problemlos mit nvidias shutterbrille UND einer DLP-link-brille synchronisieren (gleichzeitig!).


(..)

mfg
tobi


[Beitrag von TWK am 18. Apr 2010, 14:17 bearbeitet]
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