Lohnt sich ein umstieg, wer hat Erfahrungswerte

hi Flo,
ich habe von einem Flat TV 42 Zoll Plasma gewechselt zu full hd Sony Projektor.
Meine Bewertung:
Der Plasma war in der Bildqualität "unkritischer" so das
ein perfektes Bild vermittelt wurde.
Beim Beamen auf Großbild ist das etwas anders. Da werden selbst kleinste Bildfehler gnadenlos sichtbar.

Insgesamt finde ich jedoch, ist die Großbildprojektion
wesentlich näher am realen, originalen menschlichen Sehempfinden und ein gutes Großbild ist einfach überzeugend relativ zu einem TV Bild.
Alles, gleich welches Programm man schaut, ist beeindruckend
und man ist fast mitten im Geschehen.

Ich habe meinen TV verkauft und nutze nur noch den Projektor.

Grüße, Fritz

Hallo, ich hab einen Sony Beamer, den AW10 mit jetzt knapp 2850 Stunden auf dem Buckel. Zu der Bildqualität sag ich jetzt mal nichts, da das noch ein HD ready Beamer ist, und ich noch keinen LCD oder Plasma Fernseher besessen habe.

Wirkt auf jeden Fall etwas blasser als mein 72cm Röhrenfernseher (mein Raum ist aber auch viel zu Hell - weiße Decke und fast weiße Tapeten), aber damit schau ich schon lange nicht mehr, da mir der viel zu klein vorkommt. An das große Bild gewöhnt man sich rascher als man denkt...

Ich sitze ca. 3 bis 3,5 Meter von der Wand auf die Projeziert wird entfernt und die Bildbreite beträgt etwa 2m.
Anfangs hatte ich das IKEA Rollo Tuplur als Leinwandersatz, aber das hat sich schnell gewellt. Vor einem Monat hab ich dass dann abmontiert, und die Tapete in dem Bereich abgelöst. Auf diese Stelle hab ich dann normale Disperionsfarbe in einem ganz hellem Grauton aufgetragen und einen schwarzen Rand darum gemalt. Ist jetzt definitiv besser wie vorher geworden.

Von der Lautstärke müsste mein Beamer vergleichbar sein, der hat 20dB im Eco Modus (den ich fast ausschließlich verwende) und 24 dB im normalen Betrieb. Durch die derzeitigen sommerlichen Temperaturen (meist fast 30 Grad Zimmertemperatur *schwitz*)schaltet der Beamer aber auch im ECO Betrieb auf eine schnellere (und etwas lautere) Lüfterstufe. Montiert ist er über meinem Kopf an der 2,5m hohen Zimmerdecke.

Hast du eine Playstation 3 dann würde ich sagen dass die 20 dB in etwa das Geräusch einer kalten PS3 sind, meine PS3 läuft leider schon nach kurzer Zeit in einer höheren Lüfterstufe und übertönt so den Beamer dann bei weitem.

Wenn du also einen Film siehst sollte der Projektor im ECO Modus fast unhörbar sein, alles was lauter als der ECO Modus ist höre ich deutlich raus beim Fernsehen (wenn nicht gerade laute (Hintergrund-)Musik oder Actionszenen gespielt werden).

Fazit:
Bild - Je dunkler der Raum, desto besser. Bei steigendem Restlicht wird das Bild immer blasser

Lautstärke - Im Eco Modus meist unhörbar, alles darüber nehme ich fast Permanent war (Gut vielleicht Fernsehe ich auch zu leise, wenn ein Auto vorbeifährt hör ich auch nicht mehr was gesprochen wird...)

mfg Puxi

Es ist ja nicht nur die Bildq. die Meisten kaufen sich einen Beamer,weil sie ein Größeres Bild Wollen.Bei 50 Zoll würde ich einen Plasma vorziehen bei 150 Zoll einen Full HD Beamer-der Plasm wäre nicht mehr zu bezahlen in der Quali

Danke für die bisherigen Antworten.

puxi schrieb:

Hast du eine Playstation 3 dann würde ich sagen dass die 20 dB in etwa das Geräusch einer kalten PS3 sind, meine PS3 läuft leider schon nach kurzer Zeit in einer höheren Lüfterstufe und übertönt so den Beamer dann bei weitem.

Als PS3 Besitzer bin ich jetzt zumindest was die Lautstärke angeht ein wenig schlauer

Fritz* schrieb:

Insgesamt finde ich jedoch, ist die Großbildprojektion wesentlich näher am realen, originalen menschlichen Sehempfinden und ein gutes Großbild ist einfach überzeugend relativ zu einem TV Bild. Alles, gleich welches Programm man schaut, ist beeindruckend und man ist fast mitten im Geschehen.

Das hilft mir leider nicht weiter. Wie definierst du "originales menschliches Sehempfinden"? Verwaschene Kanten? Blassere Farben?

puxi schrieb:

Bild - Je dunkler der Raum, desto besser. Bei steigendem Restlicht wird das Bild immer blasser

Daß das Bild mit zunehmender Verdunkelung des Raumes immer besser wird hatte ich mir schon fast gedacht
Aber da du nie einen guten LCD hattest und keine Vergleiche ziehen kannst hilft mir das leider nicht weiter:(




*seufz*

Es sieht ja fast so aus als müsste ich weiterhin nach einem Laden suchen der einen Vorführraum für solche Geräte hat. Der näheste den ich ausfindig machen konnte ist gute 100km entfernt. .

Die Frage ist einfach wie die Bildqualität eines solchen eher billigen Gerätes wie ich es mir holen will auf einer guten Leinwand unter guten Bedingungen gegenüber einem LCD wie dem meinem abschneidet.

Ich bin bzgl der Bildqualität nunmal pingelig, und die Vorstellung für über 2000EUR Equipment zu kaufen nur um nach dem Aufbauen und Optimieren festzustellen, daß ich jetzt zwar ein 3 mal so großes Bild aber nurnoch einen Bruchteil der Bildqualität habe.....

MichaW schrieb:

Es ist ja nicht nur die Bildq. die Meisten kaufen sich einen Beamer,weil sie ein Größeres Bild Wollen.Bei 50 Zoll würde ich einen Plasma vorziehen bei 150 Zoll einen Full HD Beamer-der Plasm wäre nicht mehr zu bezahlen in der Quali :D

Ja, ich will ja auch ein größeres Bild, aber eben nicht um den Preis einer grottigen Bildqualität.
Wenn ich für ein annähernd so gutes Bild wie beim LCD einen 20.000EUR Beamer kaufen muss, dann sagt mir das


mfg,
Flo

Ich hatte vor ein paar Monaten eine ähnliche Ausgangssituation.

Mein Erfahrung vom Wechsel von TV auf Beamer (Für Filme, Fernsehen schaue ich weiterhin auf meinem TV):

Ich habe mir den Panasonic PT-AE3000 geholt, sowie eine 21:9 Rahmenleinwand für das pure Filmvergüngen ohne schwarze Balken, da ca 99% der Filme die ich schaue im 21:9 Format sind (2,4:1; 2,35:1 etc).
Ich kann das Wohnzimmer auch komplett abdunkeln, das ist auch wichtig für optimale Bildqualität.

Also die Bildqualität die ich mit meinem Beamer auf die 2,4m breite Leinwand zaubern kann steht meines achtens keinem LCD oder Plasma nach. Auflösung, Kontrast, Farben ist alles Top, und das auf 2,4m Breite
Man sollte aber nicht am Beamer sparen, jedoch für 2.000 gibt es schon sehr gute, der Panasonic kostet mitlerweile auch nicht viel mehr, ich habe 2.300 bezahlt.

Ich hatte im Vorfeld auch nicht die Möglichkeit wirklich Beamer zu vergleichen. Ich habe mich nur übers Internet und Foren über die verschiedenen Beamer informiert und mich dann letztendlich für den Panasonic entschieden ohne ihn auch nur einmal vorher live zu sehen....
Und ich bereue es keine Minute

"grottig" ist die Bildqualität der aktuellen Beamergeneration gewiss nicht. Ab 1.500 Euro kriegt man schon was Vernünftiges, natürlich wirst du für den Preis nicht die Kontrastwerte und Helligkeit eines LCD-Fernsehers der selben Preisklasse erreichen - die Bildqualität steckt jedoch alle örtlichen Kinovorführungen in meiner Gegend locker in die Tasche.

bezgl boldqulitätsunterschied würd ich sagen dass es beim schwarzwert schon einen sichtbaren unterschied gibt im direktem nebeneinandervergleich.
ich selbst hab den z3000, ein freund von mir ein bravia sony tv mit ca 50" diagonale.
meine beamer hab ich zwar noch nicht bei ihm aufgebaut und direkt verglichen. aber die bildqualität für den preis eines z3000 muss sich imho nicht vor der qualität eines flachfernsehers verstecken...

die farben sind alle regulierbar, der inbildkontrast meines z3000 ist auf einem relativ hohem niveau, der schwarzwert ist eigentlich der einzige punkt wo ich sagen würde, ja n leucht-tv kann das n tacken besser. is aber auch iwie logisch, weil das licht auf die leinwand projeziert wird, und schwarz als licht zu werfen ist schon relativ schwer...

das schwarz ist immer so dunkel wie es deine umgebung mit oder ohne streu- und restlicht zulässt... natürlich sind dabei dila-beamer in der preisklasse um 4ooo euro besser, aber man müsste auch sich eine schwarzes tuchkino drumbasteln o.ä. um den verbesserten schwarzwert zu bekommen.

in punkto bildschärfe, tiefe, plastizität, farben usw seh ich keine abstriche, im gegenteil. durch die grösse des bildes(bei mir 2,5m breit) ist man mitten im geschehen. man kann keine pixel sehen(sog. fliegengitter), sondern wird mit einem strahlendem, brillantem und vor allem sauscharfen bild belohnt, von dem sich sich wirklich jedes kino ne scheibe abschneiden sollte...

So, ich komm gerade von einer Geschäftsreise aus Dresden zurück und hatte im dortigen MediaMarkt zufällig die gelegenheit mal einen Panasonic PTAE3000 live zu sehen.

Nach den Beiträgen von Exay77 und DooLoad war ich sehr begierig so einen Beamer mal live zu sehen.

Out-of-the-box Einstellungen und ein nicht opimierter Raum haben wirklich ihr Werk getan, das Bild war gräßlich.


Fluch der Karibik 3 Blu-Ray (dynamik und Kinomodi).
Lampe war nicht auf ECO und hatte erst 9 Std runter.1,3 gain-LW, Bild etwa 1,5m breit bei ~3m Abstand des Beamers.

Was mir wirklich sauer aufgestoßen ist war die Schärfe. Auch nachddem ich sie hochgedreht habe war sie um Welten schlechter als Beispielsweise auf meinem LCD.
Farben und Kontraste waren ..sehr blass und platt. Eine Brillianz wie auf dem LCD darf man bei einem rel hellen Raum und mit annähernd Werkseinstellung wohl nicht erwarten, auch wenn der Beamer nur wenig Fläche ausleuchten muss.


Sei es wie es sei, ich muss wohl wirklich mal einen Fachhändler aufsuchen, wenn ich denn mal einen finde :(, (im Raum Heidelberg sieht es da sehr mau aus. )
Ich muss unbedingt mal den Sanyo oder auch den Panasonic in einem gut abgedunkelten Raum mit ordentlicher Justierung sehen.

Beim MM habe ich jetzt erlebt wie es unter nicht-optimierten Bedingungen aussieht, nämlich miserabel.
Und das bei einem 2500 Euro Gerät.
Wenn ich hier nicht schon so viel rumgelesen hätte bzgl der Bedeutung der Rahmenumstände und der Kalibrierung, dann wäre ich nach dem Schock die nächsten 5 Jahre durch die Gegend gelaufen und hätte jedem erzählt was Beamer für tausende von Euro für ein bescheidenes Bild liefern.



mfg,
Phrix

oh, ja mediamarkt und co sind die denkbar schlechteste adresse zum probeschauen... wenn man weiss welchen man haben will und die runtzerhandeln kann, ok.. aber niemals probeschauen...

der panasonic hat bezgl schärfe auch so eine besondere einstellung wie smooth-screen oder so ähnlich, da kann man sicher nachschärfen, wird aber nicht viel bringen, wegen besagter einstellung. die kann man aber soweit ich mich entsinne auch abstellen...

ein beamer ist NICHT geiegnet im strahlenden sonnenschein im august mit offenen fenstern einen film oder ähnliches zu schauen!
da haben immer noch die displays die nase vorn...

schau doch mal ob ne pipro filale in der nähe ist, oder grobi oder ähnliche fachhändler...

Den Blöd-Markt kannst du eh vergessen, bei uns in Speyer gibts nichtmal Heimkino-Beamer im Angebot geschweige denn einen optimierten Raum zum Vorführen - eine absolute Lachnummer.

pipro und grobi sind beide weit entfernt, der einzige Fachhändler den ich zufällig via C4H gefunden hab hockt gute 100km weit entfernt und hat die Modelle die mich interessieren nicht im Sortiment

Naja, wenn die nächste Geschäftsreise ansteht werde ich mal schauen ob ich sich dann in der Umgebung dort was findet. Jetzt direkt vor der IFA werde ich sowieso nichts kaufen

Oh je, MM etc kannst aber mal dick knicken um dir nen Beamer anzuschaun!!
Bei Heidelberg (Ich wohne in MA/LU ) gibt es auch nichts. Ich war mal in Frankfurt bei Mediastar, da gibts zwar viele Beamer und einen einigermaßen akzeptablen Showroom, aber die Beratung war dort grotten schlecht, die sind null auf das eingegangen was ich wollte (haben mir versucht nen HD ready DLP Beamer anzudrehen obwohl ich konkrete Vorstellungen hatte).

Und mein PT-AE3000 ist gestochen scharf ohne blasse Farben/Kontrast, ausser ich habe Vollbeleuchtung mit Sonnenschein der reinstrahlt

Optimale Bedingungen sind das A und O, es darf praktisch keine Restlichtquelle vorhanden sein und dunkle Wände etc wären auch von Vorteil (bei mir sind die Tapeten weiß, aber zumindest kann ich 100% den Raum verdunkeln).

In Mannheim kann ich dir übrigens nen guten Shop nennen zumindest zum bestellen, bald aber auch zum Beamer-Testen, die sind grad am umbauen aber jetzt glaube ich fertig (Expert Esch Gallerie in den Quadraten), dort habe ich Beamer/Leinwand/Blu-Ray-Player mir als Komplettpaket zusammengehandelt und insgesammt weniger bezahlt als die Teile einzeln bei den günstigsten Anbietern im Internet zu bestellen

Exay77 schrieb:

In Mannheim kann ich dir übrigens nen guten Shop nennen zumindest zum bestellen, bald aber auch zum Beamer-Testen, die sind grad am umbauen aber jetzt glaube ich fertig (Expert Esch Gallerie in den Quadraten), dort habe ich Beamer/Leinwand/Blu-Ray-Player mir als Komplettpaket zusammengehandelt und insgesammt weniger bezahlt als die Teile einzeln bei den günstigsten Anbietern im Internet zu bestellen :)

So, bei den Expert Esch Menschen war ich gestern anch einem Anruf im Vorfeld.
Man sagte mir, daß sie nur ein Gerät zur Zeit dahätten, den PTAE3000 den ich mir aber gerne mal anschauen könnte.

Nach einer langen Odysee komme ich bei dem Laden an und bekomme zu hören: "Tut uns Leid, nicht angeschlossen. Und es wird wohl 2-3 Wochen dauern bis das wieder der Fall ist."
Meinen Einwand, daß der Laden voller BR-Player stünde und es mir nur um das Bild ginge, sprich nur EIN EINZIGES HDMI Kabel anzuschliessen wäre wurde mit einem "weiß nicht welches Kabel es ist" (es gab nur 2 hdmi-kabel ) beantwortet.
Entweder hatte der Verkäufer keine Lust oder es war ein inkompetenter Idiot.

So oder so wird dieser Laden mich nicht wiedersehen und so langsam vergeht mir die Lust an der ganzen Beamergeschichte. Wenn ich mir sowas nicht live anschauen kann lasse ich es wohl besser bleiben bevor ich 2000+EUR Hardware zurückgehen lasse weil mir das Bild nicht zusagt.....

Phrixotrichus schrieb:

Exay77 schrieb: In Mannheim kann ich dir übrigens nen guten Shop nennen zumindest zum bestellen, bald aber auch zum Beamer-Testen, die sind grad am umbauen aber jetzt glaube ich fertig (Expert Esch Gallerie in den Quadraten), dort habe ich Beamer/Leinwand/Blu-Ray-Player mir als Komplettpaket zusammengehandelt und insgesammt weniger bezahlt als die Teile einzeln bei den günstigsten Anbietern im Internet zu bestellen :) So, bei den Expert Esch Menschen war ich gestern anch einem Anruf im Vorfeld. Man sagte mir, daß sie nur ein Gerät zur Zeit dahätten, den PTAE3000 den ich mir aber gerne mal anschauen könnte. Nach einer langen Odysee komme ich bei dem Laden an und bekomme zu hören: "Tut uns Leid, nicht angeschlossen. Und es wird wohl 2-3 Wochen dauern bis das wieder der Fall ist." Meinen Einwand, daß der Laden voller BR-Player stünde und es mir nur um das Bild ginge, sprich nur EIN EINZIGES HDMI Kabel anzuschliessen wäre wurde mit einem "weiß nicht welches Kabel es ist" (es gab nur 2 hdmi-kabel ) beantwortet. Entweder hatte der Verkäufer keine Lust oder es war ein inkompetenter Idiot. So oder so wird dieser Laden mich nicht wiedersehen und so langsam vergeht mir die Lust an der ganzen Beamergeschichte. Wenn ich mir sowas nicht live anschauen kann lasse ich es wohl besser bleiben bevor ich 2000+EUR Hardware zurückgehen lasse weil mir das Bild nicht zusagt..... :(

Na das lief ja nicht gut
Bei der Expert-Gallerie gibt es nur einen der sich mit Beamern auskennt, vielleicht lag es daran, und der ist meistens Montags nicht da soweit ich weis. Ich glaub der Verkäufer den du erwischt hast kannte sich einfach nicht aus und war damit überfordert, ist mir dort am Anfang auch passiert Ich schreib dir gleich ma ne PM an wen du dich da wenden musst, am besten telefonisch nen Termin mit dem ausmachst und ihm nen schönen Gruß von mir ausrichtest, immerhin bin ich dort guter Kunde und habe viele Tausend Euronen dort gelassen

Wenn du schon eine Odyssee nach Mannheim genommen hast... - ich wohne momentan noch in Speyer, wenn du willst kannst du dir ja mal meinen Z3000 in Aktion anschauen.

der Weg zu pipro lohnt sich auf jeden Fall! Testen, anfassen, beraten und fragen stellen. Zwar schon eine Weile her, aber mit Showroom.

MichaW schrieb:

Es ist ja nicht nur die Bildq. die Meisten kaufen sich einen Beamer,weil sie ein Größeres Bild Wollen.Bei 50 Zoll würde ich einen Plasma vorziehen bei 150 Zoll einen Full HD Beamer-der Plasm wäre nicht mehr zu bezahlen in der Quali :D

selbst wenn es einen 150" plasma für 4.000euro geben würde, würd ich einen beamer vorziehen, da ich das bild einfach angenehmer empfinde. es sieht realer aus.

Ich kann Dir versichern, dass ein guter Full HD Beamer mit gutem zugespieltem Material (z.B. Blue Ray Disk) ein Bild erzeugt, das Dich tief beeindrucken wird.

Aber bei Beamern gilt das auch anders herum: bei schlechtem zugespieltem Signal wirst Du wegen der Grösse des Screen alle Unschärfen sehr viel deutlicher sehen als auf Deinem wesentlich kleineren LCD Screen.

Bitte sei Dir bewusst, dass das normale TV - Programm in einer wenig prickelnden Qualität ausgestrahlt wird. Fernsehen über Beamer ist nicht in jedem Fall die helle Freude. "Normale" DVD's, die in 580 p aufgenommen wurden, sind gut anzushen, Blue Rays absolut perfekt.

Wenn Du einen guten Beamervorführraum sucht, prüfe doch einmal, ob ein Mediastar in Deiner Nähe ist: http://www.mediastar.de/standorte_mediastar.html

Bitte lasse Dich aber nicht zu schnell beeindrucken. Dort werden nur Blue Ray - Filme gezeigt, die Qualität ist daher natürlich sehr hoch.

Viele Grüsse

Fußballfreund