Bester Beamer in der Preisklasse bis 2000 €?

Für mich:
LCD --> Sanyo Z3000
DLP --> BenQ W5000

Aber wenn Du Beratung zum Kauf haben möchtest, solltest Du noch um folgende Angaben ergänzen.

- LCD oder DLP --> RBE?
- Full HD oder reicht HD Ready?
- 24p?
- wird LS benötigt?
- Abstand Leinwand --> Beamer?
- spielt die Lautstärke eine Rolle?

1) LCD oder DLP --> RBE?
2) Full HD oder reicht HD Ready?
3) 24p?
4) wird LS benötigt?
5) Abstand Leinwand --> Beamer?
6) spielt die Lautstärke eine Rolle?

Hallo J77A66!

Danke fürs Feedback!! Zu den Ergänzungen:
zu 1) Dazu habe ich noch keine Meinung, hauptsache das Bild ist gut.
zu 2) Full-HD
zu 3) Yes!
zu 4) Wenn du mit LS Lautsprecher meinst, dann definitiv Nein!
zu 5) ca. 4,50 m
zu 6) Abstand Sitzposition zum Beamer ist ca. 2,50 m. Der Beamer sollte also schon "leise" sein. Vollkommen geräuschlos ist m. E. nicht zwingend erforderlich, da der Soundtrack normalerweise doch deutlich lauter ist als der Beamer.

mit Ls meint er den LENS SHIFT.

Also die Möglichkeit das Bild horizontal und/oder vertikal zu verschieben.

Hi,
zu Punkt 1 solltest Du aber zwingend eine Meinung haben, denn Leute die RBE-empfindlich sind haben an einen DLP gewiss keinen Spaß. Teilweise reagieren Personen sogar mit Kopfschmerzen darauf.
Also ab zum Händler und vorort austesten, ansonsten auf Nummer sicher gehen und zum LCD greifen (aber nicht ohne weiteres die Vorzüge eines DPL's ausser acht lassen).

LS = Lensshift

...Ach soooooooo! Stimmt hätte ich mir auch denken können.

Ist doch immer wieder herrlich wenn mehrere Leute die selbe Abkürzung für X verschiedene Sachen benutzen und dann 100 % aneinander vorbei reden (LS könnte man auch noch für LeinwandSteuerung verwenden).

Zurück zum Thema:
Ich würde den Beamer an der Decke mittig zur Leinwand anbringen. Vertikalen Lens Shift bräuchte ich also!

Hallo nochmal!

wofür soll den die Abkürzung RBE stehen?

Ich hatte auf diversen Messen im Lauf der letzten paar Jahre schon diverse LCD´s und DLP´s gesehen, ohne dabei Kopfschmerzen zu kriegen, von daher würde ich nicht davon ausgehen, dass ich RBE Empfindlich bin (wasauchimmerdasbedeutet).

Kopfschgmerzen habe ich meist erst beim Blick auf das Preisschild gekriegt

Wenn´s bei mir konkret wird würde ich sowieso anfangen Projektoren probezusehen. Ich wollte mir trotzdem vorab schonmal ein Bild machen, welche Modelle in die engere Wahl kommen.

RBE = Regenbogeneffekt.

Ich kann noch den HC5500 empfehlen, hab ihn und er macht ein sehr gutes Bild, eines der schärfsten, zudem ist der Beamer nicht riesig und ist echt leise...

reelyator schrieb:

wofür soll den die Abkürzung RBE stehen?

RBE=Regenbogeneffekt --> guckst Du hier

reelyator schrieb:

Wenn´s bei mir konkret wird würde ich sowieso anfangen Projektoren probezusehen. Ich wollte mir trotzdem vorab schonmal ein Bild machen, welche Modelle in die engere Wahl kommen.

Bis dahin könnte es neue Modelle geben oder auch Projektoren interessant sein die z.Z. über Deinem angepeiltem Budget liegen.
Wann in etwa soll's denn Konkret werden?

Hallo,
auf den HC-5500 hatte ich auch schon ein Auge geworfen, der wird ja häufig sehr positiv erwähnt. Stellenweise kriegt man ja auch schon den HC-6500 für unter 2000 €. Hat schon jemand Erfahrung mit dem Model?

Wann es bei mir konkret wird? Bisher sieht die Prioritätenfolge so aus:
- Subwoofer
- Center
- Leinwand + Beamer

So wie ich mein Budged einschätze wird das mit dem Beamer also frühestens Anfang nächsten Jahres was. Aber solche Prioritäten ändern sich manchmal schnell.

wenn ein beamer erst 2010 in betracht kommen soll, hast du ja noch zeit neue geräte im herbst abzuwarten...
dann wirds evtl auch bspw den tw5000 von epson preiswerter geben sowie einige der anderen üblichen verdächtigen wie den sanyo z3000 usw.

das mit dem rbe bei dlps würde ich auf jeden fall vorher checken(dlps in vorführung anschauen). wenn keine empfindlichkeit deinerseits vorliegt hats du auf jeden fall eine grössere auswahl...

Hallo zusammen!
Bin gestern nach der Arbeit nochmal bei Mediastar in HH-Norderstedt vorbeigefahren (ist übrigens ein sehr interessanter Laden, wenn man mal ein paar Beamer im direkten Vergleich sehen möchte).

Der dortige Verkäufer riet mir zu DLP statt LCD, da seiner Meinung nach LCD´s mit der Zeit doch deutlich schlechter werden als DLP-Geräte (Farbveränderung, Wolkenbildung).

Was ist eure Meinung zu dem Thema?

RBE konnte ich beim Probesehen nicht feststellen.

na ja, also obwohl ich wie schon angedeudet rbe-empfindlich bin, seh ich das so dass ich nen beamer max 3 oder höchstens 4 jahre bei mir haben werde(bisher immer max 2200 betriebsstunden, also 1 jahr und 2 monate), da technik, bildqualität und wohl auch evtl bald 3d hinzukommen wird. ich bin jedenfalls nicht der typ der einen beamer kauft und diesen mindestens 5-10 jahre im betrieb haben möchte...
für mich ist das ein, na sagen wir mal fadenscheiniges argument aus meiner perspektive, weil die technik sich immer weiter entwickelt. die ps3 hab ich ja auch nicht in der hoffnung gekauft, dass ich diese die nächsten 5-6 jahre haben werde...

aber so etwas muss man für sich abmachen, wenn man auf blu-ray schwört und nichts anderes sich vorstellen kann und man glücklich ist bei dem gedanken die nächsten jahre einen neukauf wegen besserer technik etc nicht ansatzweise in erwägung zu ziehen und das ein wichtiges kriterium darstellt...

dlp oder lcd - das ist hier die frage...

Mediastar ist dafür bekannt, DLP Projektoren wegen der längeren Lebensdauer im Vergleich mit LCD übertrieben zu empfehlen. Der sehr schwache Panasonic AX 200 E wird in Norderstedt immer wieder zur Abschreckung eingesetzt, obwohl der hier gezeigte Bildverfall sicher die absolute Ausnahme darstellt.

Ich denke, bei LCD's kann man Pech haben, aber in der Regel sollte der Verfall der Bildqualität oder das Staubproblem nicht so schnell auftauchen, wie es dort dargestellt wird. Wenn Du im Jahr ganz "normal" 400 - 500 Stunden schaust, sollten LCD und DLP möglich sein. Bei "Vielguckern" mit mehr als 1000 Stunden/Jahr würde ich mich klar für einen DLP aussprechen.

Kannst Du den DLP denn stellen/hängen? Der BenQ W 5000 hat zum Beispiel nur vertikalen Lens Shift, keinen horizontalen. Der fehlende horizontale Lens Shift bedeutet, dass der Projektor mittig vor der Leinwand positioniert sein muß. Die Höhe kannst Du über den vertikalen Lens Shift anpassen.

Auch bei den meisten anderen DLP's hat Du auch dieses oder ähnliche Probleme. Die LCD's haben dagegen fast alle horizontalen und vertikalen Lens Shift.

Die weiter oben genannten Geräte Sanyo 3000 (LCD) und BenQ W 5000 (DLP) sind beide in der Preisklasse bis 2000 € Top.

Viele Grüsse

Fußballfreund

Hallo,
ich würde den Projektor an die Decke hängen, ihn mittig zur Leinwand auszurichten wäre auch kein Problem. Von daher bräuchte ich eigentlich keinen horizontalen LS.

Den BenQ W5000 hatten Sie am Mo. bei Mediastar auch am laufen und das ist auch das Gerät, was mir vom Bildeindruck her am besten gefiel.

Was mich an dem Gerät etwas gestört hat (...ist aber kein primäres Kaufkriterium für mich) ist die Farbe. Hatte eigentlich vor die Decke blau zu streichen und die Wände im "Kinobetrieb" mit dunklem Tuch abzuhängen. Und da sieht ein weißes Gerät an der Decke irgendwie nach Fremdkörper aus.

Aber ganz taufrisch scheint der W5000 ja nicht mehr zu sein, steht da vielleicht schon ein Nachfolger in den Startlöchern?

Ja, der BenQ W 6000 ist für den Spätsommer angekündigt. Ich vermute aber, er wird spürbar teurer als der W 5000.

Gruß

Fußballfreund

der w1000 wäre da eine alternative. kommt auch um den dreh auf den markt und orientiert sich eher auf die einsteigerklasse.

Hi!
Danke für die Info! Wenn man der Abbildung auf www.heimkinomarkt glauben kann, ist der W6000 ja sogar in Schwarz. Nicht schlecht!!

Dann hoff ich mal, dass der Preisaufschlag zum W5000 nicht zuuuu brutal ausfällt. Bis ich mir dann einen Projektor zulege sollte sich der Straßenpreis auch etwas nach unten bewegt haben.

Aber 35 db???? ist das ein Projektor oder eine Turbine

wenn du den vertikalen ls doch nicht benötigst und platz hast nen beamer zu stellen könnte der optoma hd200x auch sehr interssant sein für dich. wird auch anfang mitte august in der farbe schwarz erhältlich sein. preislich sehr günstig mit 850-899€. schon bei idealo gelistet. oder infocus x10

..das sind echte kampfpreise (Dann wird die Leinwand ja deutlich teurer als der Projektor).

Meinst du dass man den HD200x hinstellen muss, dass er also keine Möglichkeit zur Deckenmontage hat? Das wäre für mich ein echtes No-Go!

klar kannst du den an der decke montieren. und das gute bei dem projektor ist, das er nicht so nen grossen offset hat wie der infocus x10 d.h das er ca. 20cm oberhalb der leinwandoberkante angebracht werden sollte. wenn deine decke so die üblichen 2,40m misst und deine leinwand die 3,00m nicht übersteigt sollte das kein problem werden.

...diese Auswahl, ich bin überfordert

Ich werde wohl auf jedem Fall dieses Jahr nochmal die Funkausstellung und/oder die Hifi&Homecinema in Hannover besuchen um mir einen Überblick über die ganzen Neuigkeiten zu verschaffen. Ist jedes Jahr wieder erstaunlich, wie sich die Preise der Projektoren bei gleichzeitig besserem Bild entwickelt haben.

Mist, habe gerade die Info gekriegt, dass die Hifi&Homecinema in Hannover dieses Jahr NICHT stattfindet

...dann also nach Berlin!

Ich würde nen Beamer für um die 1000€ kaufen. Warum ?

Wenn man 2000€ ausgibt hat man immer das Gefühl dass man für ein paar Hunnis mehr was erheblich besseres hätte bekommen können ( Epson TW5000, JVC HD1 ). Außerdem sind die Geräte zwischen 1000 und 2000€ schon recht lange also über ein halbes Jahr zum gleichen Preis erhältlich, fühlt sich irgendwie nicht gut an jetzt zu diesen Preisen einzusteigen da schon bald die Nachfolger erscheinen.

Also entweder richtig investieren oder einen der günstigen nehmen. Die Ausnahme könnte der Sanyo z3000 sein, der ist noch relativ neu und bekommt wohl noch nicht so schnell einen Nachfolger.

Fidelity_Castro schrieb:

Ich würde nen Beamer für um die 1000€ kaufen. Warum ? Wenn man 2000€ ausgibt hat man immer das Gefühl dass man für ein paar Hunnis mehr was erheblich besseres hätte bekommen können ( Epson TW5000, JVC HD1 ). Außerdem sind die Geräte zwischen 1000 und 2000€ schon recht lange also über ein halbes Jahr zum gleichen Preis erhältlich, fühlt sich irgendwie nicht gut an jetzt zu diesen Preisen einzusteigen da schon bald die Nachfolger erscheinen. Also entweder richtig investieren oder einen der günstigen nehmen. Die Ausnahme könnte der Sanyo z3000 sein, der ist noch relativ neu und bekommt wohl noch nicht so schnell einen Nachfolger.

man bekommt IMMER für nen paar hunnis was besseres, das der z3000 keinen Nachfolger bekommt halte ich für ein Gerücht und das dies der einzige Beamer ist, der da eine Ausnahme darstellt, denke ich eher nicht...
wie gesagt, der hc5500 ist dem z3000 ebenbürtig bzw imho in manchen Belangen besser (iris-dynimik, bildpumpen) und preislich noch günstiger...
Es kommt immer was neues, ihr müsst nur lang genug warten, nur in der Zeit hättet ihr schon längst Filme gucken können. Also kaufen und glücklich sein und nicht Jahre verschwenden wegen 100 euro oder 100 ansis..


just my 2 cents

connbert schrieb:

Fidelity_Castro schrieb: Ich würde nen Beamer für um die 1000€ kaufen. Warum ? Wenn man 2000€ ausgibt hat man immer das Gefühl dass man für ein paar Hunnis mehr was erheblich besseres hätte bekommen können ( Epson TW5000, JVC HD1 ). Außerdem sind die Geräte zwischen 1000 und 2000€ schon recht lange also über ein halbes Jahr zum gleichen Preis erhältlich, fühlt sich irgendwie nicht gut an jetzt zu diesen Preisen einzusteigen da schon bald die Nachfolger erscheinen. Also entweder richtig investieren oder einen der günstigen nehmen. Die Ausnahme könnte der Sanyo z3000 sein, der ist noch relativ neu und bekommt wohl noch nicht so schnell einen Nachfolger. man bekommt IMMER für nen paar hunnis was besseres, das der z3000 keinen Nachfolger bekommt halte ich für ein Gerücht und das dies der einzige Beamer ist, der da eine Ausnahme darstellt, denke ich eher nicht... wie gesagt, der hc5500 ist dem z3000 ebenbürtig bzw imho in manchen Belangen besser (iris-dynimik, bildpumpen) und preislich noch günstiger... Es kommt immer was neues, ihr müsst nur lang genug warten, nur in der Zeit hättet ihr schon längst Filme gucken können. Also kaufen und glücklich sein und nicht Jahre verschwenden wegen 100 euro oder 100 ansis.. just my 2 cents

Natürlich wird der z3000 nen Nachfolger bekommen, hab doch geschrieben dass er noch nicht so schnell kommt ( wie bei den anderen.... )

Der z3000 ist deshalb ne Ausnahme da er 100hz hat bzw. die anderen Prokis in der Preisklasse nicht. Unabhängig davon ob man den Effekt mag oder nicht, es ist nunmal aktuelle Technik zum günstigen Preis.

Fidelity_Castro schrieb:

connbert schrieb: Fidelity_Castro schrieb: Ich würde nen Beamer für um die 1000€ kaufen. Warum ? Wenn man 2000€ ausgibt hat man immer das Gefühl dass man für ein paar Hunnis mehr was erheblich besseres hätte bekommen können ( Epson TW5000, JVC HD1 ). Außerdem sind die Geräte zwischen 1000 und 2000€ schon recht lange also über ein halbes Jahr zum gleichen Preis erhältlich, fühlt sich irgendwie nicht gut an jetzt zu diesen Preisen einzusteigen da schon bald die Nachfolger erscheinen. Also entweder richtig investieren oder einen der günstigen nehmen. Die Ausnahme könnte der Sanyo z3000 sein, der ist noch relativ neu und bekommt wohl noch nicht so schnell einen Nachfolger. man bekommt IMMER für nen paar hunnis was besseres, das der z3000 keinen Nachfolger bekommt halte ich für ein Gerücht und das dies der einzige Beamer ist, der da eine Ausnahme darstellt, denke ich eher nicht... wie gesagt, der hc5500 ist dem z3000 ebenbürtig bzw imho in manchen Belangen besser (iris-dynimik, bildpumpen) und preislich noch günstiger... Es kommt immer was neues, ihr müsst nur lang genug warten, nur in der Zeit hättet ihr schon längst Filme gucken können. Also kaufen und glücklich sein und nicht Jahre verschwenden wegen 100 euro oder 100 ansis.. just my 2 cents Natürlich wird der z3000 nen Nachfolger bekommen, hab doch geschrieben dass er noch nicht so schnell kommt ( wie bei den anderen.... ) Der z3000 ist deshalb ne Ausnahme da er 100hz hat bzw. die anderen Prokis in der Preisklasse nicht. Unabhängig davon ob man den Effekt mag oder nicht, es ist nunmal aktuelle Technik zum günstigen Preis.

Sehe ich anders, ich mag diesen effekt eben nicht, und bin damit sicher nicht allein.
Aktuelle technik ist auch eine unsichtbare Iris, die der z3000 halt nicht hat, aber hey hauptsache flüssig, ob das bild pumpt ist nebensächlich

Du reagierst wohl allergisch auf den z3000, sorry wusste ich nicht

Den 100hz Effekt mag ich persöhnlich auch nicht *mirdenschuhwiederauszieh*

im Gegenteil, hätte ihn mir fast geholt und muss jetzt mein Gewissen beruhigen ;-)

@connbert:

also deine aussage:
der hc5500 ist dem z3000 ebenbürtig bzw imho in manchen Belangen besser (iris-dynimik, bildpumpen) und preislich noch günstiger...
ist schon ein wenig schräg bzw n brüller(schenkel klopf), da der hc5500 nicht annähernd einen schwarzwert wie der sanyo hat, ganz zu schweigen vom kontrast, bildschärfe, farben etc etc etc

das von dir angesprochene bildpumpen ist reine einstellungssache. bei meinem gibts absolut null pumpen.
hast du beide beamer mal nebeneinander gesehen? schätze mal nicht...

dein gewissen wirst du meiner meinung nach mit solchen behauptungen nicht beruhigen können...
im gegenteil, sieht eher so aus als würdest du dich ärgern...
und das ja auch zu recht...

Vielleicht kann ich ja mal ein Paar Zeilen dazu schreiben, was die Preisklasse um 2000 € aus meiner Sicht so interssant macht.

Die Entwicklung der Heimkino-Projektoren hat seit Einführung der DVD einen ziemlichen Entwicklungssprung gemacht. Trotzdem war es noch vor ein Paar Jahren so, dass man für eine "Richtig Guten" Projektor über 10.000 € bezahlen musste. Es gab schon "Gute" Projektoren zwischen 5000 und 10.000 €, alles darunter war eher naja...

Heute würde ich den Markt so einschätzen: Im Bereich der fürs Heimkino konzipierten Projektoren gibt es eingentlich kaum noch richtig schlechte Projektoren. Alles mit HD oder Full-HD liefert ein Bild was deutlich besser ist als man es vom komerziellen Kino her gewohnt ist. Also ab 1000 € kriegt man schon einen "Guten" Projektor. Egal ob LCD oder DLP.

Nach meinem eigenen subjektiven Empfinden gibt es aber immer noch sichtbare Qualitätsunterschiede zwischen der Preisklasse 1000 und 2000-3000 €. Auch darüber hinaus gibt es natürlich noch Unterschiede, die sind dann aber m. E. so marginal, dass man sie meist erst im direkten Vergleich sieht (...oder die Teile sind unbezahlbar).

Wie gesagt, das ist meine eigene vollkommen subjektive Meinung.

Für mich fängt also bei ca. 2000 € die Klasse an, in der man Projektoren kriegt, die
- Ein richtig gutes Bild machen
- Ein akzeptables Preis/Leistungs-Verhältnis haben
- zuguterletzt auch noch im bezahlbaren Bereich liegen

Wenn ich mir also heute einen Projektor um die 2000 € zulegte, würde ich davon ausgehen etwas zu haben, mit dem ich für die nächsten 5-10 Jahre mit dem Bild vollkommen zufrieden bin.

Dann kommen vielleicht irgendwann einmal lüfterlose LED-Projektoren bei denen man keine Lampen mehr tauschen muss, dass wäre dann vielleicht für mich ein Grund umzusteigen aber momentan ist das noch Zukunftsmuseik.

Ich hoffe ja das es bei Projektoren unter 2000 Euro irgendwann mal möglich sein wird, das Bild ohne aufzoomen oder ähnlichem an Cinemascope anzupassen. Sozusagen mit eingebautem Anamorphot... Dann gibts ja noch das 3D-Revival, da bin ich ja auch mal gespannt was da auf uns im Heimkinobereich zukommt. Ansonsten habe ich Bildtechnisch inzwischen echt nichts mehr zu meckern, FullHD in Cinemascope, aber sogar HDready bei 16:9-Material ist für mich schon absolut ausreichend. Klar wird sich der Kontrast/Schwarzwert immer weiter verbessern - inzwischen sind diese Werte aber schon gut genug, Unterschiede werden da nur noch marginal sein.

reelyator schrieb:

Wenn ich mir also heute einen Projektor um die 2000 € zulegte, würde ich davon ausgehen etwas zu haben, mit dem ich für die nächsten 5-10 Jahre mit dem Bild vollkommen zufrieden bin.

5-10 Jahre ? Das hab ich mir vor 6-7 Jahren mit meinem Sanyo Z1 auch gedacht. Da gab es noch kein HD und auch keine vernünftigen DILAs. Hätte mir damals jemand gesagt, daß es 2008 einen HD350 für 4500 Euro zu kaufen gibt, der nahezu alle anderen Beamer deklassiert, mit einem Schwarzwert und Kontrast besser als im Kino, den hätte ich ausgelacht.

Ich denke auch, daß es nicht mehr so schnell vorangeht, aber bin dennoch gespannt, was da in der Zukunft noch kommen wird.

Bezüglich Deiner Beamerauswahl: ich würde mir überlegen, was mir wichtig ist. Sehr guten Kontrast UND Schwarzwert gibt es aktuell nur beim TW5000, HD350/750. Der Sharp 18000 soll hier auch recht ordentlich sein.
Problem dabei: der Beamerraum muß optimiert werden, damit man die Vorteile deutlich sieht. Das kann aber nicht jeder praktizieren, da der Beamer meist im Wohnzimmer steht (bei mir auch). Dennoch gibt es auch hier Wege und Mittel, um das zu bewerkstelleigen, wenn man den Aufwand nicht scheut.

reelyator schrieb:

Für mich fängt also bei ca. 2000 € die Klasse an, in der man Projektoren kriegt, die - Ein richtig gutes Bild machen - Ein akzeptables Preis/Leistungs-Verhältnis haben - zuguterletzt auch noch im bezahlbaren Bereich liegen

aus meiner langen odysse bezgl. fullhd-beamersuche kam ich zum schluss:
bestes preis- leistungsverhältnis:

sanyo z3000

für momentan ca 1700 euro.

super kontrast, scharfes bild, guter schwarzwert(im nicht optimierten nichtschwarzem zimmer), hohe aufstellungsflexibilität, sehr gutes staubmangement, gute leuchtkraft, sehr umfangreiche einstellungsmöglichkeiten, gute zwischenbildberechnung mit sanfter abstufung(sorgt für ruckelfreie schwenks und schnelle bewegungen).

wenn du einen besseren schwarzwert möchtest schau dir den
epson tw5000 an. kostet knapp 3.000 euro, hat ein tolles bild, guten schwarzwert usw.
bester schwarzwert: jvc 350 kostet aber auch gleich 4.000 euro...

aus meiner sicht solltest du dir bei deinem budget den epson und den sanyo anschauen und möglichst direkt vergleichen, was den schwarzwert angeht so hab ich mal den sanyo mit dem jvc 350 direkt vergleichen können. mit scharzem molton ringsrum war der jvc im schwarz natürlich besser, aber einen wahnsinnig grossen unterschied hab ich nicht feststellen können...
nicht falsch verstehen, es gibt schon einen sichtbaren unterschied, ob der einem dann aber ca 2tsd euro aufpreis wert ist muss man für sich selbst entscheiden...

DooLoad schrieb:

aus meiner langen odysse bezgl. fullhd-beamersuche kam ich zum schluss: bestes preis- leistungsverhältnis: sanyo z3000 für momentan ca 1700 euro.

Ergänzend sollte man noch hinzufügen, daß der Z3000 unbedingt kalibriert gekauft werden sollte, da man sonst sehr viel Potential verschenkt.

Nicht vergessen sollte man auch die "bescheidenenen" Garantiebeschränkungen von Sanyo. Bis auf die Elektronik ist so ziemlich alles von der Garantie ausgenommen (Panels, Polfilter, etc.)

na ja... kalibriert hatte ich i9hn gekauft, war aber damit nicht glücklich, weil grünstichig...
hab das glück gehabt, dass andreas1968 mich zu sich eingeladen hat den einzustellen. der hat auch den jvc 350, daher auch der direkte vergleich. die settings sind schon top, danke an andras hier nochmal !!!
die settings lassen sich einfach eintragen.

letztendlich hab ich aus meiner sicht mir das geld für die kalibrieung sparen können, weil nicht genutzt...

was die garantie angeht, so seh ich das nicht so eng. da gibt es viele meinungen zu, auch hier im forum wurde viel darüber gechrieben. ob bspw die eingebauten polfilter(die ich nicht nutze)unter einer 3 jährigen garantie fallen oder nicht... na ja auch die panels ohne 3 jahre garantie kann ich verkraften benso dass die lampe "nur" 300 stden garantie hat.
gemäss aussagen von händlern und usern kam da noch nichts wirklich derbes... mein händler meinte diesbezgl. dass es noch keinen einzigen fall bei ihm gab, wo sanyo iwas an garantie abgelehnt hätte...

meine erfahrung mit beamern ist, dass die dinger wenn pfleglich behandelt und nicht gross im betrieb rumgefummelt oder hantiert wird da nicht sehr viel passieren kann. zumindest hab ich bisher noch keinen beamer gehabt wo ich ne garantie beanspruchen musste. ausser bei einem gerät mit einem pixelfehler, das aber gleich einen tag nach kauf ausgetauscht wurde...
komischerweise wird recht oft auf die garantieleistungen hingewiesen, dass es sogar aussagen gibt, es wäre ein sehr wichtiges kaufkriterium... wirklich konkrete "skandalgarantiefälle" habe ich aber trotz recherche nicht gefunden in foren. für mich ist bspw eine lampengarantie von 3 jahren nicht wichtig, da ich in drei jahren evtl nen 3d-beamer mit hdmi 1.4 haben will/werde.
ausserdem wissen wir alle dass die lampe meist nach n paar hundert stunden auch an leuchtkraft verliert. ob bspw in solchen fällen dann epson die eine neue lampe nach 400 stden schickt wag ich mal zu bezweifeln...

was die garantie angeht, so seh ich das nicht so eng. da gibt es viele meinungen zu, auch hier im forum wurde viel darüber gechrieben. ob bspw die eingebauten polfilter(die ich nicht nutze)unter einer 3 jährigen garantie fallen oder nicht... na ja auch die panels ohne 3 jahre garantie kann ich verkraften benso dass die lampe "nur" 300 stden garantie hat.

@DooLoad,
so kann man sich die nicht existierende Sanyo-Garantie auch schön reden.
Und wie du deine Polfilter nicht gebrauchen willst, würde mich dann doch interessieren Lies mal hier
edit: wegen der schlechten Übersetzung besser hier

Gruß

in manchen einstellungen schieben sich filter zwischen, bei anderen wiederum nicht.
wenn ich nicht irre ist das ganz gut beim cine4home test beschrieben.
zitat:"Kurz nach diesen Integratorlinsen kommen wir zu der ersten technischen Neuerung des Z3000, zumindest für einen Sanyo-Projektor: Noch vor dem eigentlichen Lichtweg befindet sich ein Glasfilter, der wahlweise (je nach Bildmodus) wie ein Dia elektrisch in den Lichtweg geschoben werden kann."

der gesamte test hier:
cine4home plv z3000 test

nicht existierende garantieleistung ist sehr polemisch ausgedrückt.
welche erfahrung hast du denn schon mit sanyo beim z3000 gemacht? oder hast du konkrete negativbeispiele bezgl nicht existierender garantie?

was das schönreden angeht, so geb ich hier immer meine rein subjektive ansicht zum besten. mein ziel ist auch sicher nicht meine meinung der deinigen anzugleichen, dafür sind wir menschen ja gottseidank verschieden...

mich würde ernsthaft mal interessieren, ob schonmal jmd einen Garantiefall mit seinem z3000 hatte und wie dieser abgewickelt wurde...

ja mich auch, das gehört dann aber eher in den z3000 thread... evtl steht ja was drinnen... allerdings bin ich da nicht fündig gewordenausser dass viele gemeckert haben über die garantieleistung...

ich find die garantie ok aus folgendem grund:
bei eingeschränkter garantie kann der hersteller ein topgerät zum absoluten kampfpreis auf den markt bringen...
schaut man sich die garantie vom epson an, so ist diese sicherlich vorbildlich in der formulierung. der tw5000 kostet dann aber auch über 1000 euro mehr. ich denke dass diese 1000 euro nicht ausschliesslich auf bessere verwendete technik sondern auch die garantiekalkulation zurück zu führen sind...

ich würd mir auch n gebrauchten beamer kaufen mit ner neuen lampe ohne dass garantie dabei wär...
nur leider hab ich nirgends einen z3000 gebraucht angeboten gesehen...

also ein gerät wegen eingeschränkter garantieleistung schlecht zu machen ist ein wenig dünne, da brauchen wir fakten...

Bester Beamer bis 2000€ und noch keiner hat den HW10 erwähnt? Wird der neuerdings totgeschwiegen? Die Ammenmärchen in den anderen Threads über Grauschleier und Grünstich scheinen ihre Wirkung nicht verfehlt zu haben.
Betreibe ihn in einem vollkommen abgedunkelten Heimkino und kann mich über Schwarzwert und Kontrast nicht beklagen. Farben und Helligkeit sind für den Preis Spitzenklasse (kalibriert). Das Gerät hat gegenüber den anderen in der Preisklasse allenfalls den Nachteil der fehlenden 100Hz-Technik. Ich sehe das als Vorteil...

Achja. Beim Sony gibts 3 Jahre Garantie mit Abholservice und Ersatzgerät. Sollte man vielleicht auch nicht außer Acht lassen.

<ironie>Sony? Ne sorry, die haben soviel Ahnung von Technik wie meine Omi</ironie>


ist er wirklich so gut wie alle sagen?

der hw10 stand bei mir auch sehr weit oben auf der wunschliste. ist auf jeden fall ein sehr guter bildwerfer, keine frage.
die fehlende zwischenbildberechnung und der preis hat mich dann zum sanyo gedrängt. ich fand den sanyo auch ein leichten tacken schärfer. der kontrast ist glaub ich auch ein wenig höher als beim sony, sony ansilumen 1000? bin nicht mehr 100%sicher ob der sanyo auch ein wenig mehr ansilumen hat...
man muss einfach einige geräte live nebeneinander sehen um sich entscheiden zu können, welcher proki einem mehr zusagt...

also ein gerät wegen eingeschränkter garantieleistung schlecht zu machen ist ein wenig dünne, da brauchen wir fakten...

Die Sanyo Beamer hab ich nicht schlecht gemacht, nur die Garantiebedingungen die man imho nicht so kritiklos hinnehmen sollte, denn sowas freut den'Sanyo Chef' , und andere Hersteller könnten nachziehen, weils ja anscheinend niemanden stört.

Gäbe es die angesprochenen Fakten, wär das eh, noch vor den G.-bedingungen ein 'No-Go' bei mir.

ich find die garantie ok aus folgendem grund: bei eingeschränkter garantie kann der hersteller ein topgerät zum absoluten kampfpreis auf den markt bringen...

Da hatte ich im Februar eine andere Sicht der Dinge:
Z3000 nicht unter 2000,- zu bekommen.
Meine Wahl fiel auf den Sony HW10 wg:
36 Mon. Prime Support,
eine Shading- und Konvergenz-Korrektur,
komplett gekapselter Lichtweg,
Polfilter und LC-Display geringerer Hitze ausgesetzt als LCDs und fast doppelte Pixelfüllrate wie LCDs,
zum Preis von 1800,- Euro.
Ich finde ihn in Preis/Leistung topp.

Im Moment liegen die Preise nah zusammen...

Einen Epson TW700 habe ich mir hauptsächlich wegen seiner Leistung und nicht wg. der Lampengarantie gekauft, bin aber trotzdem froh das ich sie habe,- obwohl ich bisher nichts von einem Lampengarantie-Fall(Fakten) gelesen habe.

ich würd mir auch n gebrauchten beamer kaufen mit ner neuen lampe ohne dass garantie dabei wär... nur leider hab ich nirgends einen z3000 gebraucht angeboten gesehen...

Wenn der Preis(60%) stimmt, kauf ich mir natürlich auch schon mal B-Ware(Laptop) mit nur 1J Garantie, das muß man dann abwägen, immerhin sind von d. G. keine Teile ausgenommen.

Gruß

Polfilter und LC-Display geringerer Hitze ausgesetzt als LCDs

Berichtigt mich falls ich hier falsch liege, aber so wie ich das bisher verstanden habe verwenden SXRD/DILA-Projektoren gar keine Polfilter.

@spezi:

da hast du aber echt n schnäppchen mit hw10 gemacht. als ich vor 2,5 monaten vor der entscheidung stand zog der preis vom hw10 wieder an und lag bei 2200 oda so... 1899 beim sanyo. insgesamt hatte mir im direktvergleich der sanyo mehr zugesagt. bildeindruck ist mir imho wichtiger als 3 jahre austauschgarantie... in drei jahren hab ich denk ich mal wieder einen anderen beamer...

deine argumente im sanyo z3000 thread bezgl garantie liefen leider ja ein wenig ins leere und konkrete horrorstories bezogen auf sanyos garantieleistungen hab ich bis dato noch nicht ausmachen können...

aber wie schon gesagt, das muss sich für sich abmachen...

black_rider schrieb:

Polfilter und LC-Display geringerer Hitze ausgesetzt als LCDs Berichtigt mich falls ich hier falsch liege, aber so wie ich das bisher verstanden habe verwenden SXRD/DILA-Projektoren gar keine Polfilter.

Richtig, temperaturanfällige Polfilter wie bei den LCDs sind es nicht, die Lichtsplitter sind hier aus Glas.
KnowHow

insgesamt hatte mir im direktvergleich der sanyo mehr zugesagt. bildeindruck ist mir imho wichtiger als 3 jahre austauschgarantie...

Obwohl die Garantie bei meiner Aufzählung der HW Vorteile ganz oben steht, waren es eher die nachfolgenden Vorteile warum ich zugeschlagen habe.
Wenn ich mein Service-Menü verbessertes Bild gegenüber dem Bild ab Werk sehe, kann ich auch nicht verstehen warum Sony die HWs mit einem so flauen Bild rausgehen läßt.
Mein Bild im Low-Lmp ist wesentlich brillianter als der High-Lmp Mode ab Werk....um Welten!

P.S.: und kein Grau oder Grünstich!
Gruß

die abwerk einstellungen vom sanyo sind aber noch schlimmer finde ich als beim sony... hab aber beide gut kalibriert vergleichen können. aber in der preisklasse liegen die dinger schon wirklich dicht bei einander... das letzte quentchen schwerpunkt was einem wichtiger ist gibt das zünglein an der waage...

sehen, staunen, kaufen...
aber immer erst vorher neben einander vergleichen.#da kann man nix falsch machen. wer sich nur auf aussagen von forenusern oder tests verlässt wagt sich auf dünnes eis meiner meinung nach.

...Nur um meinen Kommentar mit dem "Beamer für die nächsten 5 - 10 Jahre nochmal zu relativieren: Ich bin mir durchaus im Klaren, dass man nie weiss wohin die technische Entwicklung der nächsten paar Jahre gehen wird.

Das gute an der momentanen Lage ist jedoch, dass wir gerade einen riesigen technischen Evolutionssprung hinter uns haben. Wenn ich mir die Zeiträume zwischen Schwarzweiß -> Farbfernsehen -> PAL -> HDTV ansehe, dann bin ich einigermaßen zuversichtlich, dass man, wenn man sich heute ein Gerät kauft, dass ALLE gängigen Stanndards (von NTSC bis Full-HD, HD-Tonformate, 24 - 120 Hz)erfüllt für die nächsten paar Jahre erstmal Ruhe haben wird.

Und wenn man bedenkt, dass sich die Blu-Ray nach dem Formatkrieg gerade erst als Speichermedium der Zukunft etabliert hat, dann glaube ich auch nicht, dass im Lauf der nächsten paar Jahre ein neues Medium dazukommt. Ich schätze vielmehr dass DVD und Blu-ray noch ein paar Jahre nebeneinander existieren werden (DVD im Low-Price Segment und BD für die technikbegeisterten Freaks....ja, dass schließt mich mit ein).

Für Otto-Normalverbraucher mit seinem 42 Zoll LCD ist PAL-Auflösung von DVD doch eigentlich vollkommen ausreichend. Die Industrie wird wohl eher die Taktik fahren zukünftig vermehr grottenschlecht gemasterte DVD´s auf den Markt zu schmeißen, um dem Verbraucher den "Riesen-Qualitätssprung" zur BD zu verdeutlichen und ihm nachdrücklich einzureden, dass er doch bitte auf Blu-Ray umsteigen möchte. Aber das geht jetzt wohl ein bischen am ursprünglichen Thema vorbei.....

Meine Vermutung ist eher, dass die technische Entwicklung der nächsten paar Jahre mehr in Richtung Optimierung der bestehenden Wiedergabeformate laufen wird. Also z. B:
- Lüfterloses Design
- LED oder Laser-Projektion
- Lebenszeit der Lampen
- Optimierte Farbräume...

Zum Thema 3D hab ich ja im Thread von DooLoad schon meinen Senf dazugegeben.

jupp, allerdings wenn die japaner diese 4k oder gar bis 8k auflösungen vorantreiben wär ich mächtig scharf drauf... vierfache auflösung von fullhd müsste schon hammercool aussehen...
ob allerdings die filme in solchen auflösungen bald gefilmt werden ist mehr als fraglich...
auf der blu-ray dark knight ist ein nettes special drauf über das arbeiten mit den imax-cameras... die haben eine als ne steadycam genommen bis das rohr abgebrochen ist, so schwer sind die dinger...
momentan also nicht ganz so einfach ne topauflösung beim dreh zu realisieren.
ich schätze auch mal dass erst mal der 3dhype kommt und dann die nächsten 4 jahre oder so an der bestehenden technik gefeilt wird bspw frameinterpolation höher schrauben, upscaling verbessern etc etc

DooLoad schrieb:

jupp, allerdings wenn die japaner diese 4k oder gar bis 8k auflösungen vorantreiben wär ich mächtig scharf drauf... vierfache auflösung von fullhd müsste schon hammercool aussehen...

Bei "normalen" Leinwandgrößen im Heimkino wirst Du da gar keinen Unterschied sehen. 4k oder 8k macht für Kinoleinwände Sinn. Genau dafür ist 4k und auch 8k gedacht.