1200 Euro: Beamer oder LDD/Plasma für ausschließlich DVD/Blueray?

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TobyK
Stammgast
#1 erstellt: 18. Mai 2009, 14:35
Hallo,
ich möchte meinen Keller umbauen
Abstand zum Bild wären dann etwa 3m bis 3,5m
Die Decke ist leider an der Stelle wo der TV bzw. die Leinwand hin soll nur etwa 2m hoch, nach 1m Abstand jedoch wieder 230cm.

Ich habe an einen Preisrahmen von etwa 1200 Euro gedacht, Leinwand kommt extra und soll fest montiert werden.

Was meint Ihr? Wenn ich nur DVDs und Blue-Rays schauen will, kein Gezocke, kein TV, was wäre dann für mich besser?
Ein Beamer (und dann welcher) oder ein 50'' TV?

Habe mal ein Poster in der Größe eines 42'' aufgehängt, das sieht dann schon gar nicht mehr so groß aus, aus der Entfernung.
Deshalb mein Wunsch nach was Größerem

Die Alternative wäre z.B. sein Samsung PS50A756T

Danke Euch
Gruß
Tobias


[Beitrag von TobyK am 18. Mai 2009, 14:38 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2009, 14:46
Jetzt, wenn du daraus ein Wohnfläche machen willst bist mit Plasma 50" gut bedient in der preislichen Regionen, für einen Beamer wäre das denke zu wenig und auch wenn, bei den günstigeren Ausführungen, geben die teure Lampen(um 360€) spätestens nach 3000 Std. den Geist auf. Keller ist perfekt für ein Beamer, aber...was ist wenn du was anderes außer Film anschauen willst? Natürlich klar, kann man auch mit dem Beamer alles machen, aber...voll in Dunkeln., irgendwann hätte ich die Nase auch voll.3-3,5m für 50" Plasma ist perfekt(nicht weniger), aber für einen Projektor glaube zu wenig...aber du muss ein Fachman her, ich habe keinen
visualXXX
Inventar
#3 erstellt: 18. Mai 2009, 15:50
wenn es ausschließlich zum DVD/Blu-ray gucken ist aufjedenfall ein Beamer!
Wenn du meist in HD zuspielst würde ich sogar sagen min 2,5m breite Leinwand bei 3-3,5m sitzabstand..
Jedoch sollte es dann auch ein FullHD beamer sein, ansonsten je nach wunsch leinwand nen bisschen verkleinern ( oder auch nicht )
Ich habe bei 2m Sitzabstand 2m bildbreite, da werden einige jetzt wieder schreien, aber ich finde das eigentlich optimal und ich spiele auch nur in 720p zu...

Also mein Fazit:
Im Keller ganz klar Beamer!!!
TobyK
Stammgast
#4 erstellt: 18. Mai 2009, 16:33
danke für die Antworten.
Prinzipiell sagt mir ein Beamer auch zu, v.a. wenn man sich im Internet die Heimkinos so ansieht, dann ist doch eine Leinwand schon schöner als ein "kleiner" 42" zwischen all den Boxen

Reicht ein PLV-Z4 für meine Belange?
Spielt es eine Rolle ob Full-HD oder nicht, oder gibt es die Unterscheidung bei Beamern gar nicht
Mann, mann, kenn mich wieder nicht aus

Gruß
Tobias
MichaW
Inventar
#5 erstellt: 18. Mai 2009, 20:41
Hi,
es gibt natürlich Unterschiede zwischen Full HD und nicht.
Bei BR Zuspielung würde ich auf jedenfall zu Full HD greifen.Ansonsten bist du mit dem Z4 oder Z5 gut bedient.Wird im Keller auch geraucht
El_Greco
Inventar
#6 erstellt: 18. Mai 2009, 23:05
Wie ist das mit dem Punkten/Pixeln, werden die multipliziert oder 1:1 auf dem Leinwand projiziert ?
ForceUser
Inventar
#7 erstellt: 19. Mai 2009, 07:58
?

also ein FULL HD Beamer gibt immer 1080 Zeilen aus...wenn er mit weniger gefütter wird, wird auf 1080 Zeilen hochskaliert.

PS: einen Sanyo z700 gibts für 1050 Euro -> FUll HD
El_Greco
Inventar
#8 erstellt: 19. Mai 2009, 08:30

ForceUser schrieb:
?

also ein FULL HD Beamer gibt immer 1080 Zeilen aus...wenn er mit weniger gefütter wird, wird auf 1080 Zeilen hochskaliert.

PS: einen Sanyo z700 gibts für 1050 Euro -> FUll HD

Die Frage habe ich gestellt, da ich der Meinung bin, dass bei seinem Entfernung, eine so große Diagonale könnte überdimensioniert sein, da die Pixel sehr groß sein könnten und somit klar sichtbar, oder? Wenn man behauptet, dass ein Plasma mit 50" wäre schon an der Grenze für die Entfernung, da ansonsten die Pixel Brei zu sehen wäre, dann muss das bei Beamer ähnlich funktionieren, da Pixelanzahl gleich bleibt, aber bei viel größere Bildfläche, also will nicht sagen, dass das sich um Pixel in Handball Große handelt, aber groß müssen die auf jede Fall sein. Deswegen die Leierhafte Frage, ob die unterdimensionierte 1080 für ein Beamer nicht höher skaliert wird bei dem Systemen.
ForceUser
Inventar
#9 erstellt: 19. Mai 2009, 15:21
Nun ja, das durchschnittliche Auge kann bei 3m Abstand, auf einem 75" Fernseher 1080 Zeilen auflösen. Bei 3.5m dürfte der TV oder die Leinwand auch 88" sein.
Daher kommt eigentlich nur ein Beamer in Frage, wenn man Full HD wirklich nutzen möchte.
Angenommen der Sitzabstand von TobyK beträgt nun 3.5m, dann muss er wie gesagt eine 88" Leinwand haben. Dies entspricht einer Bildbreite von etwa 192cm bei 16:9
Also kommt eine 2m Leinwand in Frage. Da er auch noch DVDs schauen möchte (nur 576 Zeilen) würde ich persöhnlich auch nicht viel mehr als die 2m kaufen. Sonst sehen DVDs etwas bescheiden aus.
Pixel wird man nicht als einzelne Punkte erkennen können, auch nicht bei DVD zuspielung. (Da werden einfach die fehlenden Pixel dazuerfunden -> weniger scharf als HD Material, aber nicht "pixelig")
Das man die Pixel nicht sieht liegt auch daran, dass die Full HD Beamer einer sehr hohe "Füllrate" haben, sprich zwischen den einzelnen Pixel hat es fast keinen Zwischenraum. Somit sieht man auch bei grossen Diagonalen ein homogenes Bild und KEIN Pixelraster.

Ich hoffe ich habe etwas klarheit geschaffen


[Beitrag von ForceUser am 19. Mai 2009, 15:22 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#10 erstellt: 19. Mai 2009, 19:34
Ja,jetzt kapiere ich etwas, aber heißt das etwa, dass ein Beamer nicht so scharf wie ein Flat TV ist, sei es LCD oder Plasma egal, also ca. Kinoquali. Bestimmt hat so eine Idee etwas an sich, aber mich persönlich ist das bisschen blöd, wenn ich ein Raum nur dazu nutze, dass wenn man in betreten tut heißt dann nur Licht aus und Stille Mir ist das zu steril und auf weiteren weg zu eingegrenzt. Wenns Jemanden passt ist OK ich schiebe mein Sessel so weit nach vorne, dass ich mich wie in erste Kinoreihe fühle und gut ist
Was ist mit 24p bei projektion, ruckelt auch


[Beitrag von El_Greco am 19. Mai 2009, 20:18 bearbeitet]
rotanat
Stammgast
#11 erstellt: 20. Mai 2009, 10:37
Also als Neuling im Bereich Beamer berichte ich auch mal meine Erfahrungen dazu. Hab vor einer Woche den Sanyo 700er gekauft zusammen mit einer 100 Zoll (2,20m breiten) Leinwand. Von der Leinwand sitze ich in etwa 3,50m weg.
Das Bild bei guten FullHD-Quellen (Animationsfilme, besonders gute gemasterte Kinofilme) ist 1A scharf und der Abstand fühlt sich "genau richtig" an. Bei schlechten Blurays oder hochskalierten DVDs ist der Abstand schon einen Ticken zu nah, das Bild wirkt hier wesentlich unschärfer als auf dem 42 Zoll LCD der hinter der Leinwand steht (als in etwa gleicher Abstand). Hier fällt es manchmal sogar schwer Bluray von DVD zu unterscheiden. Also als Empfehlung würd ich sagen für Full-HD geht eine Leinwandbreite von 1,80-2,20m in Ordnung, bei DVD eher 1,60-1,80 um noch einen guten Schärfeeindruck zu haben.
Schwarzwert vom Beamer zum LCD ist in etwa gleich, hab allerdings nur einen normalen LCD, ein LED/Plasma dürft da wesentlich besser sein. Wo der Beamer etwas absäuft ist beim Thema Kontrast, er schafft es z.B. nicht das Burosch HD Testbild stimmig anzuzeigen, mit etwas Optimierung ist man nah dran aber hier ist der LCD wesentlich im Vorteil. Helligkeit ist dabei weniger ein Thema, nur muss der Raum abgedunkelt sein, sprich im höchsten Lampenmodus ist das Bild im abgedunkelten Raum je nach Szene zu hell, aber mit Eco passt es ganz gut, nur wie gesagt bei dunklen Szenen saufen ein paar Details ab wegen fehlendem Kontrast.

Thema 24p: Zumindest der Sanyo 700 kann es, es ruckelt nichts genausowenig wie bei PAL / NTSC DVDs (mal abgesehen vom typischen Kinoruckeln weil 24 Bilder/Sek auch nicht gerade flüssig ansich sind).


[Beitrag von rotanat am 20. Mai 2009, 10:39 bearbeitet]
JuergenII
Inventar
#12 erstellt: 21. Mai 2009, 15:37

TobyK schrieb:

Reicht ein PLV-Z4 für meine Belange?
Spielt es eine Rolle ob Full-HD oder nicht, oder gibt es die Unterscheidung bei Beamern gar nicht

Hallo Tobias,

Gerade bei Blu-ray wirst Du den Unterschied merken. Einen Z4 würde ich mir nicht mehr kaufen. Wenn das Geld wirklich knapp ist, wäre der Z 700 bei Deiner Raumgröße besser.

Allerdings vergiss nicht, der hat noch die älteren anfälligen Panels verbaut (wie alle 720p LCD auch!). Da kommt es halt drauf an wie lange Du den Projektor behalten willst. Alles unter 2 bis 3000 Stunden sollte eigentlich kein Problem darstellen. Danach wird es spannend. Wenn Du etwas mehr investieren kannst, schau Dir den Z 3000 an. Der dürfte länger halten und liefert das bessere Bild.

Solltes Du aber bei 720p hängen bleiben, schau Dich im DLP Lager um. Da gibt es besseres, zumal kein 720p LCD 24p vernünftig verarbeitet! Manche DLP Geräte können das aber, wie Berichte von Usern hier bestätigen. Darfst halt nicht RBE gefährdet sein.

Und zur Leinwandgröße: Bei knapp 3 Meter Abstand bist Du um die 2,30 Breite bei HD gut bedient. Und wenn Du Dir normales TV antust hindert Dich ja keiner daran, das Bild kleiner zu stellen.

Juergen
TobyK
Stammgast
#13 erstellt: 21. Mai 2009, 18:35
Hi,
danke für die Antworten
werde mein Budget auf 2500 Euro erhöhen
Was wäre da denn der richtige Beamer für mich?
Sony WH10?

Danke
Tobias
MichaW
Inventar
#14 erstellt: 21. Mai 2009, 22:31
Die Frage kannst du eigentlich nur selber beantworten! Würde mal gucken,welcher dir da so zusagt.Panasonic 3000,Mitsu.6500,0der ein anderer
Nudgiator
Inventar
#15 erstellt: 21. Mai 2009, 23:37

TobyK schrieb:
Hi,
danke für die Antworten
werde mein Budget auf 2500 Euro erhöhen
Was wäre da denn der richtige Beamer für mich?
Sony WH10?

Danke
Tobias


In dieser Preisklasse wäre der Sony HW10 und der Sanyo Z3000 interessant. Allerdings würde ich beide Beamer mit Kalibrierung kaufen, da beide davon sehr stark profitieren.

Bedenke aber, daß Du komplett verdunkeln mußt. Ansonsten laß das Thema Beamer und kaufe einen TV. Andernfalls unterschiedet sich ein 08/15-Beamer nicht signifikant von einem teuren Beamer.
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