Ränder bei Epson TW700 , Zoom funktioniert nicht

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negrolux
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Aug 2008, 11:40
Hallo,

habe ein Problem bei meinem TW700 Epson.
Wenn ich Filme mit der PS3 über Hdmi zuspiele, habe ich immer Balken oben und unten. Ich kann nicht das Format ändern.
Interessanter weise funktioniert es bei 4:3 nur nicht bei 16:9 Filmen.

Mache ich was falsch?
Habe die PS3 auf 720P Doppelt skaliert und Normal getestet, macht keinen Unterschied.

MFG
Negrolux
ForceUser
Inventar
#2 erstellt: 20. Aug 2008, 11:46
Ränder gibts fast immer bei Kinofilmen, wenn zu zoomst schneidest du dafür links und rechts was ab...
fesmeedy
Inventar
#3 erstellt: 20. Aug 2008, 13:02

ForceUser schrieb:
Ränder gibts fast immer bei Kinofilmen, wenn zu zoomst schneidest du dafür links und rechts was ab...


jepp, so ist es, da nur wenige filme genau in 16:9 format vorhanden sind. Vile eben in 21:9.

Das du auf 4:3 keine balken hast kann nur sein, wenn links und rechts etwas abgeschnitten hast oder du schaust digitales fernsehen wie z.B. n-tv. Die senden in 16:9, dann hast du keine balken.

Ansonsten haben die balken ein positives. Sie erhöhen etwas den kontrast des bildes, außerdem hab´ ich mich auch schon dran gewöhnt fast immer in 21:9 zu schauen
negrolux
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 20. Aug 2008, 13:17
Habe jetzt die Info von Epson, das ich den Beamer statt auf Automatik Format und somit auf, ich glaube, 1125i auf 750 stellen soll, was nur eine geringfügige Qualitätseinbusse bedeutet, aber ich könnte den Zoom nutzen.
Mich stört ja nur, dass das so viel ist, ich denke bestimmt 15-20cm oben und unten.
kapes
Stammgast
#5 erstellt: 20. Aug 2008, 14:11
hallo

ich ,,fahre" das bild per lensshift ganz nach unten
so das die bildunterkante mit der unterkante der leinwand abschliest
jetzt hat man natürlich oben die doppelte balkenbreite
die wird mit einer mattschwarz lackierten hartfaserplatte maskiert
so habe ich keine balken mehr und der,,gefühlte" kontrast
hat sich durch die scharfe abgrenzung oben und unten verbessert
der zoom des projektors ist so eingestellt das natürlich die volle bildbreite genutzt wird
die bildbreite verändert sich ja auch nicht mehr
bei vollbild filmen wird die maskierung abgenommen und die ganze leinwand genutzt

gruß
guido
*Michael_B*
Inventar
#6 erstellt: 20. Aug 2008, 14:46
Hallo

Geht es bei dem Problem um DVDs oder Bluerays? Ich frage, weil es dabei auch um die Bildqualität geht. An so gut wie keinem Projektor scheint man abseits von Pal oder NTSC Zoomeinstellungen machen zu können. Erkennt der Projektor an seinen Bildeingang 720p oder 1080i/p geht da nichts mehr. Nur bei 576i/p oder eben 480i/p gehen die Einstellungen für Stretching oder Zoom. Was irgendwo auch einen gewissen Sinn macht, weil Pal und NTSC im Gegensatz zu den "neuen" HDTV-Formaten auf diese Einstellmöglichkeiten mehr oder weniger angewiesen ist. Schalte die PS3 mal auf 576p und alle gewünschten Einstellungen sollten möglich sein. Macht aber zugegebenermassen bei HDTV wegen der eingeschränkten Bildqualität weniger Sinn.

MfG
Signature
Inventar
#7 erstellt: 20. Aug 2008, 14:56

Habe jetzt die Info von Epson, das ich den Beamer statt auf Automatik Format und somit auf, ich glaube, 1125i auf 750 stellen soll, was nur eine geringfügige Qualitätseinbusse bedeutet, aber ich könnte den Zoom nutzen.

Di willst absichtlich die Originalformate Deiner Filme bescheiden indem Du die seitlichen Bildbereiche aus dem Bild zoomst?
negrolux
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Aug 2008, 18:50
Hey, ich will die Bildbereicht nicht beschneiden, mich stört nur, dass ich einen Oben und Unten einen dunkelgrauen Rand von 15-20cm habe und das Bild deutlich kleiner ist als meine Maskierung.
Wenn ich Zoomen könnte würde ich auf einen kleinen Teil rechts und Links verlieren aber die Bildgröße um 30-40cm mehr Diagonale vergrößern.
negrolux
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Aug 2008, 19:26
Ach ja man kann den Epson irgendwie von 1225i auf 750p stelle und dann könnte man das Format ändern, aber ich bin jetzt schon seit Stunden am Suchen und weiß nicht wie.
kapes
Stammgast
#10 erstellt: 20. Aug 2008, 20:13
hallo

mmh, ich verstehe das nicht ganz

wenn ich das bild zum ersten mal einstelle zoome ich das bild mit der optik des projektors so das es über die volle breite geht und bei einem vollbild auch oben und unten abschliest

gucke ich dann einen 16:9 film ändert sich an der breite nichts, ich habe halt nur oben und unten die balken

dagegen hilft maskieren

wenn du hingegen mit der elektronik zoomst verzerrst du das bild
16:9 geht nun mal nicht über die ganze fläche,oder du zoomst eierköppe

gruß
guido
ForceUser
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2008, 21:04

negrolux schrieb:
Ach ja man kann den Epson irgendwie von 1225i auf 750p stelle und dann könnte man das Format ändern, aber ich bin jetzt schon seit Stunden am Suchen und weiß nicht wie.


damit ist wohl eher gemeint, dass du beim Player die Bildausgabe auf max. 720p einstellst (epson zeigt halt 750p)
Der Beamer gibt immer 720p aus...

Aber hast du verstanden, dass es beim Zoomen schnell mal passieren kann, dass bei zum Bsp. 2 Personen die miteinander sprechen, je die Hälfte abgeschnitten ist?

(Ich hab das Anfangs auch mal getestet bei King Kong...aber wie gesagt, es wird schlicht zuuu viel abgeschnitten.)


Lieber ne grössere LW mit Maskierung.
negrolux
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Aug 2008, 21:08
Hallo Guido,
das mit dem Maskieren ist klar aber es gibt ja auch einige gut funktionierende Zoomfunktionen die ein gesundes Mittelmaß zwischen Größe und Verzerrung darstellen.
Mich ärgert, dass ich in meinen Möglichkeiten beschränkt werde, da ich ein Bild mit 2,3m Diagonale einem mit 1,9m vorziehe, auch, wenn ich auf ein wenig Informationen Links/Rechts verzichte bzw. mit vielleicht leichten Verzerrungen am Rand leben muss.
Ich habe aber nochmals in der Bedienungsanleitung nachgesehen, bei HDTV scheint der Zoom nicht zu funktioniern, warum weiß ich auch nicht.
kapes
Stammgast
#13 erstellt: 20. Aug 2008, 21:16
hallo

bei leinwänden wird immer die bildbreite angegeben, da diese sich im gegensatz zur bildhöhe nicht ändert

hast du den overscan ausgeschaltet?
kannst evtl am zuspieler ,,zoomen?

letztendlich ist das zoomen(solange es nicht mit der optik geschiet) aber murks


gruß
guido
negrolux
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 20. Aug 2008, 21:27
Ich habe sowohl bei der PS3 am Onkyo und am TW700 verschiedenste Einstellungen getestet aber kein Erfolg. Allerdings sind es auch unzählige Möglichkeiten z.B. bei PS 1080i, 720p...Normal, Doppelt,Vollbild, mit und ohne 24p, beim Onkyo thrue oder Normal, beim TW700 Normal, Auto, Vollbild.... und das sind noch lange nicht alle, wenn mann die alle probiert sind das 100erte von Möglichkeiten. Aber vielleicht gibt es ja gar keine Lösung bei der der Zoom über HDMI bei Blu-ray funktioniert und ich teste mir nen Wolf.
*Michael_B*
Inventar
#15 erstellt: 20. Aug 2008, 21:33
Hallo, negrolux

Schreib doch mal, ob Du mit der PS3 DVDs oder Bluerays anschaust.

MfG
kapes
Stammgast
#16 erstellt: 20. Aug 2008, 21:37
hallo

ich habe hier den tw 1000 und muss gestehen ich habe noch gar nicht versucht ein 16:9 bild auf die volle fläche zu zoomen ( wozu auch, wer macht sowas?)

im prinzip macht es ja auch keinen sinn,aber egal

ich werde es aber beim nächsten mal ausprobieren ob es bei mir geht

gruß
guido
*Michael_B*
Inventar
#17 erstellt: 20. Aug 2008, 21:47
Hallo

Aha, Blueray. Ich hatte den Editor etwas länger auf und habe Dein Post nicht mitbekommen. In dem Fall bringt die Einstellung 576p natürlich nichts, auch wenn dabei alle Zoomeinstellungen zur Verfügung stehen. Sobald der Projektor 720p oder 1080i erkennt gibt es keine Zoommode mehr, auch wenn es im Grunde nicht verkehrt wäre. Falls der Player in der Richtung nichts bietet kann man da leider nichts weiter machen.

MfG
negrolux
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 20. Aug 2008, 21:51
Schaue Blu-rays,und es geht mir einfach um die Bildgröße.
Wie gesagt ich könnte mit einem ganz kleinen Abstrich bei der Verzerrung leben, wenn das Bild wie früher bei meinem Z1x und Yuv auf volle Größe gezoomt werden könnte.
*Michael_B*
Inventar
#19 erstellt: 20. Aug 2008, 22:02
Hallo nochmal

Wie gesagt, leider kann man am Projektor keinen Zoommodus mehr benutzen, wenn HDTV am Eingang erkannt wird. Wie schon erwähnt betrifft das eigentlich jeden Projektor.

MfG
negrolux
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 20. Aug 2008, 22:10
Das ist aber blöd, naja danke. Aber jetzt weiß ich wenigstens bescheid....
Signature
Inventar
#21 erstellt: 21. Aug 2008, 07:43

Wie gesagt ich könnte mit einem ganz kleinen Abstrich bei der Verzerrung leben, wenn das Bild wie früher bei meinem Z1x und Yuv auf volle Größe gezoomt werden könnte.

Ich halte davon überhaupt nichts. Vergesst nicht, das es keine 16:9-Filme im Kino gibt. 16:9 ist ein Fernsehformat und kommt nativ nur in TV-Filmen wie "Tatort" o.ä. vor. ALLE Kinofilme, die im original Aspekt angeboten werden sind daher grundsätzlich maskiert.

Filme zu bescheiden und/oder zu verzerren um sie auf TV-Format zu trimmen "mag" ja bei TV-Geräten noch akzeptabel sein, aber wenn es um Heimkino geht ist das in meinen Augen der Endpunkt.

Überlege Dir mal, ob Du mittelfristig nicht lieber auf eine 21:9-Leinwand umsteigst um so alle Filme mit konstanter Höhe zu projizieren. In diesem Fall kannst Du mit dem Zoom der Projektionslinse des Epson jedes Format korrigieren OHNE das verzerrt oder beschnitten wird.

Letztendlich mußt Du natürlich mit Deinem HK glücklich werden aber ich würde mal darüber nachdenken.

Gruß
- sig -
Widlarizer
Stammgast
#22 erstellt: 21. Aug 2008, 08:33
Ich muss Signature da zustimmen.
Abgesehen davon habe ich auch den TW700, der in absehbarer Zeit vertickt wird.
Der Beamer bietet zwar eine tolle Schärfe und hervorragende Einstellmöglichkeiten was Farbtemperatur, Kontrast und was weiß ich noch alles gibt, allerdings hat man bei Aspekt-Einstellungen kaum freie Wahl.
Darüber hinaus kann er das Bild vertikal nicht auf Panelhöhe strecken, was bei mir seit neusten (und dank geduldiger Erklärungen von Signature) ein neues Shootout-Kriterium ist.
Erst neulich habe ich einen 7 Jahre alten Yamaha Projektor gesehen, der das sogar konnte...na wunderbar, Epson.

Was die schwarzen Balken ober- und unterhalb des BIldes angeht:
Hast du den Overscan auf "Größer" eingestellt? Denn sollte dieser bei dir auf "Normal" oder "Auto" stehen, schneidet der Beamer links und rechts von einem Scope Film schon ordentlich was ab, wenn du aber auf "Größer" bist, dann wird erst das Scope Format in voller Breite angezeigt und dann wirst du wohl durchdrehen wenn du siehst, wie fett die Balken werden
Signature
Inventar
#23 erstellt: 21. Aug 2008, 11:55

dann wirst du wohl durchdrehen wenn du siehst, wie fett die Balken werden

... die machen bei Scope-Formaten etwa 33% des Bildes aus. Bei Filmen im WS-Format (1,85:1) hingegen nur knappe 5%.
Widlarizer
Stammgast
#24 erstellt: 21. Aug 2008, 12:30
Genau. Bei 1.85:1 ist das mehr als akzeptabel, selbst wenn man diese Mini-Balken nicht ertragen kann, so ist es möglich den optischen Zoom zu bemühen, da man wirklich nicht viel Bildinformation verliert.

Damit lässt sich gut leben
negrolux
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 21. Aug 2008, 17:31
Ich muss dazu sagen, euch fehlt halt die WICHTIGE Info, dass ich nur einen Abstand von ca. 2,80m habe (mein HK ist 3m x 4,20m) Den Zomm habe ich bis zum Ultimo ausgereizt so, dass ich mein Bild nich durch Zoom per Linse vergrößern kann. Daher ist mein Bild dann halt gleich deutlich kleiner. Und ihr gebt mir bestimmt recht, das ein Bild von 2 x 1,19 Bild beeindruckender ist als ein 1,90 x 0,75 oder kleiner Bild. Daher mein Kompromiss bei den Bildinformationen. Meine Frau gesteht mir halt nur einen 12,6qm großen Raum zu, und wenn es nach Ihr ging wäre auch der schon für das eventuell nächste Kind reserviert.
ForceUser
Inventar
#26 erstellt: 21. Aug 2008, 17:43
na immerhin ein Raum

rück doch die Couch nen Schubser nach vorne

PS: mein Abstand ist kaum grösser...aber meine Leinwand fast nen halben Meter weniger breit...ich mags lieber übersichtlich und scharf Wobei ich erst vor ein paar Tagen Besuch hatte, der meinte ihm wäre die LW zu gross


[Beitrag von ForceUser am 21. Aug 2008, 17:47 bearbeitet]
leon111
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 21. Aug 2008, 17:46
Genau mit den gleichen Tatsachen musste ich mich auch erst kürzlich abfinden, schwarze Balken oben und unten. Da hilft wohl nur ne cinescope-Leinwand sowie ein Anamorphot, soweit ich mich noch erinnere...
Widlarizer
Stammgast
#28 erstellt: 21. Aug 2008, 18:26

Meine Frau gesteht mir halt nur einen 12,6qm großen Raum zu, und wenn es nach Ihr ging wäre auch der schon für das eventuell nächste Kind reserviert.

Da würde ich aber eher auf das Kind verzichten, als daß ich meinen Heimkinoraum hergeben würde
leon111
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Aug 2008, 18:29
Kind + (im) Kinoraum = Cineast
kapes
Stammgast
#30 erstellt: 21. Aug 2008, 19:35
hallo

na, das mit dem kind hast du ja selber in der Ähh, hand

bei den raummaßen reicht doch eine 2m leinwand dicke
ich würde da nur wie gesagt die balken per lens wegschieben und maskieren
und schon hast du ,zwar kein grösseres bild,aber keine balken mehr

das ist meiner meinung nach besser als ein aufgezoomtes bild

gruß
guido
Signature
Inventar
#31 erstellt: 21. Aug 2008, 19:37

Meine Frau gesteht mir halt nur einen 12,6qm großen Raum zu

Schon mal daran gedacht den Raum zu wechseln? Mein HK befindet sich auch im Wohnzimmer.
Widlarizer
Stammgast
#32 erstellt: 21. Aug 2008, 20:01
Meins momentan (leider) auch. Es geht doch nichts über einen speziellen Raum dafür. Die Eltern meiner Freundin haben einen Kellerraum, der mit Gerümpel vollgestellt ist...

...mir blutet JEDESMAL das Herz, wenn ich daran vorbeigehe und insgeheim ja weiß, WAS für ein geiles Heimkino das sein könnte
kapes
Stammgast
#33 erstellt: 21. Aug 2008, 20:28
hallo

unser heimkino ist auch das wohnzimmer

aber zum glück hat es 40qm und meine freundin ist den hobby gegenüber sehr tollerant
sie hat nichts gegen ein paar 18"subwoofer und 12" front,center ,rear
auch wenn bei master and commander im badezimmer fast das waschbecken von der wand fällt

nur als ich mal vorgeschlagen habe das sofa gegen kinosessel zu tauschen wollte sie nicht so richtig mitspielen

naja, man muss auch kompromisse eingehen

aber ein komplett eigener raum für heimkino wäre schon schön
der wäre bei uns aber dann auch kleiner
da bleibe ich lieber im wohnzimmer

gruß
guido
negrolux
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 21. Aug 2008, 20:50
Tja, bei mir wars mal im Wohnzimmer aber ein Beaner und 4 Boxen Nuwave RS5 auf Ständern hinten und 2Nuwave 80 + ein 13kg Center Nuwave CS4 + ein SW12 Subwoofer vorne + Leinwand + die ganze Technik PS3, Wii, Homecinema PC, HDTV Receiver, DTS Funkkopfhörer und 42er LCD...war wohl ein bischen viel. daher der Umzug. da konnte ich mich wenigstens austoben.
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