Beamer für wenig Geld

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Chrisi055
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Jun 2008, 17:54
Hallo,

ich habe vor, mir einen Beamer zu kaufen. Da sich dieses Forum schon öfters als sehr hilfreich bewiesen hat, frage ich hier mal nach.

Einsatzbereich:
bei mir zu Hause. Er sollte vor allem bei DVD Filme einen soliden Eindruck machen. Ich möchte fernsehen, PS2 spielen und natürlich auch mal den Laptop anschließen können.

Ich dachte so an die 500€, wenn möglich etwas billiger. Finden tut man in dieser Preisklasse schon einiges hab ich festgestellt. Weiters möchte ich den Beamer nicht fix montieren, sondern überall aufstellen können, daher wären Funkionen wie Trapezkorrektur ect sehr toll.

Folgende Geräte habe ich im Visier:

Suant von Ebay, C1500, 360€!
wirbt mit interpolierter 1080 Auflösung! Ist das sinnvoll?
Zusätzlich soll eine Ersatzlampe nur 30 Euro kosten. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass solche Ebay Produkte nicht immer halten was sie versprechen, dennoch trotzdem Preis/Leistung sehr gut abschneiden können!

Ebay link

Preis: 360€

---

Weiters sehr interessant finde ich:
- den BenQ W500 um 700€, jedoch ein wenig teuer!
- Acer 1160 DLP um 300€, jemand Erfahrung? --> Kontrast 2000:1
- Epson EMP S 52 um 350€
- Acer H 5350 DLP um 550€


Wenn mir jemand ein anderes Gerät empfehlen kann bin ich dankbar! Weiters wären eigene Erfahrung mit einem Suant-Beamer interessant.

mfg
Chrisi
richter36de
Stammgast
#2 erstellt: 23. Jun 2008, 17:59
Für das Geld gibt es bei uns im MediMax glaub ich nen ACER.
Norbarde
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jun 2008, 18:08
http://www.hcinema.de/pro/anzeigen.php?angabe=suantperformerc1500


Habe mir diesen Projektor angeschafft und muß folgendes loswerden !
Im dierekten vergleich zum Acer xd1150

Suant c1500 hat nie im Leben 1500 Lumen Raum muß richtig Dunkel sein
Lüftergeräusch 51db / 46 db Eco mode gemessen / vergleichbar mit einem leisen Fön.
Bild an component mitte scharf alles andere unscharf , Ränder sind grau
an VGA 800x600 sind schriften vom PC kaum zu lesen
Signale teilweise erst anch Reset vorhanden.

Meiner Meinung nach China schrott.
Die 8000 Stunden Lampen Lebensdauer sind der Lockvogel ( einfache Halogenlampe
von Phillips ca. 17€ )

Im Inneren ist das Teil zusammengeprutscht, nichts passt richtig überall ist licht welches nicht gerade den Kontrast fördert.

Das Teil muss absolut Mittig zur Leinwand stehen, da die Keystone korrektur gnadenlo unschärfe mit sich bringt !

Mein Fazit,
Kauft euch lieber ´nen DLP Beamer z.B. Acer xd1150 ( 350 € ) fast Tageslichttauglich
und Legt pro Stunde 0,20€ in euer Sparschwein das ergiebt 400€ für ne neue Lampe (200€) oder nen neuen Beamer !

wer billig kauft, kauft 2x

Absolut nicht zu empfehlen.


Das trifft in etwa das was ich vermutet habe
Chrisi055
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 23. Jun 2008, 18:15
Ich bin nicht geschockt, ist eigentlich genau das^^ was ich erwartet habe. Dann wirds wahrscheinlich der Acer 1160, ich denk mal so viel Beamer für das Geld bekommt man sonst nirgends. Und qualitativ sind Acer Beamer doch auch nicht schlecht. Sonst noch Geräte bis ca 500€ welche zu empfehlen sind?

mfg
Norbarde
Stammgast
#5 erstellt: 23. Jun 2008, 18:29
Würde mir eher nen Optoma 720x oder 700x holen wegen dem besseren Farbrad. Die neuen kleinen Acer sollen ziemliche RBE-Schleudern sein da ihre Farbräder nur mit 100hz statt 200hz rotieren (PAL).
-goldfield-
Inventar
#6 erstellt: 23. Jun 2008, 19:04
Norbarde
Stammgast
#7 erstellt: 23. Jun 2008, 19:14
Stimmt. Der ist ja momentan unglaublich günstig. Na dann würde ich auch den HD65 nehmen. Das P/L-Verhältnis dürfte ausgezeichnet sein.
ghosthifi
Stammgast
#8 erstellt: 23. Jun 2008, 21:59

Norbarde schrieb:
Würde mir eher nen Optoma 720x oder 700x holen wegen dem besseren Farbrad. Die neuen kleinen Acer sollen ziemliche RBE-Schleudern sein da ihre Farbräder nur mit 100hz statt 200hz rotieren (PAL).


Also was ich gelesen habe, drehen die gleichschnell, nur hat der Acer ein Farbrad mit weiß,türkis und gelb. Diese Farben dienen mehr darum um mehr Licht zu erzeugen.



Besser sind da RGBRGB Farbräder.

Der HD65/HD700X hat AFAIK auch weiß drin.
Norbarde
Stammgast
#9 erstellt: 23. Jun 2008, 22:51
Wie C4H schon herausgefunden haben drehen die Räder zwar gleich schnell, die Segmente der beiden Acer verdoppeln aber nicht die Frequenz, was einer 4-fachen Geschwindigkeit gemessen am RGB-RAD mit einfacher Umdrehung entspräche.

Also physisch ja, technisch aber letztendlich nein. Danke für die bessere Verdeutlichung.
ghosthifi
Stammgast
#10 erstellt: 24. Jun 2008, 06:46
I have an Optoma HD65 to pick up tomorrow and will do a review here at AVS. The HD65 is a new very small budget 720p model, lower priced than the HD70 with a new color wheel that adds CYM/RGB.

Leider bei den neueren Optomas auch so, noch ein Grund sich einen älteren HD70/HD720X zu holen.

Erinnert mich auch an Digicams, hauptsache hohe Auflösung bei mickrigen Sensoren.
Norbarde
Stammgast
#11 erstellt: 24. Jun 2008, 08:10
aus cym lassen sich aber afaik gegenüber wcy alle grundfarben mischen und daher "drehen" auch cymrgb-räder mit 200hz.


[Beitrag von Norbarde am 24. Jun 2008, 08:15 bearbeitet]
ghosthifi
Stammgast
#12 erstellt: 24. Jun 2008, 09:52
Weiß ich nicht genau, laut Cine4home scheint RGBRGB mit evtl. zusätzlichem dunkelgrün besser zu sein.



Ist dann CYM für schwarz besser?
HiJoe
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 24. Jun 2008, 11:31

ghosthifi schrieb:

Ist dann CYM für schwarz besser?


Nein, Dein Bild vergleicht das additive mit dem subtraktiven Verfahren. Das hat aber nichts mit RGB oder CMY zu tun. Ein Projektor benutzt IMMER das additive Verfahren, auch wenn er CMY-Anteile im Farbrad hat. Subtraktiv arbeitet z.B. ein Drucker.

Also es gilt:

Cyan = Blau + Grün
Magenta = Blau + Rot
Yellow = Grün + Rot


Ich vermute, dass die CMY-Anteile im Farbrad nur dazu da sind, um ein helleres Bild zu erzeugen (sie lassen ja mehrere Farben auf einmal durch).


[Beitrag von HiJoe am 24. Jun 2008, 11:32 bearbeitet]
HiJoe
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 24. Jun 2008, 12:15
Hier übrigens mal veranschaulicht, dass das Colorwheel des H5350 wirklich über einen SEHR langen Zeitraum immer die gleiche Farbe anzeigt:

http://img74.imageshack.us/img74/5343/colorwheelqn6.jpg

Kein Wunder also, dass er einen starken RBE hat.
Chrisi055
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Jun 2008, 16:59
Danke für die vielen Antworten, jedoch schweift die Diskussion über die Farbmischungen etwas vom Thema ab.

Soviel ich jetzt mitbekommen habe, sind Optoma klar die besten in der Preisklasse!?!?

Gestern war ich mal ein wenig unterwegs und hab mir verschieden Geräte vorführen lassen. Ich geh jetzt mal nicht technischen Daten aus, sondern von subjektiver Wahrnehmung meinerseits

Sehr gefallen hat mit der Sony VPL ES5, kosten zwar 549€, jedoch ist sehr leise, bringt gestochen scharfe Bilder und einen herrlichen Schwarzwert.

Ein etwas teureres Gerät von Benq (ich glaub 5120 oder so) um 699€ hat mir gar nicht gut gefallen. Sieht neben dem Sony wirklich schlaff aus, jedoch wäre auch sehr schön leise.

Am meisten überzeugt hat mich der acer 5350, wäre jetzt gerade im Angebot um 599€. Bildmäßig kann der mit dem Sony mithalten, nur das er eine bessere Auflösung hat ;-)

mfg
satfanman
Inventar
#16 erstellt: 25. Jun 2008, 17:16

Am meisten überzeugt hat mich der acer 5350, wäre jetzt gerade im Angebot um 599€. Bildmäßig kann der mit dem Sony mithalten, nur das er eine bessere Auflösung hat ;-)



Ganz genau so war es auch beim mir,man sollte nicht meckern(wegen-Farbrad)
sonder sich erstmal die Beamer anschauen.
Mein Acer hängt seit 2 Wochen an der Decke und von Preis-Leistung kamm kein anderer Beamer an den H5350.
Ich sehe den RBE wirklich nur wenn ich extrem müde bin so 1x in 30min und da schau ich nicht wirklich hin,weil mir die Augen zu fallen.
Fußball ist einfach genial und bei HD-Zuspielung kann ich kaum glauben das so ein günstiges Gerät so ein tolles Bild macht.Der Acer ist sehr Hell,top Farben,gute Bewegungsdarstellung,
wenn einer wie ich keine problemne mit RBE hat ist das ein Top-Projektor.Farbrad und Umdrehung hin oder her
Sehe auch mein Beitrag Acer5350-Tread:
http://www.hifi-foru...779&back=&sort=&z=11
Grüße satfanman


[Beitrag von satfanman am 25. Jun 2008, 17:17 bearbeitet]
Norbarde
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jun 2008, 11:10
Der Acer ist für 599 doch viel zu teuer. Wenn es den Optoma HD65 schon irgendwo für weniger gibt, der ist garantiert besser auf Kino getrimmt. Und fang jetzt nicht an mit so Präservativ-Teilen wie dem Sony VPL ES5. Das hat nix mit Heimkino zu tun. 800*600 sollte es heutzutage einfach nicht mehr sein. Da verschenkt man einfach zuviel Potential.
ghosthifi
Stammgast
#18 erstellt: 26. Jun 2008, 13:01
So teuer auch wieder nicht, bei Geizhals für 550€ gelistet.
GMK
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 26. Jun 2008, 18:07
Heute ist der ACER H5350 angekommen, doch die Vorfreude verflog schnell.
Bereits in den ersten Sekunden eine unzahl von Regenbögen. Bin da anscheinend sehr empfindlich... Meine ganze Family sieht diesen Effekt. So machen Filme keinen Spaß
Ansonsten finde ich das Bild wirklich gut! Also wer keinen RBE sieht - LOS!

Also bin ich nun wieder auf der Suche nach einen Beamer bis max 600 Euro....


[Beitrag von GMK am 26. Jun 2008, 22:23 bearbeitet]
Touringini
Inventar
#20 erstellt: 26. Jun 2008, 18:24
@Chris

Aus eigener Leidensgeschichte würde ich mal sagen, geh das Thema Beamer locker an.

Wirklich gute DLP´s (24/48er) sind selten und richtig teuer.

Hab seit nem Jahr nen NEC VT 48 G (LCD) an der Decke hängen, ist im ECO extrem leise und macht genau das was ich will.

Logisch, hab ich für die Firma auch noch nen VT 47 gekauft, ist offensichtlich baugleich, macht 380 Euronen brutto.

Nur so meine Meinung
Chrisi055
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Jun 2008, 20:41
Heute war ich beim Saturn, die haben einen Nec np100 dlp. Hab ihn mir vorführen lassen und bin eigentlich auch begeistert. Kosten tut er 389€, leider nur SVGA, doch die "schärfe und Bildquali" kann echt überzeugen, hätt ich nicht gedacht. Leider hatte ich heute keinen direktvergleich zum Acer oder Sony.


Und fang jetzt nicht an mit so Präservativ-Teilen wie dem Sony VPL ES5.
Ja hat leider auch nur SVGA, jedoch das Bild ist 1A! Präservativ Teile...

mfg
Norbarde
Stammgast
#22 erstellt: 27. Jun 2008, 16:17
Ich sach ja da verschenkt man "Potential"
ghosthifi
Stammgast
#23 erstellt: 27. Jun 2008, 16:35
Bei LCD hätte ich ja den Sony AW10 empfohlen aber irgendwie scheint der gar nicht mehr hergestellt zu werden

Ich hoffe wirklich das ich nicht zu den RBE sehern gehöre.
markus0003
Neuling
#24 erstellt: 12. Jan 2009, 04:26
Wieso mögt ihr alle den Acer H5350 nicht? Ich hab den jetzt seit ca 1 monat und bin voll zufrieden! Bei mir sind keine streifen und keiner sieht die! Die bildqualität ist super

also einfach nur perfekt!


Und der Optoma ist so ein billigsdorfer schrott vom hofer!
Mictheking
Neuling
#25 erstellt: 19. Apr 2009, 16:12
ich habe auch den Acer H5350. Ich hab den jetzt auch seit ca 1 monat und bin voll zufrieden! Bei mir ist hat das Bild eine Diagonale von 2.8m und es sieht einfach super aus. Egal ob jetzt SD oder HD es sieht einfach super aus.
MFG Michael
dvdcinefreak
Stammgast
#26 erstellt: 20. Apr 2009, 13:08
Ich kann eigentlich auch nur Positives über den Acer H5350 sagen.
Hier kurz meine Erfahrungen:

Bestellt, bekommen, ausgepackt - erstmal -welche Überraschung - Mensch, ist der klein für einen Heimkinobeamer !

Angeschlossen, eingestellt,(ich finde den Lüfter sehr leise, wenn ich Filme mit Surroundsound aus meinen 7 Lautsprechern höre, kann ich eh' keinen Lüfter mehr ausmachen... - Leinwand aufgebaut (16:9), jedoch davor nicht richtig ausgerechnet- so ein Mist, die Leinwand ist in meinem 16qm2 Raum zu klein (Breite 168 cm), das Bild geht rechts und links raus und ist zu groß !
Egal, trotzdem erstmal alles angeschlossen und eingestellt, war positiv überrascht, eine super Bildqualität! Schöne Farben, Bild im Allgemeinen gut.
Das echte AHA-Erlebnis kam jedoch beim Abspielen einer BluRay. Was für eine Qualität !
Hätte ich nicht für möglich gehalten.
Der RBE-Effekt: Ja, vor allem wenn man müde ist, ab und an, sehe ich schon ein kurzes Farbblitzen, was mich jedoch nicht wirklich gestört hat.
Also, Leinwand wieder zurückgeschickt.
Andere Leinwand bestellt (eine reflecta Rolloleinwand, auch 16:9, jedoch 22o cm breit), an die Wand geschraubt,
wieder eingestellt und siehe da -
das Bild passt !
Und das Komische daran:
Auf dieser Leinwand sehe ich jetzt kaum noch einen RBE-Effekt ! Wie das ? Kann das auch leinwandbedingt sein ?
Oder, weil ich die Leinwand jetzt mehr in meine Sehhöhe (Auge gleich Unterkante Bild) gehängt habe, davor hing die kleinere Leinwand ganz oben, was zu einer dauernden angestrengten "Nach oben kucken"-Haltung führte und schneller ermüdete...
Jetzt jedenfalls kann ich auch zwei Filme hintereinander schauen und habe keine Augen-oder Haltungsprobleme...
Jedenfalls kann ich von mir aus nur sagen:
Ein super Gerät für den Preis !
Sicher gibt es hochwertigere, bessere Projektoren für deutlich mehr Geld, aber für den Preis habe ich jetzt als Einsteiger ins "grosse" Kinovergnügen, sprich Projektorentechnik, Blut geleckt.
Habe mir vor zwei Tagen die BluRay des James Bond-Films "Goldfinger" angesehen, ein Wahnsinn, ich kannte den Film zwar, jedoch nicht als "grosses Kino", sondern nur vom "kleinen" Fernseher.
Plötzlich ist man ganz anders beim Geschehen dabei, und es spielte gar keine Rolle mehr, dass der Film mehr als 40 Jahre alt war. In der digital aufbereiteten BluRay -Version sowieso nicht.
Das hätte ich nie für möglich gehalten !

Mein persönliches Statement:
Die nächsten zwei bis drei Jahre wird mir der Projektor gute Dienste leisten.
Vor allem werde ich gute,große Hollywood-Produktionen auf BluRay damit anschauen, denn gerade in dieser Qualität bringt der Acer eine nie geglaubte Performance zustande. Auf einer 22o cm breiten Leinwand jedenfalls bekomme ich ein scharfes, plastisches Bild.
Die Einstellungen sind auf "Benutzer 1" gestellt, Helligkeit auf 40, Kontrast auf 80, das ergibt bei mir eine brillante Bildqualität, die anderen Einstellungen sind nur unerheblich abgeändert worden.
Da ich nur Kinofilme schaue, nur am Wochenende und nur im absolut dunklen Zimmer, reicht mir auch der Eco-Modus voll aus.

Ich bin sehr zufrieden, zumindest zur Zeit.

In zwei, drei Jahren werden "Full-HD"-Projektoren sicherlich noch günstiger, so wie es bei den TVs auch der Fall war und ist.
Dann steige ich evtl. mal auf einen Full-HD Beamer um, ich schätze so um die 900 Euros dürfte dann sicherlich was drin sein...

Wenn ich für meinen "alten" Acer dann bei ebay noch 200 Euro bekomme, hat sich die Sache für mich gelohnt.

Momentan jedenfalls bin ich von der grossen Leinwand und der BluRay-Qualität des Bildes hin und weg.
Ich kann gar nicht das nächste Wochenende erwarten...
Dann steht an: Der Mann, der niemals lebte
Eagle Eye
Burn After Reading

Für mich ist der Acer H5350 z.Zt. das Beste, was ich für wenig Geld zum "Hineinschnuppern" in die grosse Heimkinowelt bekommen konnte, und ich bereue den Kauf des Gerätes definitiv keinesfalls.

Wenn ich bedenke, dass man vor zwei, drei Jahren für ein Gerät mit dieser Technik sicherlich 3ooo Euro hingelegt hätte...
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