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Erfahrungsbericht PT-AE2000 mit C4H-Tuning+A -A |
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Autor |
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Cine4Home
Gesperrt |
#66 erstellt: 01. Apr 2008, 16:47 | |||||||
Danke für das Lob. Zu Deinen Fragen: Der Eco-Modus kostet ein klein wenig Licht (ca. 10%), aber der Projektor hat ja genügend Lichtreserven, das ist zu verschmerzen Der Lampenmodus beeinflusst kurioserweise die Programmierung der Blende. Im Eco Modus wird sie nicht nicht ganz so agressiv geschlossen, und arbeitet deshalb noch unsichtbarer. Gruß, Ekki |
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HD-Addict
Stammgast |
#67 erstellt: 01. Apr 2008, 20:05 | |||||||
Verstehe ich also zwischen den Zeilen richtig, daß Du den Eco-Modus durchaus emnpfehlen würdest? Anderes Thema. Du hast sicher die Bilder meines Wohnzimmer-HK's gesehen. Hast Du noch weitere Tips zur Verbesserung die keinen wesentlichen Eingriff in das Wohnzimmer-Ambiente bedeuten? Gruß |
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track
Stammgast |
#68 erstellt: 14. Apr 2008, 07:59 | |||||||
Hallo, die Realisierung der Maskierung gefällt mir, muß mal sehen wie ich sowas bei mir montieren könnte. Ich spechte ja schon länger nach einem neuen Beamer, der Panasonic würde mir optisch recht gut gefallen, ich gehöre aber eher der DLP Fraktion an. Jetzt werde ich den Test mit LCD mal wagen auch wenn mich die Beschreibung etwas übertrieben 1 Staubkorn pro 10 Stunden ein wenig schreckt. Track |
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Goose-T
Ist häufiger hier |
#69 erstellt: 17. Apr 2008, 09:05 | |||||||
@Ekki oder alle die Bescheid wissen : nachdem ich jetzt gut einen Monat mit dem Ultra-Umbau mehr als zufrieden war, hab ich jetzt erste Probleme mit meinem Pana... in den Modi mit dem internen Farbfilter von Panasonic (Farbe1-Kino3) hab ich mittlerweile ziemlich auffälliges Shading, was ich von einem Beamer dieser Preisklasse eigentlich nicht hinnehmen muss. Deshalb wollte ich den Beamer zum Service schicken. Jetzt meine Frage : wie sieht es bezüglich evtl. Garantieanspruch und dem Ultra-Umbau aus? Kann ich den Pana auch mit dem Umbau zum Service schicken oder werden die Techniker die Hände überm Kopf zusammenschlagen, wenn sie sehen das im Inneren Hand angelegt wurde |
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Cine4Home
Gesperrt |
#70 erstellt: 17. Apr 2008, 10:32 | |||||||
Wo hast Du den Beamer gekauft? Gruß, Ekki |
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Goose-T
Ist häufiger hier |
#71 erstellt: 17. Apr 2008, 11:20 | |||||||
Hallo Ekki, bei Herrn Schappert in Kaarst ... wir hatten vor dem Ultra-Umbau auch regen Mail-Kontakt. Auch wegen des noch fehlenden Glasfilters, worum du dich ja so super gekümmert hast ... vielleicht kannst du dich noch erinnern Ich hatte grobi auch schon 2mal angemailt, wie es sich mit dem Ultra-Tuning und Panasonic-Service verhält, aber leider keine konkrete Info erhalten... Ich hoffe du kannst mir Genaueres sagen. |
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chappie
Hat sich gelöscht |
#72 erstellt: 17. Apr 2008, 11:51 | |||||||
ich habe 2 mal eine email an dich geschickt. zuletzt heute morgen. lass uns das telefonisch noch einmal klären. garantie ist in keinster weise eingeschränkt. gruss |
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Goose-T
Ist häufiger hier |
#73 erstellt: 17. Apr 2008, 12:43 | |||||||
Hallo Chappie, danke für deine Antwort... die Mails sind natürlich auch angekommen. Ich hatte nur leider eine klare Antwort wegen der Garantie vermißt Deshalb auch hier nochmal die öffentliche Nachfrage bei Ekki. Ist sicherlich auch für andere User interessant Habe bereits mit dem Service-Mitarbeiter von Panasonic gesprochen und die Abholung kommt dann demnächst zustande. |
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Cine4Home
Gesperrt |
#74 erstellt: 17. Apr 2008, 13:01 | |||||||
Hallöchen, Zum Thema Garantie hatte ich im Sanyo Thread mal ne ausführliche "Ausarbeitung" vor ein paar Wochen gepostet. Gibt keine Probleme, da kein kausaler Zusammenhang zwischen dem Umbau und dem Defekt besteht (siehe Garantiebedingungen). Zusätzlich gilt die gesetzliche Gewährleistung. Bleibt die Frage, ob das Shading stark genug für Nachbesserung ist (hier hat ja jeder Hersteller seine eigenen "Toleranzen"). Aber nach meinen Informationen ist das in Deinem speziellen Fall alles schon begutachtet und abgesegnet. Panasonic hat übrigens den Lichtweg nicht aus der Garantie ausgeschlossen wie Sanyo. Bei Sanyo hat man, abgesehen von der gesetzlichen Gewährleistung, keinerlei formalen Garantieanspruch auf Nachbesserung von Shading & Co. - das nur so am Rande. Gruß, Ekki |
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Goose-T
Ist häufiger hier |
#75 erstellt: 17. Apr 2008, 15:11 | |||||||
Hallo Ekki, danke für deine klärende Info... dann bin ich soweit ja beruhigt
Huch... dann weißt du ja mehr wie ich |
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DrWhy
Inventar |
#76 erstellt: 22. Apr 2008, 13:54 | |||||||
Frage an HD-Addict... Hallo einmal: Ich habe mich eigentlich zu 90% fur den Pana 2000 mit c4h entschieden, auch aufgrund Deiner Posts. Trotzdem würde mich interessieren warum für Dich kein DLP Beamer in Frage kam oder was die Gegenargumente waren. Zumal wenn ich mich richtig an ein Post von Dir errinnere auch mal der IN 83 zu diskusion stand. Liebe Grüsse |
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HD-Addict
Stammgast |
#77 erstellt: 22. Apr 2008, 15:51 | |||||||
Hallo DrWhy, es war der HD80 der mich einmal lange Zeit glauben/hoffen liess, das es ein DLP werden würde. Letztendlich haben die schlechte Aufstellflexibilität und der für mich doch stärker in Erscheinung tretende RBE den Ausschlag gegen einen DLP gegeben. Wenn man sie stellen kann und nicht RBE-empfindlich ist, sind DLP's durchaus eine Alternative. Gruß |
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MichaW
Inventar |
#78 erstellt: 22. Apr 2008, 21:41 | |||||||
Ich möchte mal behaubten,dass es mehr ist als eine Altanative! |
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HD-Addict
Stammgast |
#79 erstellt: 23. Apr 2008, 06:09 | |||||||
Kannst Du bitte erklären, was Du damit meinst? In der Bildqualität sind die 1-Chip DLP's jedenfalls keinesfalls mehr den guten LCD's überlegen. Das war gestern. Einziges Argument pro DLP ist für mich derzeit der teils sehr günstige Preis (HD800X). Gruß |
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DrWhy
Inventar |
#80 erstellt: 23. Apr 2008, 10:34 | |||||||
Danke HD-Addict für Deine prompte Antwort! Da ich von der Aufstellung für mein neues Heimkino (im Keller Raumlänge ca. 8m) relativ ungebunden bin, werde ich vor meinem definitiven Entscheid sicher den Pana gegen IN83 im Direktvergleich antreten lassen. Zum RBE kann ich im Augenblick mir keine Meinung bilden, da ich bis jetzt nur LCD-Beamer mein Eigen nennen durfte (zuerst Philips Monroe, zur Zeit Pana PT AE 900). Bin sehr auf das Ausmass des WOW-Effekt gespannt. Liebe Grüsse |
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aku
Stammgast |
#81 erstellt: 27. Apr 2008, 17:57 | |||||||
Hallo HD-Addict, ich hätte auch noch mal ein paar Fragen bezüglich dem C4H Tuning. Hört sich sehr gut an. Woher bekomme ich so einen Beamer mit dem Tuning? Gibts den nur bei Grobi? Ich selbst wohne in der Nähe von Stuttgart, deshalb wäre mir es lieber wenn ich dort ein Fachgeschäft aufsuchen könnte. Oder müßte ich den Pana2000 kaufen und ihn dann von cine4home tunen lassen (geht das überhaupt, wenn der Beamer selbst woanders gekauft wurde). Du hast in deinem Bericht geschrieben, dass das Tuning ca. 200 € kostet. Wenn ich nun den Preis des Pana2000 auf mediastar anschaue, kostet er ca. 2300 €, mit c4h Tuning (nicht ultra) wird er bei cine4home für 2700 € angeboten, das würde doch heißen, dass das Tuning 400 € ausmacht. Mal ne ganz andere Frage: Ich liebe es farblich etwas knallig, deshalb würde ich mich spontan für den Cinema1 Modus entscheiden. Jetzt hab ich in dem cine4home Tuning Bericht gelesen, dass beim Cinemamodus das C4H Tuning originalbelassen wurde. Heißt das, dass das C4H Tuning im Cinemamodus gar NICHTS bewirkt. Würde ja bedeuten, dass ich den Pana2000 mit C4H Tuning NUR im Color1 Modus betreiben könnte. Oder anders gefragt, gibt es im Cinemamodus nicht mehr Kontrast bzw. Helligkeit? Würde mich freuen, wenn du auf die Punkte eingehen könntest. Gruß aku |
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kned
Neuling |
#82 erstellt: 28. Apr 2008, 08:12 | |||||||
Hallo HD-Addict, deine Lösung mit der Klappleinewnd gefällt mir sehr, welche Leinwand hast du benutzt? |
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SR1978
Stammgast |
#83 erstellt: 28. Apr 2008, 08:13 | |||||||
Laut C4H Shopping Mall der einzige Händler in Stuttgart, der das Tuning anbietet: http://www.cine4home.de/ShoppingMall/Wittmann/HifiWittmann.htm Ich denke mal, nachträgliches Tuning wird auch gemacht, im Zweifelsfall nachfragen. Wobei es sicherlich nicht allzugerne gesehen wird, wenn du dich dort ausführlich beraten lässt, woanders kaufst und ihnen dann das Gerät zum Tuning bringst.
Der Projektor hat (wie fast jedes elektronische Gerät) natürlich eine gewisse Preisspanne, je nach Händler. Das Tuning gibts üblicherweise für die erwähnten 200€.
Der Projektor muss nach dem Tuning im "Dynamik"-Modus betrieben werden. Dieser (lichtstarke) Modus wird mit Hilfe der individuellen Projektoreinstellungen und der externen Farblinse auf die korrekte Farbnorm getrimmt. Wenn du den Projektor im ursprünglichen Cinema Modus betreiben willst, musst du den Farbfilter runterschrauben und die Farbeinstellungen zurücksetzen (bzw. ein neues Profil anlegen). Dann hast du einen minimal grösseren Farbraum (ausserhalb der Norm) und deutlich weniger Licht/Kontrast. Lass dir das beim Händler einfach mal vorführen, der Unterschied durch das Tuning ist wirklich sehr deutlich im positiven Sinne. |
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HD-Addict
Stammgast |
#84 erstellt: 28. Apr 2008, 08:34 | |||||||
Hallo, die meisten Fragen hat ja mein Vorredner schon beantwortet, sodaß ich mich hier nur auf Ergänzungen beschränke. Die Farbeinstellungen werden je Modus seperat gespeichert, daß heisst es ist nicht nötig die Farbeinstellunegn zu verändern, wenn Du den Filter abnimmst und in den Cinema1 Modus schaltest. Mit anderen Worten, das c4h-Filtertuning ist nichts weiteres als ein Preset im Dynamik Modus, für den Du zusätzlich den Filter aufsetzen musst. Alle anderen Modi bleiben von diesem Tuning vollkommen unberührt, ohne Filteraufsatz. Wegen den Farben brauchst Du Dir speziell beim AE2000 püberhaupt keine Sorgen machen, er ist es imho, der von allen LCD's derzeit die sattesten und besten Farben macht (D65 wohlbemerkt). Der in meinem Vergleichstest ebenfalls betrachtete TW2000 sah im getunten Modus auf D65 dagegen im wahrsten Sinne des Wortes blass aus. Kontrast und Helligkeit des AE2000c4h kann imho durchaus mit einem sehr guten 1-Chip DLP (bis 15.000 Euro) verglichen werden bzw. in einigen Situationen auch einem 3-Chip DLP wie einem C3X1080 (28.000 Euro) ohne weiteres Paroli bieten. Das werden Dir die Händler dieser Geräte möglicherweise ausreden wollen, wenn Du allerdings Gelegenheit zum Betrachten der Geräte hast, mach Dir ein eigenes Urteil und lass Dich (positiv) überraschen. So hab ichs jedenfalls gemacht. Mein Besuch auf der HIGH END 2008 in München letzten Freitag hat mich wieder 100 % in meiner ursprünglichen Urteilsfindung bestätigt.
Hallo, ich habe ein weisses Cinetec 1.30 Leinwandtusch Gain 1.0 der Firma Heimkino-Aktuell ( http://www.3d-heimkino.de/Leinwandtuch.htm ) in Herne verwendet und kann dieses nur empfehlen. Allerdings berichten einige wenige User von auftretenden Moire Effekten in speziellen Situationen ( http://www.hifi-foru...um_id=94&thread=6953 ). Diese sollen zwar mit dem AE2000 dank SmoothScreen3 nicht auftreten, ich wills aber der guten Ordnung halber erwähnt haben. Gruß [Beitrag von HD-Addict am 28. Apr 2008, 08:41 bearbeitet] |
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daljarak
Hat sich gelöscht |
#85 erstellt: 28. Apr 2008, 09:05 | |||||||
Hallo HD, mit Aufmerksamkeit lese ich deine Beiträge. Eine Sache fällt mir besonders auf, die Art und Weise wie du die Leinwand ins Wohnzimmer integriert hast finde ich schon fast patentierungswürdig. Sollte es nicht zu große Umstände macht wäre ich dir sehr verbunden wenn du ein paar Sätze zur Montage bzw. Aufhängung der Leinwand an der Decke verlieren könntest. Ich bin gerade im Begriff selbige nachuzbauen. Gruß |
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HD-Addict
Stammgast |
#86 erstellt: 28. Apr 2008, 09:25 | |||||||
Hallo und Danke für das Lob! Gerne mache ich Ausführungen zur Leinwand. Ich stelle Dir mal grob die entsprechenden Schritte zusammen und Du kannst dann gerne noch weitere Details haben wo erforderlich: 1. Rahmen aus Holz. Ich habe 6*4cm Fichtenholzlatten zu einem Rahmen zusammengefügt und durch Versteifungen ergänzt: Jeweils von Mitte zu Mitte, die jeweiligen entstandenen Felder nochmals mit einer Versteifung an den langen Schenkeln versehen. So entstand ein Rahmen mit insgesamt 8 Feldern. Verschraubt mit Stahlwinkeln. 2. Cinetec 1.30 Verspannen. Das Tuch von einem Eck aus antackern und immer jeweils links und dann rechts ein Stück antackern. So erhält man ein Wellen freies Ergebnis und das Tuch ist überall gleichmäßig gespannt. Ruhig stark aber nicht zu stark spannen. 3. Die Rückseite. Mit Hartfaserplatten oder leichterem wird die gesamte Rückansicht kaschiert, sodass eine eben Fläche entsteht. Auch dies kann man mit entsprechend langen Tackerklammern machen, am besten zusätzlich mit Holzleim verkleben. 4. Aufhängen an die Wand. Mit 3-4starken Scharnieren an einer Seite so befestigen, das die Scharniere bei an die Decke gekapptem Zustand 180° bilden. 5. Maskierung. Mit Decefix oder Alkor Klebevelour exakt auf 16:9 Kaschieren/Maskieren. Dabei daruaf achten das keine Wellen oder sichtbare Stoßfugen entstehen. 6. Haltevorrichtung für Deckenhalterung. Insgesamt in diesem Fall 40 Möbelmagneten a 6 kg Zugkraft rings um den Rahmen gleichmäßig verteilen/anschrauben. Entsprechend an der Decke die Gegenplatten andübeln. 7. Rückseite an Decke angleichen. Die Hartfaserplatten wie gewünscht mit Rauhfaser oder ähnlichem beschichten/tapezieren und streichen. Anschließend die Rahmenseite mit PVC-Winkelprofilen maskieren. Dazu an jedem Magnet entsprechend ausnehmen und einpassen. Kann problemlos mit UHU Alles-Kraftkleber verklebt werden, hält bombenfest. 8. Wandabstandshalter. Damit die Leinwand im ausgeklappten Zustand nicht umher wackelt, bzw. perfekt senkrecht hängt habe ich aus dem Verschnitt der Rahmenlatten Abstandshalter erstellt. Entsprechenden Abstand ermitteln und zusägen, mit Winkeln an die Wand schrauben. Anschließend an der Spitze von einem Schnappmagneten das Gegenstück mittig montieren. An der aufgeklappten Leinwand den genauen Punkt ermitteln an dem die Leinwand auf dieses Gegenstück trifft, dort dann den Schnappmagnet montieren. 9. Rückseite streichen. Die gesamte Rückwand und die Abstandshalter entsprechend den Bedürfnissen streichen. 10. Seilzugvorrichtung gemäß gewicht und Abstand montieren, dazu ausreichend dimensionierte Haken, Seil und Rollen verwenden. 11. Film auf perfekter Einbauleinwand geniessen! Gruß [Beitrag von HD-Addict am 28. Apr 2008, 09:28 bearbeitet] |
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daljarak
Hat sich gelöscht |
#87 erstellt: 28. Apr 2008, 09:35 | |||||||
Hallo, vielen Dank für die schnellen und sehr ausführlichen Ausführungen. Die sind sogar für mich mit zwei linken Händen verständlich und durchführbar . Ein wenig Bedenken habe ich nur in Sachen Aufhängung an der Decke. Meine Decke ist aus Rigips, aber selbst die Küchenwände sind aus Rigips und da hängen 25 Kg Schränke dran die dazu noch jeweils 25 Kg Gewicht tragen. Sollte soweit klappen. Auch das Tuch selbst finde ich jetzt nicht unbedingt teuer muss ich sagen. Meine alte Rolloleinwand ist in die Jahre gekommen und hat Wellen bekommen, bevor ich mir eine neue kaufe baue ich jetzt lieber selbst eine. Sobald sie fertig ist setze ich auch Bilder rein, kann aber durchaus noch ein paar Wochen dauern. Danke nochmal ! |
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HD-Addict
Stammgast |
#88 erstellt: 28. Apr 2008, 09:51 | |||||||
Noch zwei Ergänzungen bevor Du loslegst und ich zum Kunden fahre: Du solltest unbedingt darauf achten, das die Leinwand an einem Balken oder ähnlichem befestigt ist. Rigips dürfte nicht reichen. Die Leinwand dürfte irgendwo zwischen 70 und 100 kg wiegen, je nach Ausführung und Größe! Zum Anklappen an die Decke. Man kann die Leinwand mit dem Seilzug nur ca. auf 20 cm an die Decke heranziehen, der Rest muß händisch gemacht werden, das bedeutet, Du musst nachdem Du die Leinwand auf 20 cm an die Decke gezogen hast das Seil sicher arretieren, dann auf etwas hinaufsteigen und die Leinwand die restlichen 20 cm mit den Händen gegen die Decke drücken, Das ist leider nicht ganz trivial, da sich die Leinwand durch das hohe Eigengewicht durchbiegt. Gruß |
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daljarak
Hat sich gelöscht |
#89 erstellt: 28. Apr 2008, 12:36 | |||||||
Hallo, ja danke nochmal für die Tips. Ich werde die Leinwand "nur" 2,10m und in 21:9 bauen. Es wird eine reine Scope Wand, da ich echtes 16:9(1,78:1) und auch 1,85:1 "nur" auf meinem 42ér Plasma gucke. Ich bin gerade am überlegen wie man das ganze deutlich leichter gestalten könnte. Gut durch die Größe wird sie schon deutlich leichter werden als deine, aber vielleicht kann man durch gezielte Verwendung leichter Bauteile das ganze auf unter 35 Kg bringen ?! Ich mache mal etwas Brainstorming |
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trekuslongus
Stammgast |
#90 erstellt: 29. Apr 2008, 18:27 | |||||||
n'Abend Junx, ... hab mich endlich durchgerungen doch auch mal was hier zu posten .... evtl. paßt's nicht zu 100% in Deinen Fred HD, aber potentielle Käufer des AE2000 interessiert es evtl.!? ... und davon scheint es ja einige zu geben, wenn man den Threads Glauben schenken darf Für Blitzleser: runterscrollen, da steht mein Statement Also, ich nenne ja jetzt ca. 2 Wochen einen AE2000 mein Eigen .... die stinknormale, ungetunte, lausige Serienversion ... und um es vorweg zu nehmen: geil, geil, geil Ein kurzes "Ausholen" ist allerdings notwenig, um meinen Standpunkt etwas zu unterfüttern. Meinen ersten Beamer (Philips Pro Screen) kaufte ich 1999 ... damals noch gebraucht und trotzdem sauteuer ... leider war er Präsentationsbeamer als heimkinogeeignet ... woraufhin ich mir Ende 1999 einen Toshiba MT1 gönnte ... einen für damalige Zeiten schon fast heimkinooptimierten Beamer (gewann bei mir gegen den Davis Cinema One, bei dem ich mir meine RBE-Allergie zuzog ) .... stolze 9500DM hab ich Ende der 90er dafür hingeblättert, eine Summe, mit der manche meiner Kumpels ihr Auto kauften *iiiek* .... dann, vor 2 Jahren kaufte ich dann einen AE900, der nicht nur wesentlich günstiger war, sondern sich auch im Bild, Lautstärke usw. um Welten vom MT1 absetzte. Wenn ich nicht vor einem halben Jahr gezwungen worden wäre meine Wohnung (und damit auch mein Heimkino) zu verlassen, hätte ich ihn sicherlich noch, da er mich bis zum Ende immer wieder begeisterte (Smooth sei Dank) Danach sollte der Plasma eigentlich reichen, bis ich mich dann vor 2 Wochen dann doch erneut für ein Heimkino, und damit für einen AE2000 entschieden habe .... stark beeinflußt durch allerlei Foren ... aber auch die Unflexibilität eines HC6000, und der unverschämte Preis eines VW60 oder TW2000 haben dazu geführt, dass ich mich für den Pana entschieden habe. Und was soll ich sagen? ... in Ermangelung eines Vergleiches zwischen Standard-AE2000 und getunter Version bleibt mir nur festzustellen, dass der AE2000 so ein geiles Bild zaubert (Hardware liste ich unten auf), dass selbst mein geliebter AE900 absolut blaß erscheint!! Auflösung, Konvergenz, Farbe, Schwarzwert, Kontrast usw. sind wirklich vom Feinsten, und das selbst bei SD-Zuspielung (hab noch keine HD-Quelle) ... einzig das Betriebsgeräusch enttäuscht mich ein wenig, aber nur ganz ein wenig. Mit anderen Worten: Wer die beiden nie vergleichen kann und wird, sollte mit dem Standard-Modell lässig auskommen ... 100% ... aufgrund meiner langjährigen Erfahrungen behaupte ich das jetzt einfach mal Hier nun kurz meine Hardware und die relevanten Bedingungen: Beamer: PT-AE2000 Leinwand: Cinescreen-V4 220cm Bildbreite (Gain 1,2) DVD-Player: Denon 3910 Kabel: 15m Monster HDMI/HDMI Wohnzimmer: komplett weiße Rauhfaser, abdunkelbar Entfernung: 5m, Tischprojektion (Höhe 1,50 ... 1m aus Phase) bei vollem hor+vert LS Einstellungen: Farbe 1, Lampenmodus ECO Filme (DVD) bis jetzt: Der Goldene Kompass, Bee Movie, Star Wars 3 Entschuldigt die lange Story .... hier die Quintessenz für schnelle: "spart Euch das Tuning!" Gruß ralle |
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matadoerle
Inventar |
#91 erstellt: 03. Mai 2008, 19:07 | |||||||
Hi ralle, danke für deinen Bericht. Doch die Quintessenz kann ich überhaupt nicht nachvollziehen - zumal du ja den getunten noch nie gesehen hast. Bei einem Aufpreis von weniger als 10% halte ich das Tuning (genausowenig gesehen wie du) für eine sehr überlegenswerte Option .. aber vielleicht kann an einen der gute Fachhandel auch beraten, ob man persönlich daraus einen Nutzen zieht. @HD-Addict: danke für deine umfassenden und ausführlichen Erläuterungen. Ich habe mir vor ca. 2 Wochen bei Wittmann (Stuttgart) den HC6000 vorführen lassen und bin zwischen diesen beiden am schwanken; jetzt muss ich aber erst mal mein Wohnzimmer fertigmachen und dann noch schauen wie ich deine Leinwandlösung nachbauen kann Gruß thorsten [Beitrag von matadoerle am 03. Mai 2008, 19:08 bearbeitet] |
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Spezi
Inventar |
#92 erstellt: 03. Mai 2008, 20:11 | |||||||
man muß ja auch nicht unbedingt ein i-Tüpfelchen auf das i-Tüpfelchen setzen wenn man seehr zufrieden ist und eh nie einen direkten Vergleich sehen kann/wird. Der AE900 ist ja nun kein Schlechter, wenn der AE2000 da so ein wesentlich besseres Bild projeziert ist das doch toll. Wenn dann noch in einem hellen Wohnzimmer geguckt wird??, ist die ganze Tunerei (IMHO) eh obsolet. Für einen optimierten schwarzen Kinoraum wäre ich auch offener für eine Verbesserung durch Tuning. Gruß |
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HD-Addict
Stammgast |
#93 erstellt: 03. Mai 2008, 20:24 | |||||||
Vor allem da ich mit 3 Meter Bildbreite 86 % mehr Fläche ausleuchten muß als bei einer Breite von 2,20 m! Für diese Breite dürfte die Lichtleistung des AE2000 ohne Tuning sicher ausreichen. BEi größeren Diagonalen würde ich aber grundsätzlich zur c4h Variante greifen
Genau das Gegenteil ist der Fall. Je heller die Umgebung, bzw. desto mehr weisse Wände, desto mehr rentiert sich ein noch hellerer Beamer. Das liegt daran, daß das menschliche Auge die Iris nach der Gesamthelligkeit einstellt. Wenn ein Beamer heller projezieren kann, kommt einem das selbe Schwarz dadurch schwärzer vor, da die hellen Anteile heller sind. Dazu gibts auf http://www.projectorcentral.com/contrast_ratios.htm eine ausführliche Darstellung.
Gruß [Beitrag von HD-Addict am 03. Mai 2008, 20:44 bearbeitet] |
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Spezi
Inventar |
#94 erstellt: 03. Mai 2008, 20:40 | |||||||
Müßt ich mal probieren, ob ich meinen Beamer außerhalb der Kino-Modi(ECO beim TW700) lieber mag. |
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matadoerle
Inventar |
#95 erstellt: 04. Mai 2008, 07:19 | |||||||
Genau so sehe ich das auch! Je perfekter die Umgebung und je kleiner die Fläche, desto weniger benötigt man das Tuning. |
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dvdr
Ist häufiger hier |
#96 erstellt: 04. Mai 2008, 09:28 | |||||||
Hallo zusammen, seit gestern (10:05 Uhr ) bin auch ich ein "Pana2000-er". War eine lange Nacht, nachdem ich schon morgens die Rollos heruntergelassen hatte, um einen ersten Eindruck zu bekommen - meine HD-DVD und Blu-Ray-Sammlung wanderte Stück für Stück in die Player.... Darf man hier auch Lob loswerden, ohne gleich der Schleichwerbung verdächtigt zu werden? Ich mach's mal: Donnerstag-Abend (Feiertag) entschieden, bei Grobi den Pana 2000 incl. c4h-tuning (basic) bestellt, Geld online überwiesen, per Email noch um einen groben Liefertermin gebeten. Freitag morgen Anruf, ob ich Samstag zu Hause sei, sie würden den Beamer per UPS-Express bis 10:30 Uhr liefern. 1 1/2 Tage Lieferzeit - ist das ServiceWüste? Nö: Service-Oase!!! Danke! Das Warten war umso spannender, weil in der Bestellbestätigung per Email schon das Meßprotokoll kam: Was soll ich sagen: gegenüber meinem Sanyo Z4, den ich schon klasse fand in einem selbst abgeglichenen Dynamik-Modus, hätte ich beim Pana fast schon eine Sonnenbrille aufsetzen müssen bei meiner 2.40m breiten Leinwand. Die ersten Eindrücke (kein Heimkino-optimierter Raum, helle Wände) waren wirklich überraschend, das hätte ich von einem LCD-Beamer nicht erwartet. Leider muß ich noch mit der Aufstellung experimentieren, denn gegenüber dem Z4 hat der Panasonic PT-AE2000 einen deutlich geringeren Image-Shift-Bereich. Ich hatte zwar vorher gemessen (laut Webseite horizontal 40% der Bildbreite im optimalen Bereich) und war zum Ergebnis gekommen, daß die geplante Position mehr als ausreichend ist. Das war sie am Ende aber doch nicht. Also: aufpassen, lieber mal mit 30% rechnen, speziell, wenn vertikaler Shift dazukommt. Momentan muß ich leicht schräg projizieren und bekomme eine leichte Trapezverzerrung horizontal, was ich mit der Leinwandmaskierung abschneide (lieber nehme ich keine Trapezkorrektur um nicht an Bildqualität zu verlieren). Interessante Effekte gab es dann beim Durchsehen einzelner Szenen zu beobachten. - Phantom der Oper: "Think of me", das Lied, in dem die Ballett-Tänzerin Christine Daée das erste Mal vor den neuen Theaterdirektoren singt. Hier flackert das Licht stark, um die Beleuchtung mit Gaslicht zu simulieren. Das kam mir erstmal komisch vor, weil es so wirkte, als würde das durch die automatische Gammakorrektur und die Blende überhöht. Sieht fast schon so aus, als würde das Ganze Bild in der Helligkeit schwanken und nicht nur die vom Gaslicht beleuchteten Personen. Besonders auffällig ist es ganz am Anfang, wenn Christine noch schüchtern singt und noch mehr, wenn Raoul, ihr Freund aus Kinderzeiten, sie das erste Mal von der Loge aus singen hört. Auf meinem Plasma (ein LG) sehe ich da einfach von einem Scheinwerfer projizierte "Lichtflecken" (Effekt ähnlich wie unscharfe Wölkchen) über die Loge wandern, beim Pana habe ich das Gefühl, hier spielt jemand an der Blende der Filmkamera herum, weil ich diese "Lichtflecken" nicht sehen kann, sondern das Bild in sich richtig deutlich heller zu werden scheint. Das sieht fast schon so aus wie ein "Pumpen" der Helligkeit, das empfinde ich momentan eher als Fehler und unangenehm - aber vielleicht hat ja jemand von Euch auch die DVD/HD-DVD/Blu-Ray und kann das mal überprüfen? Ein paar Minuten später läuft Christine mit ihrer Freundin Meg über die Hinterbühne, zwischen zwei heruntergelassenen Kulissenbildern hindurch. Auch hier deutlich größer wahrnehmbare "Lichteffekte" als auf dem Plasma - ebenfalls fast schon unnatürlich imho. Frage an die Experten: Kommt das durch die bessere Lichtleistung der Panasonic? Ist der Pana hier überfordert mit der automatischen Gammakorrektur/Blendensteuerung oder gibt er nur das wieder, was mein Sanyo und der Plasma eher verschucken? Ist halt ein komischer Effekt... Ansonsten: wow: die Farben, die Farbabstimmung, die Gesichter, die Kostüme, die Schärfe - ich war echt begeistert. Schon in der schwarz-weißen Anfangsszene, und erst recht später, in den Massenszenen. Allein das weiße Kleid von Christine beim ersten Auftritt in der Oper: das strahlte und hatte doch noch eine Durchzeichung, war nicht nur ein weißer überstrahlter Fleck auf der Leinwand. Und natürliche Hautfarben: das lag bisher außerhalb meiner Reichweite. Wenn Anfangs mit den Worten "... a little illumination..." der große Lüster bei der (schwarz-weißen) Versteigerung entzündet wird und dann strahlend und immer strahlender im Theatersaal, der langsam farbig wird, nach oben gezogen wird, dann ist das ein wahres Bomdardement von Licht und feinsten Helligkeits/Farbabstufungen. Ich war echt sprachlos. Mit dem Panasonic merke ich erst, was mir in manchen Bereich noch gefehlt hat. - Das Fünfte Element: wenn der Panasonic in der "einfachen" c4h-Version schon solch ein schwarz hinbekommt, solch eine Tiefe, wie sieht dann die "ultra" Version erst aus? Nach den vorherigen Posts zu urteilen werde ich das aber in meinem (weiße Wände...) Raum nicht nachvollziehen können (ich war schon am überlegen, irgendwann dann ein Upgrade auf die Ultra-Version machen zu lassen, bin ein absoluter Fan von Tiefschwarz und feinsten Abstufungen im Dunklen, viele gute Regisseure/Kameramänner geben sich hier extrem viel Mühe, und dann versinkt alles in dunkelgrauer Suppe...). Aber das wäre dann wohl in meinem Fall doch eher eine Verschlechterung, weil die dunklen Bildteile wahrscheinlich ineinander verschwimmen würden, oder? Vielleicht sagen die Experten da was dazu? - King Kong: der Pana zeichnet dunkle Stellen so gut durch, daß ich dachte "die haben selbst die Nachtszene so gut ausgeleuchtet, daß sie fast schon Tagescharakter haben" (z.B. wenn Ann Darrow auf dem "Affenfelsen" in Kongs Arm schläft und Jack Driscoll kommt, um sie zu retten). Geht Euch das auch so in diesen Szenen? Die Schärfe und die optimierte Gamma zeigen aber auch schonungslos Fehler auf: wenn King Kong aus dem New Yorker Theater ausbricht (Außenaufnahme, nachts, er bricht durch die Wand über dem Eingang), dann sieht man deutlich, daß die "Belichtung" von Kong nicht zu der "Belichtung" der Straßenszene paßt, er ist deutlich zu hell und zu "flach", wirkt eher gräulich als schwarz. - 1080p/24: Auch eine Überraschung. Irgendwie akzeptiert man ja innerlich das "Ruckeln" von 1080i/60 Umso überraschter war ich, daß das plötzlich nicht mehr Bestandteil eines Films ist - Ein Wunsch an die Tuner: Leider paßt jetzt die Schutzkappe nicht mehr auf's Objektiv. Ich weiß, der Filter soll ja den Objektiv-Schutz gewähren. Aber kennt Ihr meine Putzfrau Also: vielleich ein auf den Filter passende, einfache Plastikkappe mitliefern, dann zerkratzt auch eine Putzfrau nicht den Filter - das wäre fatal! Oder die Filterhalterung so abdrehen, daß die Originalkappe wieder paßt... Das waren einige erste Beobachtungen - verzeiht mir meine Schwärmerei, aber das war einfach ein toller, erster Abend, den ich so nicht erwartet hätte... Jetzt freue ich mich drauf, mal nicht kritisch zu kucken, sondern einfach nur: hinsetzen, Film abfahren und genießen.... Alles in allem bin ich wirklich sehr glücklich über dieses Upgrade meiner Anlage, ich hätte nicht erwartet, daß es ein so großer Schritt werden würde. Kompliment an die "Erfinder" dieser Tuning-Variante und nochmal ein dickes Danke an Grobi für den Super Service... [Beitrag von dvdr am 04. Mai 2008, 16:29 bearbeitet] |
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sauknochen
Neuling |
#97 erstellt: 04. Mai 2008, 09:34 | |||||||
Hi, hab auch den Pana. nun mal eine Frage, hat auch jemand das Problem das die Farbe Gelb7Gold viel zu stark erscheint? Auch bei Gesichtern in Grossaufnahme passiert das wirken Gelb/Gold? trotz C4H Tuning. Oder habe ich da etwas falsch eingestellt? Und was genau ist dieses D65? |
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MichaW
Inventar |
#98 erstellt: 04. Mai 2008, 11:20 | |||||||
Dvdr@ ich freue mich immer wieder,wenn jemand mit seinem Beamer zufrieden ist Deinen Bericht finde ich persönlich sehr gut! Ich hatte auch mal überlegt meinen HC 5000 zu tunen,nach dem ich aber beide Versionen gesehen hatte,gefiel mir meiner dann doch besser.Der Kontrast war zwar besser aber das Bild insgesamt zu dunkel.Es war einfach alles dunkel,keine Abstuffungen mehr. und zur Frage D65 das ist eine Norm,die die korekten Farbdarstellun bezeichnet. Ich hoffe das ist jetzt nicht ganz falsch! |
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SR1978
Stammgast |
#99 erstellt: 05. Mai 2008, 08:12 | |||||||
Ich habe den Film nicht, der beschriebene Effekt hört sich aber nach der adaptiven Blende an. In einem Film konnte ich es bisher nicht beobachten, aber mit einem Computer als Quelle lässt es sich recht einfach reproduzieren wenn man mit einem hellen Desktop arbeitet und ein grosses schwarzes Fenster auf den Desktop schiebt. Für mich ist das kein grosses Thema, ist eben ein Heimkinoprojektor. Den Effekt sollte man nur bei sehr wenigen Filme beobachten können. Wenn dich das stört, könntest du versuchen mit dem Eco/Normal Modus zu experimentieren, die Blendensteuerung soll dort leicht unterschiedlich arbeiten. Oder im Extremfall die adaptive Blende abschalten, aber das wäre wirklich schade... |
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Cine4Home
Gesperrt |
#100 erstellt: 08. Mai 2008, 20:28 | |||||||
Hi Micha, War das ein normal getunter oder ein "Ultra"? Denn durch das "normale" Tuning geht gleichsam kein Licht verloren. Ein getunter ist so hell wie ein "kalibrierter" - im Falle des AE2000 ja sogar deutlich heller. Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 08. Mai 2008, 20:29 bearbeitet] |
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MichaW
Inventar |
#101 erstellt: 08. Mai 2008, 21:41 | |||||||
Hallo Ekki, es war ein Ultra! |
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HD-Addict
Stammgast |
#102 erstellt: 10. Sep 2008, 21:38 | |||||||
So liebe Forumsmitglieder und AE200 BEsitzer, ich habe nach langem hin und her gefummele eine Einstellung für den Dynamik Modus gefunden, welche ohne den Filter auskommt und bei mir nahezu perfekte Farben reproduziert. Das ganze ist noch einmal deutlich licht und Kontrastreicher als mit Filter. Wie immer gelten diese Einstellungen für mein persönliches Gerät, aber vielleicht sieht sich das ja mal jemand von euch an und kann es dann ein wenig auf seine Kiste optimieren. Ich habe nun jedenfalls den Filter dauerhaft abgeschraubt! Na dann mal los: Bildauswahl: Dynamik Kontrast : +1 Helligkeit: 0 Farbe: -3 Tint: -5 Bildschärfe: 0 Farbton: -4 Dyn. Iris: Ein Erweiterte Einstellungen: Gamma Hoch: 0 Gamma Mittel: 0 Gamma Fein: +2 Kontrast R: -2 Kontrast G: -10 Kontrast B: -1 Helligkeit R: +4 Helligkeit G: 0 Helligkeit B: +5 Farbmanagement: Magenta: Farbe +5 Tint +5 Helligkeit -20 Blau: Farbe 0 Tint 0 Helligkeit -5 Grün: Farbe 0 Tint +5 Helligkeit -15 Cyan: Farbe 0 Tint +15 Helligkeit -20 Rot: Farbe +5 Tint +4 Helligkeit -10 Gelb: Farbe 0 Tint -9 Helligkeit -5 Damit komme ich auf ziemlich genau 1400 Lumen! Das Bild ist nochmal um einiges heller und kontrastreicher. Viel Spaß! |
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SR1978
Stammgast |
#103 erstellt: 11. Sep 2008, 13:40 | |||||||
Gemessen und auf D65 kalibiert oder nach eigenem Empfinden eingestellt? <EDIT> Frage wird hier beantwortet</EDIT> [Beitrag von SR1978 am 11. Sep 2008, 13:45 bearbeitet] |
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Tommy_Tulpe
Neuling |
#104 erstellt: 06. Okt 2008, 11:51 | |||||||
Hallo surbier, wie hast Du den Staub bei Deinem Pana entfernt ? Ich habe zur Zeit einen Fleck im Bild und weis nicht ob es Shading, Staub oder ein defektes Panel ist. Im Betrieb habe ich zur Zeit den PTAE 900 und war bis jetzt zufrieden. Die Lampe habe ich bereits einmal gewechselt. Laufzeit mit beiden Lampen ca 3600 h. Gruss [Beitrag von Tommy_Tulpe am 06. Okt 2008, 12:00 bearbeitet] |
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Denis-S
Stammgast |
#105 erstellt: 15. Jan 2009, 14:55 | |||||||
Ich habe den PT-AE3000E und bei " Unsere Erde" sehe ich die Blende sehr sehr oft. Ist das noch jemandem aufgefallen oder ist mein Beamer falsch eingestellt ? |
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Cine4Home
Gesperrt |
#106 erstellt: 15. Jan 2009, 14:58 | |||||||
Welchen Bildmodus / Lampenmodus und wie äußert sich die Blende? Gruß, Ekki |
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Denis-S
Stammgast |
#107 erstellt: 15. Jan 2009, 16:49 | |||||||
Im Dynamikmodus da dieser mir am bessten gefällt. Mir fällt es auf da die helligkeit in manchen Szenen doch deutlich nachreguliert wird |
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Cine4Home
Gesperrt |
#108 erstellt: 15. Jan 2009, 19:43 | |||||||
Und welcher Lampenmodus? Gruß, Ekki |
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Denis-S
Stammgast |
#109 erstellt: 16. Jan 2009, 00:44 | |||||||
Normal |
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Cine4Home
Gesperrt |
#110 erstellt: 16. Jan 2009, 12:07 | |||||||
Normal erzeugt eine wesentlich agressivere Iris-Steuerung. Probier mal Eco, da arbeitet die Blende wesentlich milder. Gruß, Ekki [Beitrag von Cine4Home am 16. Jan 2009, 12:07 bearbeitet] |
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Denis-S
Stammgast |
#111 erstellt: 16. Jan 2009, 14:24 | |||||||
ja mich stört es ja nicht ich sagte ja nur das ich das sehe |
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Cine4Home
Gesperrt |
#112 erstellt: 16. Jan 2009, 16:56 | |||||||
Und im Eco-Modus wird es besser... |
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