DVB-C auf Beamer? Anfängerfrage

dodododo schrieb:

Hallo Zusammen, mal ne grundsätzliche Frage Schwiegervater hat sich in den Kopf gesetzt sich nen Beamer anzuschaffen (Kabel BW ohne Abos). Nachdem wohl normal kein HDTV über Kabel gesendet wird, wird er mit einem Beamer überhaupt glücklich mit Tagesschau und danach Tatort. Zum Verständnis für mich: Er bräuchte nen Kabelreciver (wohl nicht HD)und nen AV-Reciver mit Boxen, Beamer und Leinwand. Oder hab ich noch was vergessen? DVB-T kann man wohl über Beamer total knicken, oder? Wenn man schon Kohle investiert wäre wohl ne Sat-Anlage das beste? Bin trotz 5 Std Forumlesen noch total konfus (oder jetzt erst recht). Danke für Eure schnelle Hilfe und noch schöne Feiertage. Dodo Sorry hab die Frage auch in Kabelempfangforum stehen, weiss nicht wo es besser aufgehoben ist.

Hallo dodododo,

hier mal die grundsätzliche Antwort: Projektoren taugen NICHT für den täglichen Fernsehkonsum. Warum?

a) Die Dinger brauchen zu lange, bis ein Bild erscheint.
b) Verdunkelung ist ein absolutes Muss.
c) Betriebskosten sind zu hoch.

Kurz gesagt: Dein Schwiegerpaps ist mit einem ordentlichen Plasma besser bedient.

Technisch funktioniert natürlich DVB-C auf Beamer. Einfach den S-Video oder besser RGB Ausgang des Receivers in den Projektor stopfen und gut ist es. Die Bildqualität ist schlechter als SD-DVD, manchmal eher Richtung VHS Band. Für Audio reicht mir persönlich einfaches Stereo. Leinwand wäre nicht schlecht, aber eine weiße Wand ist für den Anfang ok. Wichtiger ist jedoch, dass der restliche Raum relativ dunkel ist, damit das Bild nicht durch Streulicht absäuft.

Zu DVB-T vs DVB-S vs DVB-C kannst Du durchaus dem im Form gesagten vertrauen.

Grüssen von der weißen Wand,
Snickers.

Kann Snickers zu 100% zustimmen. Ein Beamer ist ein Zweitgerät und kein TV-Ersatz. Ihr geht ja auch nicht ins Kino um TV zu schauen.

Kauft Euch lieber einen großen Plasma.

Gruß
- sig -

Nur weil jemand nach der Tagesschau lieber den Tatort schaut als einen Hollywood-Film muss man nicht grundsätzlich von einem Beamer abraten
Ich finde das digitale Kabel-TV-Signal auf der Leinwand durchaus ansehnlich.

ich schließe mich der Meinung von MJX an, vom PC zugespielt ist die Datenrate bei den ÖR Sendern bei DVB-C durchaus mit DVD Qualität zu vergleichen, da geht das Signal bis zu 8.x MBit hoch.
Ein 120 min Film paßt da leider nicht mehr auf eine einzelne 4,7 DVD, allerdings kommen nicht alle Sendungen mit so hohen D.raten.
Bei einem DVB-C/DVB-S Receiver mit HDMI Ausgang müßte die Bildqualität ähnlich gut sein.
Bei guten Signalen bei DVB-T funktioniert das mit 1 4,7 DVD gerade noch.
Nachtrag: die Auflösung ist bei ÖR-sendern wohl durchgehend 720x576 im Kabel.

Grüße

Ich hab nun seit 3 Jahren einen Beamer und gucke damit TV und DVD, da ich keinen Fernsehr mehr besitze, wozu auch, habe ja einen Beamer.

Klappt alles wunderbar und wenn man jeden Tag einen Euro zur Seite legt, sind die Kosten auch locker bezahlt.

Ein großes Bild ist einfach schöner als son kleines 42".

Danke für die Antworten und Tschuligung, dass ich die letzten 3 Tage nicht online war. Musste überraschen über die Feiertag arbeiten.

Die Möglichkeit des des RöhrenTV bleibt auch noch erhalten.

Schwiegerpapa hat sich nun für ne Satanlage + Beamer entschieden.
Der SatReciver sollte wohl auf jedenfall HD-tauglich und HDMI -Anschluss haben, oder?

Kann sich nochmal jemand kurz zu HDTV über Satellit äußern (ganz normal Astra ohne Premiere oder Abos). Wird da jetzt teilweise ausgestrahlt, oder soll irgendwann mal, oder wurde wieder alles abgesagt? Ich blick da nicht mehr durch.

Danke für Eure Mühe

Dodo

Schwiegerpapa hat sich nun für ne Satanlage + Beamer entschieden.

Nur wunder dich nicht, wenn nach 400 Stunden LCD-Beamer du ein Anruf von deinem Schwiegerpapa kriegst "Du, dodo, ich wollte mir grad eine DVD ansehn über den Beamer, aber ich hab irgendwie so dunkle Ränder auf der Leinwand, das Bild ist irgendwie an den Rändern, wo sonst übers Fernsehn nix zu sehn war, dunkler und unschöner als in der mitte..."
Oder nach 500-1000 std "du, dodo, mein Beamer geht nicht mehr, was is da los".. du bist dann zu dein S.papa "ja, die Birne ist kaputt, hast mal ebend 300€ für eine neue?"...
ich glaub, spästestens dann steht hier der nächste Thread mit der überschrift "Suche Plasma/LCD Fernseher für DVB-C Anlage"

ganz klare Sache, meiner Meinung nach ist Fernsehen über Beamer die reinste Geldrausschmeißerei.. wenn dein s.papa davon zuviel hat, ich nehm ihn gerne was ab
Ohne scheiß, dein S.Pa wär mit diesem Anwendungsgebiet mit einem schönen großen Plasma wesentlich besser auf dauer bedient..

lg

Cheater2 schrieb:

Nur wunder dich nicht, wenn nach 400 Stunden LCD-Beamer du ein Anruf von deinem Schwiegerpapa kriegst "Du, dodo, ich wollte mir grad eine DVD ansehn über den Beamer, aber ich hab irgendwie so dunkle Ränder auf der Leinwand, das Bild ist irgendwie an den Rändern, wo sonst übers Fernsehn nix zu sehn war, dunkler und unschöner als in der mitte..." Oder nach 500-1000 std "du, dodo, mein Beamer geht nicht mehr, was is da los".. du bist dann zu dein S.papa "ja, die Birne ist kaputt, hast mal ebend 300€ für eine neue?"... ich glaub, spästestens dann steht hier der nächste Thread mit der überschrift "Suche Plasma/LCD Fernseher für DVB-C Anlage" :D

Also ich hab bei meinem LCD keine schwarzen Ränder links und rechts, dabei waren es gut 1.000h TV, wobei ich auch öfters mal mit ZOOM gucke, also die ganze Leinwand ausgefüllt. Größer ist besser :D. Und warum sollte schon nach 1.000h die Lampe kaputt gehen, halten die neuen Lampen nichts mehr aus? Je nach Verbrauch sind das aber auch schon 1-2 Jahre und da kann man sich ruhig eine neue Lampe leisten für das mehr an Luxus.

Auf jeden Fall sehe ich den Beamer nur als Ergänzung zum TV, z.B. um Spielfilme oder auch mal eine gute Doku zu sehen.

Wie es schon im Thread von Cheater2 beschrieben wurde, es MUß komplett dunkel sein und die Betriebszeit ist recht teuer.
Mit Einbrennen vom 4:3 Format wie Cheater2 es angedeutet hat, krieg ich durchs Aufzoomen auf 16:9 bei PC Zuspielung eh kein Problem.

Lieber noch einen TV dazu stellen, 70er Röhren gibt's schon um die 200€.

Jo, ist schon klar, dass ein Beamer bestimmt nicht DER Fernsehererstatz ist, aber ich schätze mal das bei der wenigen Guckerei die Lampe schon recht lange hält.
Werde S.Papa aber nochmal drauf hinweisen.
Vielen Dank.

Noch irgend eine Antwort für meine restlichen Fragen übrig?
Würde mich freuen.

Dodo

Ohne Pay-TV gibt's auf Astra (außer Info-Schleifen) kein HD.
User sind mit Premiere und Discovery HD über Beamer recht happy, das lohnt sich. Deshalb ist es auch angebracht einen HD Receiver "Premiere Ready" zu kaufen, die haben dann auch HDMI Ausgänge.

Vielen Dank Spezi,
wünsche noch nen schönen Abend.

Dodo

Mein Vater schaut auch TV ( Premiere) über den Proki. Er hat ein Full HD TV aber schaut auch gern TV via Proki. Mein alter Davis hat über 4000h mit einer Lampe inne und er geht noch. Wenn ich mir ein Projektor kaufe der von vornherein nur eine Lampenlebensdauer von 1000h hat kann man auch nicht erwarten das diese 3000h hält.Generell bin ich der Meinung das gerade in der dunklen Jahreszeit TV via Proki ne echt tolle Sache ist aber man sollte trotzalldem ein TV fürs Fernsehen nebenbei und tagsüber haben.

schon vergessen jungs, das sein Papi kein Premiere mit HD blabla sehen will, sondern die Tageschau und Tatort? Na, wo wird das ausgestrahlt? Auf Premiere??????? Ich glaube, das nennt sich "Das Erste Deutsche Fernsehen"........ -> und das gibt es weder in HD, noch im Dolby-Ton und sonst was fürn schnick-schnack... Es ist Analog, 4:3 Format (daher mein einwand mit den dunkleren Rändern bei LCD), und sieht aufm Beamer einfach nur total pixelig aus, so als ob ich mir aufm Computer You-Tube Videos ansehen würde...

Also hört mal endlich auf, davon zu labern, wie geil doch Premiere aufm beamer ist, wenn sein S.papi das gar net vorhat... Das irritiert und sind zu diesem thema irrelevante Aussagen..

Na ja, der Papa wird ja hoffentlich kein Free-TV Fundamentalist sein.
Mir fällt ein das es doch pseudo HD im Free-TV gibt, Pro7 und Sat1 glaube ich.
Vorbereitet wird das HD auch von den ÖR.
Preis/leistung im Gegensatz zu Leih/Kauf HD-DVD's ist bei Prem.-HD ebenfalls sehr gut, man muß eben nur die richtigen Argumente bringen.

Nachtrag: die Freien werden auch in absehbarer Zeit verschlüsseln, wie bereits im Digi-Kabel geschehen.
Gut wenn man dann einen Karteneinschub am Receiver hat, dann bleibt ihm "ab in die Tonne" erspart.

Hi

Der SatReciver sollte wohl auf jedenfall HD-tauglich und HDMI -Anschluss haben, oder?

Ich denke auch, dass ein HD-fähiger Sat-Receiver Pflicht ist. Nicht einmal unbedingt wegen Premiere sondern deswegen, weil über HDMI Vollbilder in den Projektor kommen (können), auch bei SD. Die Deinterlacer in den SatReceivern sind sicher auch nicht immer vom feinsten, aber den Deinterlacern in den Einsteigerprojektoren komischerweise trotzdem häufig noch überlegen.

Gruß,
Z

Hier labert aber Einer....- in 16:9 und Dolby ist sogar die Tagesschau und in AC3 gibts auch schon Einiges, fast jeder neuere Film bei ARD, ZDF, Pro7, sat1, 3sat haben diese 5.1 Tonspuren.

Spezi_MNR schrieb:

Hier labert aber Einer....- in 16:9 und Dolby ist sogar die Tagesschau und in AC3 gibts auch schon Einiges, fast jeder neuere Film bei ARD, ZDF, Pro7, sat1, 3sat haben diese 5.1 Tonspuren.

Zustimmung - bei DVB-S ist das definitiv so.

Cheater2 schrieb:

schon vergessen jungs, das sein Papi kein Premiere mit HD blabla sehen will, sondern die Tageschau und Tatort? Na, wo wird das ausgestrahlt? Auf Premiere??????? Ich glaube, das nennt sich "Das Erste Deutsche Fernsehen"........ -> und das gibt es weder in HD, noch im Dolby-Ton und sonst was fürn schnick-schnack... Es ist Analog, 4:3 Format (daher mein einwand mit den dunkleren Rändern bei LCD), und sieht aufm Beamer einfach nur total pixelig aus, so als ob ich mir aufm Computer You-Tube Videos ansehen würde... Also hört mal endlich auf, davon zu labern, wie geil doch Premiere aufm beamer ist, wenn sein S.papi das gar net vorhat... Das irritiert und sind zu diesem thema irrelevante Aussagen..

Mein Veter schaut mit dem HC4900 sowohl Premiere HD als auch die normalen Premiere Programme und auch nicht Pay TV. Selbst wenn er nur PAL schaut ist das Ergebnis recht respektabel und nicht pixelig. Davon ab denke ich das der Papa mehr als 2 Sendungen die Woche schaut. Die Frage vom Threadstarter war ob es generell Sinn macht TV über den Proki zu sehen. Es macht sehr wohl Sinn wenn man nicht auschließlich mit dem Proki TV sehen möchte und auch ein TV zusätzlich hat. Ich selber schaue auch immer wieder TV auf dem Proki und halte das für sehr sinnvoll. Man sollte das was andere zu dem Thema zu sagen haben nicht als Laberei abtun nur weil es einem nicht in den Kram passt.

Gerade bei den öffentlch rechtlichen wird viel in 16:9 gesendet und in Dolby Digital und vorallem keine Werbung im Film, was für noch mehr Sehspass sorgt. Es ist total Schwachsinnig meiner Ansicht nach, zu sagen TV über den Proki bringt kein Spass.

Moin,

bei DVB-C ist das auch so. Die Hauptsender der ÖRs senden fast durchgängig 16:9 anamorph und mit guter Bitrate. HdR gestern (auf ZDF ohne Werbunterbrechung) hatte so um die 7MBit/s und war in AC3, also DVD-Niveau. Auch einige der "Privatsender" (bei mir RTL, Sat.1, Pro7, VOX, RTL2) kommen mit voller PAL-Auflösung und so um die 4MBit/s, einiges davon auch anamorph.

Und das kann ich mir mit meinem bescheidenen Equipment (Technisat XPK --S-Video--> Pana DMR-EH 52 (zum Deinterlacen) --YUV-576p--> Sanyo Z1 durchaus auf einer 120cm (150cm in Arbeit) breiten Leinwand (3,2m Sitzsabstand) ansehen, auch wenn man in die Letterbox zoomt. Manchmal nicht übermäßig scharf, aber nicht verpixelt, und im Großen und Ganzen ein gutes Bild. Sogar Dokus mit LP etwa von Phoenix aufgenommen, sehen noch OK aus.

Ob man sich jedesmal den Aufwand antun möchte, sowie die Betriebskosten und den Panelverschleiss (zumindest bei alten Kisten), ist etwas anderes. Grundsätzlich aber kann man schon ganz gut DVB-C auf dem Beamer schauen, wenn auch nicht alle Sender in ertragbarer Qualität.

Beste Grüße.

High Mackie-Messer,

Mackie-Messer schrieb:

Gerade bei den öffentlch rechtlichen wird viel in 16:9 gesendet und in Dolby Digital und vorallem keine Werbung im Film, was für noch mehr Sehspass sorgt. Es ist total Schwachsinnig meiner Ansicht nach, zu sagen TV über den Proki bringt kein Spass.

natürlich macht es Spaß, TV in riesengroß zu sehen. Genauso wie es mir Spaß gemacht hat, den Farbregler meines ersten Fernsehers auf Maximum zu stellen.

Nach einer gewissen Phase der Begeisterung setzt dann wieder der Verstand ein und siehe da, die Farben werden auf halbwegs realistische Werte zurückgestellt. Genauso beim Projektor, anfangs ist es lustig, ein TV-Bild in riesengroß zu haben. Aber... ein vernünftiges Bild gibt es nur mit vernünftiger Quelle, also mindestens (!) eine gut gemasterte SD DVD oder besser noch HD (bzw. Blaustrahl). Beim DVB-C in SD werden die kompressionsbedingten Artefakte mehr oder weniger deutlich sichtbar. Kein Wunder, "normales" SD TV ist niemals dafür konzipiert worden, auf einer 3 Meter Leinwanddiagonalen gezeigt zu werden.


Messerscharfe Grüsse,
snickers.

Hallo snickers,
die ÖR senden mit einer ganz ordentliche Datenrate. Wenn das Bild ordentlich aufbereitet wird (ich habe bei mir einen Videoprozessor zwischen Receiver und Beamer geschaltet, der das SD-Bild für den Beamer aufbereitet), ist die Qualität nicht schlechter als von DVD. Natürlich ist das Bild im Vergleich zu HD-Einspielungen schlechter.
mfg
Stephan

DVB-C in SD werden die kompressionsbedingten Artefakte mehr oder weniger deutlich sichtbar.

@snickers, mit welcher Zuspielung hast du diese Erfahrung denn gemacht?
Bei Sendern mit geringer Datenrate wie z.B. DSF gebe ich dir Recht, sonst nicht.
Siehe meinen Beitrag #5.
Zugespielt mit Scartkabel von einem Analog Receiver wird man sicher kein gutes Bild erwarten können.

Gruß

Spezi_MNR schrieb:

DVB-C in SD werden die kompressionsbedingten Artefakte mehr oder weniger deutlich sichtbar. @snickers, mit welcher Zuspielung hast du diese Erfahrung denn gemacht?

die Kombination war als DVB-C Reiceiver eine Humax CI 5100C, Projektor Benq MP 610 (ich weiss, kein Heimkino, aber ich brauch das Ding gelegentlich beruflich um ein paar Präsentationen an die Wand zu werfen) zugespielt wurde über S-Video. Nein, am S-Video Kabel liegt es nicht, habe zum Vergleich eine DVD über die gleiche Strippe an die Wand geworfen. Das Bild war etwas verwaschener als mittels YUV (besonders gut sichtbar bei Text mit schwarz / rot Übergängen), trotzdem noch akzeptabel.

In der Tat, die Qualität ist sehr stark von der Datenrate abhängig, das ARD/ZDF Hauptprogramm ist meist deutlich besser als die kleinen, regionalen Dritten. Besonders kritisch sind langsame Schwenks oder Überblendungen, also die Klassiker bei digitaler Kompression.

Trotzdem bleibe ich dabei, DVB-C - so wie es jetzt von den Öffis ausgestrahlt wird - einer halbwegs ordentlich gemasterten DVD unterlegen. YMMV.

Bei Sendern mit geringer Datenrate wie z.B. DSF gebe ich dir Recht, sonst nicht.

Brrrr, das private Pack ist noch viel schlimmer. Artefakte sogar auf kleinen Bildschrimgrößen deutlich wahrnehmbar.

Zugespielt mit Scartkabel von einem Analog Receiver wird man sicher kein gutes Bild erwarten können.

Warnung, verursacht Augenkrebs.

@ snicker,
du sagtest am Anfang das die Qualität manchmal eher in Richtung VHS geht. Also wenn es tatsächlich so schlecht ist was mir noch nicht untergekommen ist, dann ist es aber nicht nur auf dem Proki so schlecht sondern auch auf dem TV. Es liest sich so bei dir als wenn die Qualität bei TV gut ist und beim Proki schlecht. Entweder ist es auf dem TV gut, dann ist es auch in ähnlicher Qualität auf dem Proki zu sehen oder eben es ist nicht gut, dann ist es schlecht auf TV und Proki.

Mackie-Messer schrieb:

@ snicker, du sagtest am Anfang das die Qualität manchmal eher in Richtung VHS geht. Also wenn es tatsächlich so schlecht ist was mir noch nicht untergekommen ist, dann ist es aber nicht nur auf dem Proki so schlecht sondern auch auf dem TV. Es liest sich so bei dir als wenn die Qualität bei TV gut ist und beim Proki schlecht. Entweder ist es auf dem TV gut, dann ist es auch in ähnlicher Qualität auf dem Proki zu sehen oder eben es ist nicht gut, dann ist es schlecht auf TV und Proki.

langsam, langsam. Wird analoges Material (z. B. alte MAZ Bändern aus dem Archiv) unbearbeitet ausgestrahlt, enthält das TV Bild einen relativ hohen Anteil an Rauschen. Rauschen enthält viel Information, ergo bräuchte man viel Bandbreite um zu einem halbwegs anständigen Bild zu kommen. Ist nicht genug Bandbreite da, kommen die Klötzchen ins Spiel. Als Zuschauer habe ich dann die schlechteste Qualität beider Welten, Bildrauschen plus Klötzchen. Das mit dem VHS war vielleicht etwas übertrieben, ich sag mal SVHS.

Zugegeben, mittlerweile wird es zumindest bei den öffentlich-rechtlichen besser, weil mehr Material digital produziert bzw. aufbereitet wird.


Mein TV hat glaube ich eine 55er Röhre, mein Projektorbild irgendwas zwischen 2 bis 2,5m. Das Röhrenbild enthält alle Schwächen der Projektion, aber in KLEIN. Schon die schiere Größe des 2m Bildes macht gnadenlos auf dessen Schwächen aufmerksam.

sstelter schrieb:

Wenn das Bild ordentlich aufbereitet wird (ich habe bei mir einen Videoprozessor zwischen Receiver und Beamer geschaltet, der das SD-Bild für den Beamer aufbereitet), ist die Qualität nicht schlechter als von DVD.

Es täuscht.. wie gesagt, ausm paddelbot macht auch irgendein Videoprozessor kein Luxus-Liner...

Mackie-Messer schrieb:

Es macht sehr wohl Sinn wenn man nicht auschließlich mit dem Proki TV sehen möchte und auch ein TV zusätzlich hat. Ich selber schaue auch immer wieder TV auf dem Proki und halte das für sehr sinnvoll. Man sollte das was andere zu dem Thema zu sagen haben nicht als Laberei abtun nur weil es einem nicht in den Kram passt.

Noch mal für dich/alle:

dodododo schrieb:

Nachdem wohl normal kein HDTV über Kabel gesendet wird, wird er mit einem Beamer überhaupt glücklich mit Tagesschau und danach Tatort.

Er redet von PAL, PAL jungs... was macht ihr? labert von Premiere!!!! Das Premiere mit DVDs fast gleichzustellen ist, hab ich nie bestreitet!
Was ich ankreide ist, das wie auch die nachfolgeneden Posts hier, von den Tollen Bildern auf DVB-S, wieder Premiere und anderen Pay-tv sachen gesabbelt wird. Aber das wird bei dem S.Papi nie laufen! Anscheinend kapiert das nicht wirklich einer hier, oder???

Und somit, Meister Mackie-Messer, kreide ich nix aus persönlichen konflikten an, sondern aus gutem Recht, weil das Thema sich verliert und der Threadersteller eher verwirrt als geholfen wird!

snickers schrieb:

Das Röhrenbild enthält alle Schwächen der Projektion, aber in KLEIN. Schon die schiere Größe des 2m Bildes macht gnadenlos auf dessen Schwächen aufmerksam.

Logisch und kann ich dir nur zustimmen.. was wohl auch keiner abstreiten kann, sei denn er hat -10 dioptrin und hat die brille net auf

zum schluß: ich will damit NIEMAND persönlich angreifen. Leider gibt es hier welche, die sich doch sehr schnell angegriffen fühlen...

lg

Wenn du Meister aller Cheater lesen kannst, dann wirst du auch lesen können das mein Vater auch nicht Pay TV über den Proki schaut d.h. Öffentlich-Rechtlich und Private. Ich selber schaue auch TV über den Proki und mache das nicht erst seit einer Woche. Und du solltest vllt auch mal lesen was andere hier im Thread dazu zu sagen haben. Es wird gerade bei den Öffentlichen Sendeanstalten mit einer guten Qualität gesendet auch wenn es dir nicht in den Kram passt aber die Quali ist ganz ok. Ich schaue schon länger TV via Proki und mir gefällts und wird es gefallen aber das muß dir ja nicht gefallen.