HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Projektoren / Beamer » Beamer Neunling.was wie wo? ;-) | |
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Beamer Neunling.was wie wo? ;-)+A -A |
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Autor |
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DaywalkerNL
Stammgast |
18:26
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#1
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Hallihallo, ich bin ABSOLUTER Neuling in Sachen BEAMER und würde mir gerne in Absehbarer Zeit mal ein nettes "Einsteiger" Gerät zulegen. Worauf muss ich da achten? Wo kommt es wirklich drauf an und was ist Marketing der Firmen? Welche Beamer würdet ihr Empfehlen? Unterschied zwischen DLP & LCD ? Helligkeit , Kontrast? Was ist wichtig? Ich möchte mit dem Beamer ein möglichst grosses und schönes Bild erziehlen ;-) Der Projektionsabstand zur Leinwand würde 4m betragen. Sitzabstand so um die 3 - 3,5m Was ist das überhaupt möglich? Also an Leinwand? xM * xM ? Welche Anschlüsse sollte er haben? Hauptsächlich würde ich mit dem Beamer über Sat Receiver und DVD Player gucken wollen... eher selten mal mit nem Notebook. Sat Receiver hat Scart und einen Gelben Chinch Video. DVD Player wird neu angeschafft und hat Anschlüsse 1 x HDMI Ausgang, 1 x USB (Front-In), 1 x Euro-SCART, 1 x Component Ausgang, 1 x Coaxial Ausgang. Sat Receiver : DreamBox 5620S DVD Player (bald ) : Pioneer DV-400. Wie schaut es mit den Lampen Preisen aus ? Wie oft brauch ich eine neue Lampe, wie sind die Erfahrung? Welcher Hersteller hat die günstigsten? Der Proxi wird schon einiges an Stunden im Jahr laufen...denke so 2std am Tag. Soll meinen alten Röhren TV aber nicht komplett ersetzen! Die Preisklasse für den Beamer liegt zwischen 500 - 1000€ , wobei ich letzteres nicht unbedingt ausreizen möchte ;-) Wer kann mir da mal ein paar Tipps geben? Dank euch, Day Edit : Auf "HDtv" leg ich nicht zwingend Wert, da ich nicht vor habe, mir in absehbarer Zeit, neue SAT-HArdware zuzulegen. Edit 2 : 16:9 wäre allerdings fast ein "muss" ;-) PPS : War 5 Jahre lang Filmvorführer im Kino ( leider mit den Home Projektoren nicht Vergleichbar, daher die vielen Fragen ), bin daher sehr Pingelig mit dem Bild... und kann mir durchaus Vorstellen das es sehr schwer wird, in meiner Preisklasse was zu finden ;-) Den einzigen "Vergleichswert" den ich z.Z. habe, ist ein aus der Firma geliehener Beamer, NEC VT440 ( ca. 6 Jahre alt, laut Chef ), mit einer mobilen 120*80cm Leinwand... ( welche mir, wenns meine sein sollte, dann für nen Beamer doch zu klein wäre... ) , Das Bild vom Beamer, wäre für mich "so eben" ausreichend. Umsonst ja, für viel Geld, eher nicht ;-) [Beitrag von DaywalkerNL am 13. Jul 2007, 19:22 bearbeitet] |
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Hansolo
Stammgast |
20:36
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#2
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Hi Daywalker Punkt:1
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![]() ![]() Vielleicht solltest Du Dir hier Erstmal Ein Paar Beiträge durchlesen,damit Du Dich mit der Materie vertraut machen kannst ![]() und Mich vernünftig beraten lassen ![]() ![]() mfg Hansolo [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 20:39 bearbeitet] |
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Kampf_kobold
Stammgast |
20:44
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#3
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Würde ich so nicht sagen gibt von Acer ein paar nette einsteiger DLPs ohne HD die ein relativ gutes Bild machen, die auch noch gut unter 1000 EUR kosten. EDIT: Der Acer XD 1170 soll für knapp 500 EUR ein ganz passables Bild zaubern und ist mit 2300 Ansi Lumen richtig Hell! [Beitrag von Kampf_kobold am 13. Jul 2007, 20:49 bearbeitet] |
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Hansolo
Stammgast |
20:54
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#4
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Kampf_Kobold Ach komm,Du weißt doch auch wie das mit diesen sogenannten Einstigsbeamern so ist ![]() willst Du was Besseres haben ![]() ![]() Bild so toll und dann siehst Du so langsam die ganzen Macken die son Billigbeamer hat ![]() diese Mediamarkt Beamer, für Ernsthaftes Heimkino keine Berechtigung ![]() ![]() Mfg Han |
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DaywalkerNL
Stammgast |
21:00
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#5
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Danke,ist ja schonmal was, was man sich genauer angucken kann... @ HanSolo So hat jeder eine andere Meinung ;-) mir ist schon klar, das es dort Welten an Unterschieden gibt...aber ich bin nicht bereit als ersten Beamer, gleich 2-3 Riesen auf den Tisch zu legen, damit bin ich mit 24 dann doch noch etwas zu jung und hab nicht ganz so die Mittel ;-) |
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Hansolo
Stammgast |
21:10
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#6
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Daywalker
![]() ![]() ![]() 2-3 Riesen brauchst Du auch nich auf den Tisch legen ![]() ab 1 Riesen ![]() ![]() Es sei denn Du willst nur Playstation spielen, dann kannst Du auch den Acer nehmen ![]() ![]() und das ist Meine ![]() mfg Han Übrigens ,ja Ich mag Smilis ![]() [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 21:23 bearbeitet] |
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TSstereo
Hat sich gelöscht |
21:14
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#7
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Beamer Neunling.was wie wo? ;-)... ist klar und du bist 9 Jahre alt! ![]() |
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DaywalkerNL
Stammgast |
21:22
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#8
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@ TSstereo, ich hab nicht gesagt, das ich ein voll-honk bin,oder? oder jemand mit einem technischen interesse / verständniss von nem Toast-Brot , oder ? *grinsel* @ HanSolo Optoma EP719R Optoma HD 70 Acer XD1250P die sind alle nix? PS : ich weiss ja , was es gibt... nur wo sind die wirklichen Unterschiede? ;-) |
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Hansolo
Stammgast |
21:32
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#9
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Daywalker Der HD 70 ist Ok ![]() Heimkino eigendlich schon zu Hell. Für Heimkino sind 800-1200 Lumen Optimal alles was viel Heller ist sind Präsentations Beamer ![]() ![]() Der ist zum Beispiel für 1 Riesen ![]() ![]() ![]() ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 21:41 bearbeitet] |
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OlliF
Stammgast |
21:44
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#10
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Wobei man da auch unterscheiden muss. Viele Angaben (insbesondere LCD Projektoren) sind von den Herstellern geschönt und nur durch Tricks zu erreichen. Zum Beispiel - nervende dynamische Blenden, - High Kontrast Modi, bei dem kein Farbwert stimmig ist u.s.w. ... Vorausgesetzt du hast keine Probleme mit dem RBE, ist der Optoma HD70 sicher eine Empfehlung wert. |
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Hansolo
Stammgast |
21:47
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#11
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Hi Olli
Na Du kommst hier vielleicht wieder mit Fachausdrücken ![]() ![]() mfg Han |
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DaywalkerNL
Stammgast |
21:52
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#12
erstellt: 13. Jul 2007, ||
um das richtig zu verstehen, bei zuviel ansi-lumen, versau ich mir den schwarzwert? nehmen wir mal als beispiel dem HD70, wie sind da die erfahrungen mit den lampen? habe aus hansolo´s link entnommen, die gibt es dort für 200€ ? ist ja schonmal ein gigantischer unterschied zu dem was ich sonst so gesehen habe.. 400-500 für ne funzel. kann mir jemand sagen, wieviel leinwand ich da bei 4m abstand befeuert bekomme? |
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OlliF
Stammgast |
21:54
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#13
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Nun ja, die Forensuche ist dein Freund. ![]() ![]() ![]() |
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DaywalkerNL
Stammgast |
22:04
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#14
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Also zusammengefasst : Beim Optoma HD 70 muss ich mit dem Regenbogen Effekt rechnen? Diesen wiederrum kann ich mir vorstellen, wie ein "schlechtes" TFT das "schlieren" macht? |
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Hansolo
Stammgast |
22:11
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#15
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Daywalker D
Nee das hat damit nix zu tun ![]() Klick mal über Dir bei Olli auf(Klick)da wird Dir geholfen ![]() @Olli Ich hab n Paar Bilder von Meiner Kino Bude gemacht,wie lade Ich die denn am Besten mal Hoch ![]() mfg Han |
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OlliF
Stammgast |
22:11
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#16
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Nein, das sind Lichtblitze, die sich in die drei Grundfarben aufteilen. Da im bezahlbaren Segment, die DLP Beamer mit einem Chip arbeiten, sorgt in den Geräten ein Farbrad für die Grundfarben und dadurch kann es bei empfindlichen Personen zu dem RBE-Effekt kommen. Das kann man, wie gesagt, nur persönlich testen. |
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OlliF
Stammgast |
22:13
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#17
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Versuchs mal hier. ![]() ![]() Ich bin gespannt. ![]() ![]() |
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DaywalkerNL
Stammgast |
22:13
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#18
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Nur mal Theoretisch angenommen, ich habe einen RBE, hab ich eine Möglichkeit diesen Weg zu bekommen? Abgesehen von ner Augen-Op ? ;-) [Beitrag von DaywalkerNL am 13. Jul 2007, 22:15 bearbeitet] |
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Z
Hat sich gelöscht |
22:15
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#19
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Hi, DaywalkerNL Aus 4m gehen Bildbreiten von 210cm bis 250cm. Der Schwarzwert wird mit zunehmender Lichtleistung schlechter, richtig. Der Grund ist, dass der Kontrast durch die Panels oder DMDs irgendwo begrenzt ist. Wenn man die Helligkeit anhebt wandert der Schwarzpunkt mit. Gruß, Z |
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DaywalkerNL
Stammgast |
22:16
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#20
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@ Z, danke, damit kann ich auch schonmal gut was Anfangen ;-) *mit Zolli vorm Schrank langrenn..... passt* ;-) |
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Hansolo
Stammgast |
22:24
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#21
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Daywalker
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() @Olli Ich muß Meine Bilder erstma kleiner machen ![]() dürfen da ja nur 1 MB Groß sein ,außerdem muß Ich alle Bilder einzeln Hochladen ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 22:27 bearbeitet] |
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DaywalkerNL
Stammgast |
22:25
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#22
erstellt: 13. Jul 2007, ||
hehe, danke ![]() aber ich habs demnach richtig verstanden? wenn ich das rbe problem habe, dann hab ich es und werds auch net los? |
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Hansolo
Stammgast |
22:31
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#23
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Daywalker Richtig ![]() ![]() Kumpels oder Mädels ![]() geschaut haben ,haben von RBE nix gesehen ![]() Ich kann Ihn sehen, (wenn Ich will) aber Mich störts dann nicht ![]() ![]() bis auf n Paar Mimosen hier im Forum ![]() ![]() ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 22:33 bearbeitet] |
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OlliF
Stammgast |
22:32
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#24
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Das Thema sollte man nicht überbewerten, im Allgemeinen tritt dieser Effekt nur bei sehr harten Kontrasten in Erscheinung. Zum Beispiel ist der Film "Sin City" sehr gut dafür geeignet, seine RBE-Anfälligkeit zu testen. Ich sehe ab und zu auch den RBE, jedoch würde ich niemals meinen Beamer gegen ein LCD Gerät eintauschen. ![]() |
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Hansolo
Stammgast |
22:35
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#25
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Dito ![]() @Olli ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Erste Bilder ![]() ![]() ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 14. Jul 2007, 06:14 bearbeitet] |
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DaywalkerNL
Stammgast |
22:38
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#26
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Leider seh ich als ehemaliger Filmvorführer meistens als das sofort, was man eigtl. nicht sehen soll *grinsel*, deswegen meine Frage danach ;-) Wenn ich das hier so richtig sehe, ist der "Panasonic PT-AX 100" mehr oder weniger die Absolute Königsklasse in der Liga, oder? Bei meinem Dealer müsste ich für den Optima HD70 891,31€ hinlegen und für den Panasonic PT-AX 100 1129,31€ hinblettern. letztere sollte bei dem was ich gelesen habe, dieses Problematik nicht haben, richtig ? Sind nur leider mal eben 238 Flocken Unterschied ![]() Edit : Und Ersatzlampen scheinen mal eben 100€ Teurer zu sein [Beitrag von DaywalkerNL am 13. Jul 2007, 22:40 bearbeitet] |
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OlliF
Stammgast |
22:52
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#27
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Tipp: Du solltest dir beim Händler vor Ort ein Bild davon machen. Ein Forum ist für vieles nützlich, jedoch ersetzt es nicht die Live Erfahrung. Ich bin jedenfalls mit LCD-Beamern (Schwarzwert) nicht glücklich geworden. |
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Hansolo
Stammgast |
23:02
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#28
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Olli Etwas weiter oben die Ersten Bilder ![]() Will jetzt auch mal mit der Hushbox anfangen ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 13. Jul 2007, 23:06 bearbeitet] |
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OlliF
Stammgast |
23:09
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#29
erstellt: 13. Jul 2007, ||
Hätte ich jetzt vermutet... Brust-OP? ![]() ![]() Sieht doch Klasse aus und nettes Bild von Darth Mole, man könnte meinen, du magst Star Wars. ![]() Da hast du ja ein interessantes Konstrukt um deinen Beamer, hat das einen bestimmten Hintergrund? Was ist das für ein Boxen-set und wie groß ist die Leinwand?
Dieses Thema würde mich auch interessieren, hast du schon Ideen? [Beitrag von OlliF am 13. Jul 2007, 23:11 bearbeitet] |
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Hansolo
Stammgast |
23:27
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#30
erstellt: 13. Jul 2007, ||
@Olli Stand: Heco Metron 1000 (sind ganz nett ![]() Center: Heco passend Rear: Nubert Nuline Sub: Acoustic Research Chronos W 38(Böse ![]() alles an: Pioneer VSX-AX3 Leinwand ist die Delux von Mediastar Bildmaß203 x 114 cm ,soll aber mal ner Etwas Größeren verschiebbaren Rahmenleinwand weichen.Die Delux hat zwar wenige ,aber dann doch "etwas" störende Wellen(Falten)images/smilies/insane.gif
Nee,hat keinen bestimmten Hintergrund ![]() werden ![]() ![]() ![]() Und falls mal wieder ne Frau(Freundin)im Haus ist,kann Sie da ja Blumem drauf stellen ![]() ![]() Hushbox ,ja gezeichnet hatte Ich schon ein bischen was ![]() und wieder verworfenimages/smilies/insane.gif habe nächste Woche Urlaub mal sehn ![]() mfg Han [Beitrag von Hansolo am 14. Jul 2007, 07:26 bearbeitet] |
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Norbarde
Stammgast |
03:39
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#31
erstellt: 14. Jul 2007, ||
Hallo DaywalkerNL, entweder Du suchst Dir nen Fachhändler in der Nähe und lässt Dich da beraten, oder Du holst Dir den Optoma HD70 und hoffst das Du zu den 80% der Leute gehörst die keine Probleme mit dem RBE haben. Das Du ihn provozieren kannst heisst nicht dass es ein Problem sein muss. Wenn Du meinst ein gutes Bild beurteilen zu können wirst Du das Bild eines Heimkino-optimiertem DLP jedem LCD (ausser den D6-Panel-LCDs --> zur Zeit 2900€ aufwärts) vorziehen. Das liegt an der Technik und dem damit verbundenem plastischerem Eindruck des Bildes. Alternativen zum Optoma wären der Acer PH 530 (billiger) oder der Mitsubishi HC1100 (teurer). Da würde ich frei nach Geldbeutel entscheiden, da jeder der drei ein seinem Preis angemessenes Bild liefert. Vorraussetzung für einen Fernkauf ist dass Du Dir die Manuals runterlädtst und schaust ob der Projektor vom Abstand und Offset (Das ist Abstand Oberkante[Deckenprojektion/Empfehlung] Bild zur Projektorlinse relativ zum Abstand zur Leinwand) in Dein Zimmer passt. Gibt zwar Projektor-Datenbanken, aber auf die würde ich mich nicht blind verlassen. Wenn Du allerdings ein "Hasenfuss" bist oder mehr Aufstellungsflexibilität benötigst holst Du Dir nen LCD (Sanyo Z5,Pana AX100,Hitachi TX300 oder Epson TW700). Die sind meistens leiser als DLPs Vergiss alles was in den Bereich Präsentationsbeamer mit massiver Helligkeit gehört (alles höher als 1500 Ansi und / oder mit 4:3 nativ) Und lass Dich nicht von den Herstellerangaben blenden. Die werden bei Bonbonfarbenen/Praxisuntauglichen Einstellungen gemessen. Das sind momentan die Alternativen für Dein Budget. Gruß, Norbarde EDIT: Der Hansolo der... scheint Ahnung zu haben, feine Installation das alles ![]() ![]() [Beitrag von Norbarde am 14. Jul 2007, 03:52 bearbeitet] |
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Hansolo
Stammgast |
06:09
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#32
erstellt: 14. Jul 2007, ||
Hi Nordbarde Danke,Was Trinkst Du ![]() ![]() So ,Denke mal Wir sind Ein wenig Off Topic ![]() @Daywalker
Wie kommst Du denn auf das Schmale Brett ![]() 3000€ ausgeben willst für nen D6-Panel-LCD,dann nehm lieber nen DLP. Vorteile: Haltbarer(Stundenlanges Playstation3 Spielen ![]() Bei den meißten LCD s schon ab Kauf Erstes Shading ![]() ![]() spätestens aber nach 500std Besseres Plastischeres Bild (auch schon bei "Günstigeren" Beamern(ab 1000€) ![]() Viel Besserer Schwarzwert(Bessere Durchzeichnung in Dunklen Passagen(kannste jeden LCD gegen vergessen) Falls in Deinem Zimmer geraucht wird ist Ein DLP sowieso Ein muß.(Voll gekapseltes System)bei LCDs offene Organische Panel s . DLP ist weniger Staubanfällig(wegen voll gekapselter Lichtweg) Nachteil DLP s: Schwieriger anzubringen(macht man zum Glück aber nur einmal) "Etwas" Lauter als die meißten LCD s 29db(Meiner zumindest) Deswegen Hushbox ;)muß aber nicht unbedingt sein,beim Normalen Filmschauen störts eigendlich nicht. ;)Denke mal bis 29db ist ne Hushbox überflüssig ![]() Aber man will ja was zu tun haben ![]() Kein Lens shift ![]() ![]() Ja und der RBE, wird aber Meiner Meinung nach Überbewertet und wird nur von Einer Handvoll Mimosen als störend empfunden ![]() So Denke das wars soweit und jetzt ab in Beamerladen und laß Dich "vernünftig" beraten. mfg Han [Beitrag von Hansolo am 14. Jul 2007, 07:02 bearbeitet] |
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schreinerlein
Stammgast |
07:27
![]() |
#33
erstellt: 14. Jul 2007, ||
Moin Such dir einen kompetenten Händler,fahr dort vorbei und laß dir paar Geräte vorführen. Sehr zu empfehlen ist Grobi TV in Kaarst,auch wenn man dafür mal eine längere Reise machen muß. Ich selber kaufe LCD Beamer wegen der Flexibilität beim Aufstellen,dem (meist) leiseren Lüfter und wegen dem RBE. DLP Geräte nur wenn sie ein 3 Rad Farbrad haben,was mir aber zu teuer ist. So wie mir die neuen D 6 LCDs einfach zu teuer sind. Wird sich aber ändern ![]() Das Probekucken KANN dir keiner abnehmen,ist als würdest du ein Auto einfach nach einem Bild kaufen : sieht optisch klasse aus,hat eine coole Farbe,genug PS unter der Haube und schöne Schalensitze. Nach dem Kauf stellst du dann fest daß der Kofferraum zu klein ist,das Teil zu viel Sprit braucht und dein Fahrgestell nicht in den Recarositz passt ![]() Daher gilt beim Beamerkauf: UNBEDINGT SELBST SCHAUEN UND SICH EIN BILD MACHEN !!!!!! Den LCD typischen Schwächen entgeht man (meist) wenn man bei einem renommierten Händler kauft,die checken dir das Teil auf Pixelfehler,Wolkenbildung und andere Fehler. Vom Bild her finde ich DLP Geräte auch besser,Bild ist imo einfach plastischer. Allerdings fallen die Unterschiede meist bedeutend kleiner aus als einem manche Besitzer eines Gerätes erzählen. Und was der eine als KO Kriterium empfindet bemerkt ein anderer überhaut nicht oder es stört ihn nicht. Gruß PS : bei deinem ersten Beamer wird dir vor Staunen erst mal so oder so die Kinnlade runterklappen wenn die " Enterprise " bei einer Diagonale der LW von 2,5 Meter über dich wegfliegt ![]() [Beitrag von schreinerlein am 14. Jul 2007, 07:29 bearbeitet] |
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Kampf_kobold
Stammgast |
15:17
![]() |
#34
erstellt: 14. Jul 2007, ||
Sehr helle Beamer mögen einen schlechtere Schwarzwert haben, machen aber auch ein lebendiges Bild. Man darf das mMn nicht nur von einer Seite sein. Die THX Kinonorm ist mir beispielsweise zu flau. GReetz |
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Norbarde
Stammgast |
18:37
![]() |
#35
erstellt: 14. Jul 2007, ||
8 Grad kaltes Jever... da geht nix drüber! Diese Angaben sind natürlich rein subjektiv! Also hin zum Barkeeper und selbst ein Bild von machen ![]() @Kampf_kobold: Was bringt Dir ein "lebendiges Bild" mit 2300 Ansi-Lumen wenn Du im Heimkino sitzt (da wo dunkel ist oder sein sollte) und das Weltall von Star-Wars ausschaut wie Gorillas im Nebel ? Und jetzt komm mir nicht mit Heimkino tagsüber ![]() [Beitrag von Norbarde am 14. Jul 2007, 18:38 bearbeitet] |
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track
Stammgast |
09:12
![]() |
#36
erstellt: 16. Jul 2007, ||
Hallo,
Das ist natürlich Käse, entweder man ist darauf empfindlich und sieht ihn oder eben nicht. Das hat nichts mit technischen Dingen zu tun die man verbergen möchte. Ich sehe ihn nicht und bilde ihn mir auch nicht ein - darum würde ich mir immer wieder einen DLP kaufen. Meinem Bruder ist dieser aber aufgefallen - sein Pech. Probesehen und HÖREN sollte man sowieso immer, DLP´s sind nämlich auch lauter als LCD´s - wegen Farbrad. Übrigens, echtes schwarz ist Abwesenheit von Licht. Das könnte schon ein Hinweis darauf sein was helle Beamer bedeuten, für´s Heimkino. Versuche mal in einer Großstadt den Sternenhimmel auszumachen und probier das gleiche in einem einsamen Alpental, ein wahrer Augenöffner. Track |
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Signature
Inventar |
16:08
![]() |
#37
erstellt: 17. Jul 2007, ||
![]() Du meinst sicher 3 Chips bzw. DMDs. ![]() |
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