Neue Sony "Bravia" Projektoren VPL-AW10 / VPL-AW15

Also zwischen dem AW15 und dem "Pearl" klafft ja nun eine riesen Lücke von mehreren Tausend Euros? Kommt da noch etwas nach, was die Lücke füllt? 1080p24-FHD-LCD oder endlich ein < 2500 EUR - SXRD?

Schon seltsam, dass sich derzeit alles großartig Neue nur ab 3500-4000 EUR abspielt und darunter tut sich so gut wie gar nichts, außer der übliche jährliche Trott?
Gerade in Bezug auf Blu-ray und Co. eine recht unbefriedigende Situation.

Gibt es evtl. auch neue Infos zum "Ruby"-Nachfolger "Diamond"?

Der AW15 klingt ja so super, aber er hat halt immer noch die gleichen Schwächen wie die Vorgänger (Fliegengitter, Panelabnutzung). FHD bei einem LCD kann ja wirklich nicht soviel kosten? Bei LCD-TV´s gibt´s das ja schon quasi gratis obendrauf. Und die Bildelektronik sollte nun auch massenpreistauglich sein.

Der AW15 wäre als Übergangsproki ideal, aber ein empfohlener Bildabstand von 2-facher Bildbreite, damit das "Fliegengitter" nicht sichtbar ist, schränkt doch sehr deutlich ein.

Schade!

Gruß, Marcel!

Hi, Celle

Die Preise für FullHD-Projektoren sind im Moment noch deutlich höher als bei den 720p-lern, aber das wird sich in den nächsten zwei Jahren mit Sicherheit ändern. Nur Geduld.

Ob Sony noch einen Heimkinoprojektor in die Preislücke setzt weiss ich als Nicht-Insider natürlich nicht. Einen 1080p-SXRD unterhalb des Pearl würde zuviel Konkurrent für eben den Pearl bedeuten und ein 720-SXRD lohnt sicher auch nicht, weil auch der sicher nicht wirklich günstig wäre und die Käufer dann wohl doch lieber auf FullHD setzen. Ich könnte mir vorstelle, dass Sony die Lücke tatsächlich schliessen wird. Da sie selber LCD-Panels bauen könnte die Lücke zwischen Pearl und Bravia mit einem 1080p-LCD gefüllt werden, der dann preislich logischerweise unerhalb des Pearl liegt. Bei den Preisen und der Ausstattung der beiden Bravia-Modelle könnte ich mir einen FullHD-Bravia vorstellen ohne Lensshift für möglicherweise um die 3000€.

Das war etwasOff-Topic und ein wenig weit hergeholt, hat aber hoffentlich niemanden weiter gestört.

Gruß,
Z

3000 EUR halt ich für zuviel für einen 1080p LCD. Wenn dann der auch noch wie die D5-Epson-Generation unter Panelabnutzung leidet und Sony da nicht endlich auf anorganische Transmitter setzt, erst Recht viel zu teuer.
Würde ich nie kaufen.
Sony muss doch eine Antwort auf die Epson D6-Generation haben?

Warum keinen günstigen SXRD? Bis zum Herbst ist der "Pearl" auch schon wieder ein Jahr alt und dann ein Update durchaus sinnvoll. Zudem könnte man den Markt komplett umkrempeln und sich einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz erarbeiten.
Verbesserte SXRD-Panels wurden ja auch schon vorgestellt.
Jetzt fehlen nur noch die Prokis mit diesen Panels...

Gruß, Marcel!

Hi

3000 EUR halt ich für zuviel für einen 1080p LCD.

Ich könnte mir vorstellen, dass die nächsten neuen Geräte preislich so in der Ecke liegen könnten, ob jetzt von Sony, Sanyo oder einem anderen Hersteller. Es wäre zwar sehr schön, aber ich glaube nicht, dass in der nächsten Monaten ein 1080p-Projektor zu einem Preis unter 2000€ UVP kommt. Wenn doch würde er sicher erstmal einschlagen wie vor ein paar Jahren der Z2.

Gruß,
Z

Hi Z und Celle,

ich kann euch da beruhigen, es ist operativ kein Sony mit 1080er LCD-panels geplant.

Und eines ist auch sicher. Den 3D-effekt der D6-Generation hat das Sony Panel nicht. Es ist hier aber im Vorteil gegenüber der D5-720p Generation.

Die Pearl Generation müsste zudem enorm gegenüber der momentanen D-ILA Generation von JVC. Da bestehen für mich erhebliche Performance Unterschiede. Das ist für mich eine komplette Entwicklungs-Generation, und nur schwer aufholbar. ( persönlicher Eindruck ).

Ansonsten fand ich eure Diskussion sehr vorausschauend. ...und sehr nahe am realen Marktgeschehen.

Gruß Uli

Hi, Uli_von-Cine4home

Der Pearl war, als er rauskam, schon eine kleine Sensation, IMHO. Mittlerweile hat er aber schon wieder ein paar Wochen auf dem Buckel und andere Hersteller haben in der Preislage auch FullHDs am Laufen.

Ich habe leider nicht die Möglichkeit, solche Projektoren mal eben im Vergleich zu sehen, weil entsprechende Händler minestens 100km von mit entfernt sind und sicher auch keine allzu grosse Lust haben, mal eben ihre Kisten anzuschalten, weil Z mal ein bisschen vergleichen möchte...

Ihr habt da natürlich ganz andere Möglichkeiten. Würdest DU aus DEINER Sicht sagen, das der Pearl mittlerweile einen schweren Stand gegenüber der Konkurrenz hat? Ich möchte mir den Projektor noch nicht einmal kaufen, ist reine Neugierde. Ist Euer gemoddeter Mitsubishi dem Pearl schon überlegen? Auch wieder eine Frage aus reiner Neugierde, und nicht um hier im Forum für Euer Produkt zu werben...

Gruß,
Z

Z schrieb:

Ihr habt da natürlich ganz andere Möglichkeiten. Würdest DU aus DEINER Sicht sagen, das der Pearl mittlerweile einen schweren Stand gegenüber der Konkurrenz hat? Ich möchte mir den Projektor noch nicht einmal kaufen, ist reine Neugierde. Ist Euer gemoddeter Mitsubishi dem Pearl schon überlegen? Auch wieder eine Frage aus reiner Neugierde, und nicht um hier im Forum für Euer Produkt zu werben... Gruß, Z

Hi,

Gegenüber einem "herkömmlichen" Pearl gewinnt der HC5000 Ultra mittlerweile tatsächlich in Sachen Schwarzwert. Tuned man den Pearl, so wird der Schwarzwert aber besser, so dass beide den gleich Schwarzwert haben, der Pearl aber in hellen Szenen noch etwas mehr Lichtreserven hat. Auf der anderen Seite hat der HC5000 die bessere Signalverarbeitung.

Also wenn man beide bis zum Maximum tuned ist das Ergebnis folgendes:

- Pearl ist was heller
- Schwarzwert ungefähr gleich
- Pearl hat weniger Screendoor
- Mitsubishi wirkt schärfer gerade bei PAL-Material
- Mitusbishi ist leiser
- Iris vom Sony arbeitet noch besser
- Mitsubishi ist flexibler in der Aufstellung


Man sieht, einen klaren Gewinner gibt es so nicht mehr. Es hängt davon ab, wo man seine eigenen Schwerpunkte setzt ;-)


Gruß,
Ekkehart

Hallo,

Erstmals danke für deinen Test

Habe ihn mit viel Interesse gelesen.

Nur so nebenbei
Für welchen würdest du dich entscheiden Cine4Home (falls du den Pana schon gesehen hast)
Sony AW15
oder
Panasonic AX100

Was mir beim AW15 etwas Angst macht ist das Fliegengitter. Doppelte Leinwandentfernung schaffe ich sicher nicht. Soviel ich weis hat Panasonic so gut wie kein Fliegengitter, oder?
Wird es bei euch in naher Zukunft auch einen Test über den Pana AX100 geben?

Nochmals Danke
GFleischhacker

na toll, 2m Leinwandbreite geht bei mir einfach nicht...aber die 24p Darstellung lockt enorm

Ich hoffe mal Sanyo kommt bald mit eine guten Z6 oder Hitachi mit einem TX 400 (hat per zufall jemand Infos diesbezüglich? )

oder auch ein Pana AX200

mfg

Aber bitte nur mit anorganischen Panels!

Gruß, Marcel!

Hallo,
habe seit ca. nem halben Jahr nen LG AN110, der ja auch schon eine Auflösung von 1280x768 hat und zudem noch ein DLP-Proki ist. Kaufkriterium damals war u.a. der Lens-Shift, der bei uns durch die Wandschräge zwingend ist. Von der Qualität bin ich eigentlich auch zufrieden, konnte allerdings noch keinen anderen HD-fähigen Proki zum Vergleich bei mir zuhause testen.

War wegen des FG immer bissel abgeneigt gegen LCD. Bin auch nicht RBE-anfällig. Und im DLP-Bereich gibt es in dieser Preisklasse kaum ne Alternative mit Lens-Shift.

Hab jetzt seit kurzem ne PS3 und muss sagen, dass mich ein Full-HD schon ziemlich reizt. Allerdings sind die vom Preis noch weit von meinem Budget entfernt.

Deshalb meine Frage: Würde sich ein Umstieg auf nen VPL-AW15 wg. des hohen Kontrasts und vor allem wegen der 24p noch lohnen. Oder sollte ich lieber warten bis Full-HD Beamer erschwinglicher werden !?

Vom Preis her scheint der VPL-AW15 ja ganz interessant zu sein. Hab auf der Sony USA Seite was von 1300,- $ gelesen. Das wären nach dem aktuellen Kurs ca. 912,- €

Schätze bei uns wird er dann 1:1 $ in € kosten !?

Danke im voraus...

Würde sich ein Umstieg auf nen VPL-AW15 wg. des hohen Kontrasts und vor allem wegen der 24p noch lohnen. Oder sollte ich lieber warten bis Full-HD Beamer erschwinglicher werden !?

Ich würde den LG behalten und direkt auf Full-HD umsteigen. Ein Umstieg auf einen 720p-LCD könnte sogar ein Rückschritt sein.

Gruß
- sig -

Wann begreifen es die Leutz endlich mal.

Die Amis geben netto-Preise an. Das ist nun mal eine andere unternehmerische Kultur.

Man kann "nie" 1:1 vergleichen. Das kann auch unterschiedliche Kostenstrukturen bedeuten ( Thema Geschäftsprozess-Infrastructure ).

..man man man. Ich freu mich ja, wenn jemand ein Schnäppchen macht. Durch dieses ewige Preisgelaber vergeht mir nur die Lust an der Sache. Habt doch mal ein wenig Wertschätzung.

Gruß Uli

Hi, sheltyx

Da muss man wohl erst mal warten, bis man sich die Prokis tatsächlich mal anschauen kann. Sony baut seit jeher gute LCD-Heimkinoprokis und die Bravias scheinen auch wieder sehr interessant zu werden.

Aber ich glaube nicht, dass er so gut ist, dass ein Umstieg vom LG110 auf den Bravia lohnt. Das wird bei den beiden IMHO in etwa so ausfallen, wie Cine4home es weiter unten zu VW50 und HC5000 ultra geschrieben hat. Sony und LG werden nicht allzu weit voneinander weg sein. Mal wird der eine die Nase vorn haben, mal der andere. IMHO etwas zu wenig für einen Umstieg, wenn es nur um das Bild geht. Aber gut, mit letzter Sicherheit kann man das natürlich erst sagen, wenn der Bravia wirklich zu sehen ist.

Gruß,
Z

Uli_von_Cine4home schrieb:

..man man man. Ich freu mich ja, wenn jemand ein Schnäppchen macht. Durch dieses ewige Preisgelaber vergeht mir nur die Lust an der Sache. Habt doch mal ein wenig Wertschätzung. Gruß Uli

Schade, hätte mir ne etwas weniger persönliche und mehr informative Antwort gewünscht, da C4H für mich eigentlich immer die erste Anlaufstelle ist, wenn es um fundierte Beamertests geht. Außerdem habt Ihr den VPL-AW15 ja auch so vorgstellt:

Großes Preview-Special: LCD Projektor Sony Bravia VPL-AW15 (Topaz) Codename "Topaz": Synonym für Referenz-Qualität zum günstigen Preis?

;-)

Es ging mir eigentlich auch garnicht darum ein "Schnäppchen" zu machen ! Den Preis hab ich lediglich von der Page gefischt ;-)
Der HS60 liegt ja preislich auch schon unter 1000,- € und gilt ja lt. C4H als HDTV-LCD-Referenz.

Meine Frage war, ob es sich aus qualitativer Sicht lohnen würde umzusteigen. Ich ziele bewusst auf den "hohen" Kontrast, der ja beim LG nicht so dolle ist und die 24p Geschichte wegen der PS3 und Blu-Ray.

Vielleicht könntest Du doch nochmal auf meine Frage eingehen ? Ihr habt ja schon beide Beamer getestet oder zumindest vom Sony schon nen Preview gehabt.

Danke ;-)

Hallo,

der AW15 Topaz wird für 1399 Euro UVP auf den europäischen Markt kommen! Die passende schwarze Leinwand dazu gibts ab 599 Euro!

Hallo

Muss man die schwarze Leinwand dazukaufen um ein gutes Bild zu bekommen oder kann man weiter hin auf eine weiße projezieren?

Hatte einen BenQ zum Testen allerdings mit 1024X768 Auflösung. Hatte zwar auch ein gutes Bild aber auf dauer ist es, kommt mir vor, zu wenig. Wie ist das mit den 1280x800 Beamern (Bsp Sony AW15)?

Woher hast du diese Preise her TheSoundAuthority?

mfg

wobei man wohl gleich 300 € streichen kann...um den Internetpreis zu erhalten

Hallo,

Woher hast du diese Preise her TheSoundAuthority?

Weiß ich halt, glaub mir oder nicht ;-) in 2 Monaten wirst dus ja dann auch sehen *g*

wobei man wohl gleich 300 € streichen kann...um den Internetpreis zu erhalten

Abwarten, wenn Sony ihre neue Produktphiliosophie durchhält eher nicht!

Ja, ich glaube dir wohl
mich hätte es nur interesiert

Noch eine Frage

Man hört hier im Forum so oft von der Abnutzung der LCD Displays im Beamer, ist das beim Sony auch so?
Wenn ja, wie ernst ist das zu nehmen? Will nämlich nicht nach 100 Stunden einen Qualitätsverlust beim Bild haben und nach 1000 gar nichts mehr sehen

mfg

Wenn ja, wie ernst ist das zu nehmen? Will nämlich nicht nach 100 Stunden einen Qualitätsverlust beim Bild haben und nach 1000 gar nichts mehr sehen

So krass ist es nicht, aber die Qualität nimmt schon ab...jedoch nicht soooo schnell

Danke

aber was heißt "nicht soooo schnell"? mehr als 2000 Stunden?

Ich gehe ja noch zur Schule und habe das Geld für einen Neuen in 2 Jahren nicht. Hab schon zu tun das ich die 1000 zusammenkraze .

mfg

Hallo sheltyx,

der sony hat das stärkste Fliegengitter aller LCDs. Das ist das gleiche Panel wie beim HS 60. Und das ist auch schon sein einziges "unangnehmes" Manko. Wer da eh schon drauf reagiert, sollte sich den Kauf gut überlegen. Aber dafür gibt es ja auch qualifizierte Fachhändler, welche die Geräte demonstrieren. Also würde ich hier nicht von DLP wechseln.

Also würde ich empfehlen, sich die Sache mal anzuschauen. Das hilft immer. Und ich persönlich würde auf 1080p LCD wechseln.

720p auf 720p Wechsel machen für mich keinen Sinn mehr. Die Epson D6 Panels sind eindeutig nochmal plastischer als die Sony LCDs. Und Fliegengitter ist hier kein Thema mehr. Hieran erkennt man das enorme Potential der LCD-Technik. Ich glaube das ist noch keinem so richtig bewusst geworden. Dieses beweisen auch die strategischen Entscheidungen eines Herstellers wie Mitsubishi, der ja nun auch auf die Epson-D6-Panels zugreift.

Gruß Uli

@Uli

Danke für die Info !
Da ich ziemlich nah an der Leinwand sitze, könnte ich mir vorstellen, dass das FG mich schnell nervt ;-)

Die Rede war ja von doppelter Leinwandbreite beim Sitzabstand, leider bei uns nicht realisierbar.

Hab gestern erst wieder ein Filmchen auf meinem LG gesehen und bin doch recht zufrieden *g*

Also werd ich dann doch anfangen bissel zu sparen und hoffen, dass der Markt mir etwas entgegenkommt. Hab gesehen, dass der Pearl z.B. selbst bei aut. Händlern "schon" für 3,5k zu bekommen ist !

Gruß...

Hi

Dieses beweisen auch die strategischen Entscheidungen eines Herstellers wie Mitsubishi, der ja nun auch auf die Epson-D6-Panels zugreift.

Das finde ich auch interessant. Nach unten hin gibt es die DLPs und das Heimkino-Topmodell ist ein LCD. Ich vermute, die Preise der 1080p-DMDs waren am Anfang enorm hoch und Mitsubishi hat deswegen auf LCD gesetzt. Ein 1080p-DLP wäre sicher ungleich teurer geworden und hätte sich mit Sicherheit nicht so in Szene setzen können wie es der HC5000 hinbekommen hat.

Gruß,
Z

hi Z,

jaja, die LCD-Technik holte in einem riesigen Schritt auf. Zudem wurde sie anorganisch. Und bisher hört man keinerlei Probleme bezgl. Shading und Vertikal Bending ist nun gar kein Thema mehr.

Zudem mehr Flexibilität in der Aufstellung. Siehe Epson TW-1000 mit 2,1 fach Zoom und Hammer LensShift Eigenschaften.

Und so plastisch und 3D waren LCD-Projektoren noch nie. Egal ob Mitsu Hc-5000, Epson TW-1000 oder Pana AE-1000. Ich habe gerade alle drei hier bei mir. Das ist einfach nur geil.

Die Tests folgen in den nächsten Tagen.

Gruß Uli

Uli_von_Cine4home schrieb:

Egal ob Mitsu Hc-5000, Epson TW-1000 oder Pana AE-1000. Ich habe gerade alle drei hier bei mir. Das ist einfach nur geil.

Was würde denn gegen/für einen Pearl oder Benq W9000 (DLP) sprechen ? Spielen ja mittlerweise preislich in der gleichen Liga...

Hi,

der Pearl ist mir nicht scharf genug. Und der Benq bei Kontrastoptimierug gemessen von uns bei ca. 180 Lumen einfach zu dunkel. Man kann jedoch den Benq auch mit viel Licht fahren. Nur geht hier der Schwarzwert kaputt. Aber das sind meine persönlichen Eindrücke. Jeder sollte sich selbst sein eigenes Bild machen. ...das war jetzt allerdings "klagen" auf hohem Niveau. Alles keine schlechten Geräte. Nur in den Vergleichen ( siehe auch die User die beim Event in Kassel bei den Soundbrothers waren ), zeigt sich gerade das Potential der aktuellen 3LCD-Technik. Das soll nicht heißen, dass LCOS und DLP nicht ebenfalls mit Vorteilen ausgestattet sind. ..leider fehlt mir gerade die Zeit für die Ausführlichkeit. Also, bis bald mal wieder.

Gruß Uli

Hallo

Ein Pearl währe sicher ein Traum. Das große Problem ist nur der PREIS. Ich würde ja noch auf 2000€ sparen wenn ich ende/anfang nächstes Jahres einen Full HD um diesen Preis bekommen würde.

Weis jemand ab wann man mit einen Full HD unter 2000€ rechnen kann?
Habe mir gestern einen Vergleich zwischen einen FullHD und einen normalen 720p Beamer angesehen. Ich sage nur der Unterschied ist gigantisch (bessere Farben, besserer Kontrast, schärferes Bild, mehr AUFLÖSUNG, ...) aber auch auch der Preis

Ich finde ja es nur eine Frechheit, dass in Amerika der Pearl um ca 2300€ verkauf wird und bei uns um ca. 4000€.

mfg

Uli_von_Cine4home schrieb:

720p auf 720p Wechsel machen für mich keinen Sinn mehr.

Über solch generelle Statements bin ich etwa so sehr erstaunt wie über deine kürzliche "Predigt" bezüglich der mangelhaften "Wertschätzung" einiger Leute, die sich für günstige Projektoren interessieren.

Offenbar geht es dir finanziell so gut, dass du bereits vergessen hast, dass sehr viele Leute ganz einfach gar keine 3000€ oder sogar 4000€ für einen (FullHD) Projektor ausgeben können. Für viele ist es bereits eine grosse Herausforderung, "nur" schon 1000-1500€ zusammen zu sparen.

Ich sehe es als absolut sinnvoll an, von 720p auf 720p zu wechseln. Mal abgesehen von den finanziellen Limiten vieler Leute sind für mich zur Zeit die 1000-1500€ 720p Projektoren die Geräte mit dem allerbesten Preis/Leistungs-Verhältnis.

Ein 720p Projektor dieser Preisklasse bietet ein so gutes Bild, dass die meisten "Normal-Konsumenten" im Wohnzimmer bereits überglücklich sind damit. Der Zusatznutzen eines FullHD Projektors für den doppelten Preis ist für die allermeisten im 08/15 Wohnzimmer (weisse Wände, nicht komplett abdunkelbar, oftmals nur eine billige Leinwand oder nur Wand, etc.) minimal, gemessen am Aufpreis, auch wenn für dich "Welten" zwischen den Bildqualitäten liegen.

Das hat nichts mit mangelnder Wertschätzung zu tun sondern mit einer pragmatischen Sicht auf Preis/Leistung und die finanziellen Möglichkeiten vieler Konsumenten.

Ich selbst habe zur Zeit einen Sony HS10 (für den ich damals umgerechnet ca. 3500€ bezahlt habe), den ich dieses Jahr durch einen neuen Projektor ersetzen werde. Durch einen 720p LCD. Ich gehöre zwar zu den glücklichen, die das Geld für einen FullHD Projektor aufbringen könnten, aber für mich, obwohl ich auf Bildqualität sehr wert lege, ist der Aufpreis zu FullHD verglichen mit dem Zusatznutzen deutlich zu hoch. 500€ Aufpreis von 720p zu FullHD wäre okay, 1500€ und mehr Aufpreis ist mir einiges zu viel.

Sorry für die kleine "Schelte", ich möchte dich damit nicht persönlich angreifen sondern lediglich etwas "dagegenhalten". Aber es fällt mir auf, dass viele "High-ender" oftmals vergessen, dass das Budget des Normal-Verbrauchers halt deutlich limitiert ist und der Preis schlussendlich ganz einfach eine wichtige Rolle spielt. Selbst wenn man nicht der fragwürdigen "Geiz-ist-geil" Sekte angehört. Und das Teurere (das auch besser ist) ist bei weitem nicht immer die bessere Wahl, selbst wenn man das Geld dazu hätte ... ist zumindest meine Meinung.


Und dem GFleischhacker, der sich schon mühsam die 1000€ zusammenkratzen muss, dem rate ich: Kauf dir einen 720p, damit wirst du sehr glücklich. Mit den 3000€, die du für einen "im Alltag" nur beschränkt besseren FullHD ausgeben müsstest (es sei denn, du hast bereits ein hochwertiges Home Theater), kannst du dir in den folgenden paar Jahren 2-3 720p Projektoren kaufen (sollte einer mal doch kaputt gehen, was mit einem FullHD auch passieren kann), resp in 2-3 Jahren vielleicht sogar schon einen FullHD zum selben Preis.

Hi easy,

kein Problem. Die Sichtweisen sind halt verschieden. Deswegen schrieb ich auch das es für "mich" keinen Sinn mehr macht. Für einen anderen kann dieses ganz anders sein. Kaufentscheidungsprozesse wirken sich halt "extensiv" bis "habituell" aus. Das hatte ich schon mal erwähnt. Und dazwischen liegen sehr viele differenzierte vereinfachte Formen dieses Prozesse.

...man stelle sich mal vor, dass alle gleich wären. Das wär vielleicht übel.

P.S. Ich wünsch mir weiterhin Sir zurück, da waren so richtig geile Diskussion Tagesordnung. Was du da als Schelte bezeichnest, versteh ich keinster Weise so. Eher um ein Verständnisproblem, welches digitale Medien tagtäglich mitsichbringen ( fehlende Betonung, fehlende Mimik und tralala ). Null Problemo. Und bei dem Wort Wertschätzung differenzieren sich wohl ein wenig die Definitionen.

Gruß Uli

und direkt mal wieder On-Topic ( ich denke der Rest ist wirklich "predigt" und uninteressant ).

Der Sony AW-15 wird in ca. 4 Wochen erhältlich sein.

Das Modell wird je mit und ohne Black-Leinwand erhältlich sein. Die Leinwand selbst soll auch einzeln erhältlich sein. Zusammen mit der Screen wird es ein Bundle geben, wo die Leinwand günstiger eingerechnet ist. Die preisliche Fixierung macht jedes EU-Land wohl selbst. Deswegen stets noch nicht fest, jedoch liegt hier wohl die Tendenz bei 1399 Euro. Was die Finalversion dann bringt, werden wir ja bald alle sehen.

Bezüglich der Fragen, ob der AW15 auf die Leinwand abgestimmt ist. Definitv nein. Die Leinwand kann mit jedem Proki betrieben werden. Aus meiner Sicht, je mehr Lumen, desto interessanter wird es hier. Besonders da sie das Ambi-Light des Raumes absorbiert. Eine interessante ausbaufähige Innovation, jedoch ist der Sichtwinkel entscheidend.

Gruß Uli

Hi

Offenbar geht es dir finanziell so gut, dass du bereits vergessen hast, dass sehr viele Leute ganz einfach gar keine 3000€ oder sogar 4000€ für einen (FullHD) Projektor ausgeben können. Für viele ist es bereits eine grosse Herausforderung, "nur" schon 1000-1500€ zusammen zu sparen.

Das ist IMHO einer DER Gründe, warum es eben nicht lohnt einen 720p-Projektor zu kaufen, wenn man schon einen recht aktuellen 720p-Projektor besitzt. Jemand, bei dem die Finanzen keinen 1080p-Proki zulassen verbläst eine Menge Geld für ein etwas besseres Bild und der 1080p-ler wandert in noch fernere Zukunft.

Anders sieht es natürlich bei den Leuten aus, die schon wirklich betagte Technik zu Hause haben. Der HS10 ist sicher nicht mehr ganz up to date und mein Z201 kommt auch nicht mehr wirklich mit. Da macht ein günstiger 720p-Proki schon Sinn, wenn man nicht mehr warten möchte.

Gruß,
Z

Hallo Uli,

Da bin ich froh, dass mein Posting richtig rübergekommen ist resp. dass du offenbar genug Verständnis dafür aufbringen konntest.


Okay, in ca. 4 Wochen soll's soweit sein, da bin ich ja mal gespannt, vor allem, was dann preislich geht im 720p LCD Segment *duck*

Hallo,

weiss man den schon, in welchen Ausführungen die schwarze Leinwand (ich vermute, es handelt sich um die neue DynaClear?) zu haben sein wird? Ich lese überall im Netz die Schlagworte "portable" und "80 zoll". Als Rahmenvariante wird es die Leinwand doch sicher auch geben, oder?


Die Bilder, die ich bisher gefunden habe, sehen jedenfalls von der Wirkung her zumindest vielversprechend aus. Mal schaun, ob die Leinwand wirklich was taugt...

Hi Sneets,

soweit ich mitbekommen habe, bleibt es bei der reinen portable Variante. Und wohl auch nur in 80 zoll.

Was mich noch ein wenig skeptisch macht. Unsere Testleinwand hatte einige Wellen. Und diese war enorm stark in hellen Filmsequenzen wahrnehmbar. Aus diesem Grunde hoffe ich, dass sich hier jemand diesem Konzept annimmt und es als Rahmenleinwand konzipiert. So alleine sehe ich die Vermarktung leider als sehr kritisch an.

...by the way. Ich spreche hier nicht von 3-4 Wellen. Eher von 30-40. Und diese waren horizontal "und" vertikal. Natürlich kann es auch noch daran liegen, dass die LW nicht richtig pflegsam behandelt wurde.

Gruß Uli

Hi Uli,

wie ist denn - abgesehen von den Wellen - der Bildeindruck insgesamt? Ich stell mir die Leinwand von den Beschreibungen her vor wie eine starke LowGain-Leinwand ohne den damit verbundenen hohen Helligkeitsverlust...kommt das ungefähr so hin? Oder bringt das Teil nur was, um in hellen Räumen einen besseren Kontrast zu erzielen?

Hi,

also man gewinnt im hellen Raum deutlich an schwarz. Man verliert jedoch mit der Leinwand "stets" Licht. Das ist leider etwas wiedersprüchlich an dem Konzept. Physikalisch jedoch wohl never anders möglich.

Stelle es dir einfach so vor. Du hast in jedem Raum jede Menge an Ambilight ( Raumumgebungslicht ). Diese Licht wird durch die Oberflächenstruktur absorbiert. Und hier ist noch ein wenig der Hacken. Es funktioniert nur in einem bestimmten Tunnelbereich. Das heißt der Blickwinkel ist entscheidend. Außerhalb dieses Blickwinkels ( der optimalen Sitzposition ) entsteht ein Hotspotverhalten. Was jedoch noch schlimmer ist. Das Licht bündelt sich in der Reflexion. Nur hier existiert der notwendige Punch im Bild. Ausserhalb dieses Optimums geht jedoch jede Menge Licht verloren ( leider - schluchz ). Und ich glaube zudem noch, dass der beste Blickwinkel von oben nach unten war. Hier soll mich jedoch meine Kollege Ekki gerne korregieren. Der hat als letzter mit der DynaScreen rumgespielt.

Das Material fühlte sich an, wie eine Folien-Metall-Legierung. Sprich - logischer Weise - Wenn man hier mal Wellen drin hat, bekommt man diese nie wieder raus.

Alles klar rübergekommen. Bitte daran denken, dass dieses obig dargestellte keine wissenschaftlichen Backround darstellt. Das ist eine reine Vermittlung von Beobachtungen. Allerdings waren diese zumindest fundiert.

Gruß Uli

Super, danke dir Uli.

Also doch nicht der heilige Schwarzwert-Gral.. Schade ;-)

Hallo Uli

Wie ist den das Bild des AW-15.
Ist das Bild des AW-15 besser wie des des Pana AX100(den habe ich schon live gesehen) oder ist es so ziemlich gleich (Fligengitter, Kontrast,...)?

mfg

und noch eine Frage

wird es bei euch in absehbarer Zukunft einen Test über den Panasonic AX100 geben. Währe nämlich sehr interessiert.

Danke
GFleischhacker

Hi,

in den nächsten Tagen wird der Test des Panasonic AE1000 kommen. Dann der des Epson TW1000. Dann kommen noch zwei interessante DLPs dran. Und danach der Pana AX 100. Das wird ca. in 4 Wochen sein.

Der Pana ist ein sehr interessanter Proki fürs Wohnzimmer. Den würde ich mit dem Epson TW700 vergleichen. Jeder der beiden hat gewisse Vorteile. Aber beide können extrem hell.

Wie schon mehrmals gesagt. Ich kann nur raten, sich die Prokis auch anschauen zu gehen. Ein Testmagazin kann nur Vorabunterstützung leisten. Der Rest ist persönlicher Geschmack. Man überlege mal, wie viele Leute hier unterschiedliche Prokis haben. Und die meisten sind zufrieden. Ich beispielsweise bin ein Lichtpunch-Freak. Kollegen von mir jedoch garnicht, obwohl sie sehr fachkundig sind. Wie man sieht, schon hier differenzieren Ansichten über ein Bild. Und da gibt es noch weitere Punkte, wie Überschärfung im Bild, Filmlike´r Eindruck nah am Kinobild etc. etc. . Ich hoffe du verstehst hier was ich rüberbringen wollte.

Aus unseren Tests kannst du natürlich einige Sachen aufnehmen. Beispielsweise die IRIS-Blendentechnik. Die ist bei Pana auch stets hervorragend. Suche dir dann dene Punkte heraus. ...dann schon mal bald viel Spaß bei den Tests des AW 15 und des AX 100.

Gruß Uli

Vielen Dank für deine Antwort

Mich würden der Pana AE1000 und der Epson TW1000 auch interessieren nur die sind viel zu teuer.
Aber auf den Test des AX100 freue ich mich schon.

Nochmals Danke

GFleischhacker

Hi

Außerhalb dieses Blickwinkels ( der optimalen Sitzposition ) entsteht ein Hotspotverhalten. Was jedoch noch schlimmer ist. Das Licht bündelt sich in der Reflexion. Nur hier existiert der notwendige Punch im Bild.

Das würde klar gegen grössere Leinwände sprechen, weil es da sicher grosse Probleme mit Hotspots gibt.

Gruß,
Z

easypeacy42 schrieb:

Ich sehe es als absolut sinnvoll an, von 720p auf 720p zu wechseln. Mal abgesehen von den finanziellen Limiten vieler Leute sind für mich zur Zeit die 1000-1500€ 720p Projektoren die Geräte mit dem allerbesten Preis/Leistungs-Verhältnis. Ein 720p Projektor dieser Preisklasse bietet ein so gutes Bild, dass die meisten "Normal-Konsumenten" im Wohnzimmer bereits überglücklich sind damit. Der Zusatznutzen eines FullHD Projektors für den doppelten Preis ist für die allermeisten im 08/15 Wohnzimmer (weisse Wände, nicht komplett abdunkelbar, oftmals nur eine billige Leinwand oder nur Wand, etc.) minimal, gemessen am Aufpreis, auch wenn für dich "Welten" zwischen den Bildqualitäten liegen.

Volle Zustimmung.

Habe mir vor 4 Wochen den Sanyo Z5 (1299 Euro mit Ersatzlampe!) gekauft, nachdem ich ihn zuvor im Direktvergleich (ca. 2 h) mit dem Full-HD Mitsubishi HC 5000 und anderen Beamern gesehen habe.

Klar ist der HC 5000 bzgl. Schärfe, Detailauflösung und Plastizität deutlich besser als der Z5 mit nur 720-Panel, aber das war mir beim besten Willen nicht einen Mehrpreis von ca. 2500 Euro (zum Z5) wert.

Das Preis/Leistungsverhältnis bei den 720-Panel Beamern ist unübertroffen gut. Bei den Full-HD Beamern stimmt es z.Z. einfach noch nicht. Erst wenn es Full-HD Beamer für knapp 2000 Euro gibt, steige ich um.




Die Berichte über vorzeitigen Verschleiß (bereits nach 100 Stunden) bei den organischen 720/ D5 Epson Panel halte ich für völlig übertrieben.

Meine eigenen Erfahrungen mit 2 LCD Beamern über 4 Jahre (Sanyo Z2 u. Z3) bis jeweils 1000 Betriebsstunden (1. Lampe immer noch relativ hell) haben nichts nennenswert negatives ergeben. Nur beim Z3 war nach 1000 Stunden geringfügiges Shading (mit Testbilder) nachweisbar. Das lag auch nicht am Verschleiß der Panel sondern lt. KD an den Polfiltern. Überraschenderweise und sehr kulant wurde mir von Sanyo sogar (nach fast 2 Jahren und 1000 Stunden) der Austausch der Polfilter (bei Kostenteilung) angeboten, ich habe mich dann aber doch für den neuen Z5 entschieden.

Gruss
dirk20

Hi, dirk20

Die Berichte über vorzeitigen Verschleiß (bereits nach 100 Stunden) bei den organischen 720/ D5 Epson Panel halte ich für völlig übertrieben. Meine eigenen Erfahrungen mit 2 LCD Beamern ...

Da bin ich ganz Deiner Meinung. Der Verschleiss der Panel und der Polarisationsfilter (es ist wohl nicht nur eine Sache der Panels) wird gerne genauso dramatisiert wie der RBE bei den DLPs. Im A/B-Vergleich wird das nach vielen hundert Stunden natürlich schon irgendwo zu sehen sein. Aber ansonsten fällt die Verschlechterung IMHO erst mit Testbildern auf, wenn es nicht gerade ein heftiges Vertical Banding ist, weil es eben sehr schleichend passiert.

Gruß,
Z

Da bin ich ja mal beruhigt.

Habe schon mit dem gedanken gespielt einen DLP zu kaufen, aber da sehe ich eben bei genauem hinschauen so leiche "Bildblitze"

Wird doch ein LCD

Hi, GFleischhacker

aber da sehe ich eben bei genauem hinschauen so leiche "Bildblitze"

Wenn das Farbflackern nur bei genauem hinschauen in eher dunklen Filmszenen auftritt und nicht grundsätzlich sollten DLPs IMHO aber auch erst mal kein Problem sein, jedenfalls nicht wegen RBE.

Gruß,
Z