Mitsubishi Hc910 für DvD

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Trestan
Neuling
#1 erstellt: 19. Feb 2007, 19:13
Hallo an alle,

Seit einigen Wochen befinde ich mich im Entscheidungsprozeß welcher Beamer meinen Vorgaben wohl am nächsten kommt, die da wären:

Heimkino
Größe+Entfernungen im Raum lassen alles zu
ausschließlich DvD Filme (auch mal über Pc)
schon vorhandener Funai DVP-6200 DvD-Player mit HDMI
Anlage von Teufel

Als "Beamer"- Newby, habe ich in letzter Zeit meinen Focus auf den 'INFOCUS IN72' gerichtet. Dieser kommt auch mit einem HDMI-Anschluß daher.

Jetzt bin ich auf den MITSUBISHI HC910 gestoßen, den ich für um die 800€ bekommen könnte. Besitzt dieser HDMI-Anschlüsse?
Lohnt sich der Aufpreis bei meinen Ansprüchen? Ich möchte schon so lange wie möglich mit dem Gerät zufrieden sein.

Persönlich die Bilder zu vergleichen ist mir leider nicht möglich. Vielleicht besitzt jemand einer der Beamer + kann feedback geben?

Gibt es in der Preisspanne von 500-800€ derzeit noch andere Empfehlungen?

Vielen Dank + Beste Grüße
Tres
sirgoele
Gesperrt
#2 erstellt: 19. Feb 2007, 19:25
Ich kenne beide Geräte, mein Tip : Spar dir die 250 Euro.
Trestan
Neuling
#3 erstellt: 19. Feb 2007, 20:48
Danke sirgoele,

Da bist Du ja der richtige Ansprechpartner wenn Du beide Projektoren schon in Aktion gesehen hast.
Das dein Urteil aber so glasklar ausfällt, in Anbetracht der beiden unterschiedlichen Auflösungen, die die beiden Prokis fahren, hätte ich jedoch nicht gedacht.

In dieser unteren Preisklasse lohnt es sich dann wohl nicht 200€ mehr auszugeben.

Was mich auch sehr irritiert und deshalb bin ich auch auf den Mitsubishi gekommen, ist die Tatsache das dieser Projektor oft in der Preisklasse um 1300€ verkauft wird...dachte dann bei meinem Preis an ein Schnäppchen?!?

Ein OPTOMA HD70 fällt ja auch in meine Preisklasse...wie schlägt sich dieser im Vergleich zum INFOCUS IN72?

Gruß
Tres
sirgoele
Gesperrt
#4 erstellt: 20. Feb 2007, 07:44
Hallo Trestan,
für 1300 Euro kriegst du ja bald den von vielen als Überflieger gesehenen HC 3100. Der HC 910 ist sehr gut, aber der Auflösungsunterschied zum IN 72 ist marginal. Ich bin allerdings jemand der 250 Euro als sehr viel Geld betrachtet.
Für 888 Euro kriegst du den Optoma HD 70 und der ist HD Ready ! Wenn du schon sparen möchtest und es dir nich zwingend auf die Auflösung ankommt dann würde ich persönlich den IN 72 nehmen.
Maikj
Inventar
#5 erstellt: 20. Feb 2007, 13:07

sirgoele schrieb:
Hallo Trestan,
für 1300 Euro kriegst du ja bald den von vielen als Überflieger gesehenen HC 3100.



Hi Sir !

Darf ich mal fragen woher dieses "Insider - Wissen" stammt ?
Noch kostet das Gerät knapp unter € 2000,--.

Schön wäre es, weil dann sicher mehr Leute auf den HC aufmerksam würden.

Gruss

Maik
sirgoele
Gesperrt
#6 erstellt: 20. Feb 2007, 13:14
Also dazu sage ich nur eins, du selbst hast deutlich weniger bezahlt und 2000 kostet er auch schon lange nicht mehr. für 1849 ist er oft zu bekommen. Ausserdem sagte ich einschränkend "bald" und sehr bald wird er auch für das Geld zu bekommen sein.

Und der HC 3100 ist nicht "der" Beamer, dieser ganze Hype nervt mich etwas, weil das Ding mal abgesehen vom Bild nicht mehr als Durchschnitt ist. Ich denke es wäre auch besser wenn den nicht so viele haben, schließlich fahren wir auch nicht alle Golf.

PS: Im übrigen bestätigen auch die von vielen zitierten Tests
das der HC 3100 nicht der Überbeamer ist. In der Audivison
bekommt er nicht mehr Punkte als ein AX 100 !
Wobei ich persönlich aufgrund meiner Präferenzen den AX
100 ganz klar vor dem HC 3100 sehe.


[Beitrag von sirgoele am 20. Feb 2007, 13:18 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#7 erstellt: 20. Feb 2007, 13:41
Hi!

Dachte ich es mir doch, es war also eine reine Vermutung. Vielleicht stellst Du es beim nächsten Mal auch so dar. Warum ich meinen so günstig bekommenhabe ( hoffentlich bald) ist dir ja bekannt es war ein reiner Verschreiber.

Welcher Hype ? Der Beamer schneidet bei vielen im direkten Sichttest halt besser ab sofern der RBE nicht stoert.

Warum zitierst Du jetzt auf einmal die AV ( habe die auch seit 97 aboniert). Dort schneidet insbesondere der von Dir geliebte "Epson 700" mit am besten ab, übrigens auch besser als ein Benq 8720. Müssen wir also tasächlich über diese Ergebnisse sprechen ? Diese Tests sind also Objektiver als die von Dir oft kritisierten von C4H ? Ich kann das nicht nach vollziehen.

Auch wenn Dich das jetzt ärgert aber :

Ich verfolge alle Deine Posts und aus denen könnte man entnehmen das Du ständig alle aktuellen Beamer sehen kannst, nicht selten auch im direkten Vergleich.

Mach doch kein Geheimnsi draus wie Du das anstellst denn bei solchen Aussagen wie die zur AV kommen mir da langsam Zweifel auf.

Nicht für ungut !

Gruss

Maik
sirgoele
Gesperrt
#8 erstellt: 20. Feb 2007, 14:28
Ich kaufe mir öfter mal einen Beamer behalte ihn 3-4 Tage und verkaufe ihn meist ohne Verlust wieder. Wenn ich dabei mal 50 Euro verliere.drauf geschissen. Mein Bruder macht es genau so und da kommt eben einiges zusammen. Dann bin ich etwa 12x im Jahr bei den Soundbrothers in Kassel und 4x in Köln. Beim Mediastar in Kassel kennt man mich mit Vornamen und wir sind per Du. Soviel dazu.

Audiovison/C4H die arbeiten eng zusammen, was sich in den Tests widerspiegelt. C4H arbeitet mit einer Hanvoll Händlern und genau die von diesen Händlern geführten Geräte werden dann bei denen gut getestet und über den Klee gelobt...Unsinn!!Mein persönlicher Eindruck, kann mich täuschen, aber ich hab da sowas im Urin.

Aufgrund der Tatsache das mein Bruder und ich zusammen gute 15 Beamer pro Jahr kaufen kriegen wir natürlich in vielen Läden Sonderkonditionen. Ich habe z.B den HC 1100 für 999 gekauft als er noch 1499 kostete. Mein Z5 hat 1149 gekostet als andere noch 1400 bezahlt haben.
Leider kann ich es mir finanziell nicht erlauben alle Beamer auch zu behalten.

Grundsätzliches : Beamerpreise werden künstlich hoch gehalten die Dinger könnten deutlich billiger rausgehen und würden noch Gewinn abwerfen. Die Fa. LG beziffert die reinen Materialkosten für den LG AN 110 mit 359$ !Mehr kostet der HC 3100 in der Produktion auch nicht. Ach so ein 40 Zll LCD kostet keine 400$ in der Produktion...nur so nebenbei.

Meine nächsten Anschaffungen bereits bestellt:

Toshiba HD E1 und EX 1 ! Beide werden von uns ausführlich getestet und wandern dann zu Ebay. Behalten tue ich die zu den Preisen nicht......ich bin doch nicht blöd

Ach ja, einen nagelneuen 8720 habe ich hier an jemanden aus dem Forum für 2099 Euro vermittelt.


[Beitrag von sirgoele am 20. Feb 2007, 14:33 bearbeitet]
Maikj
Inventar
#9 erstellt: 20. Feb 2007, 15:00
Hi Sir !

Ok , danke für die Infos. Warum kaufst Du dann trotz Deiner guten Kontakte einen Z5 bei Amazon, das erfreut Deien Händler dann sicher auch nicht.

Das C4H und die AV zusammenarbeiten ist mir neu. Sowiet ich weiss, hat dort Ekehard von C4Hdort mal Gastauftritte gehabt. Im übrigen habe die Epson LCD niemals ähnlich gute Ergebnisse bei C4H gehabt wie in der AV.

Die Jungs machen sich dort ohne offensichtliches finanzielles Intersesse einen grossen Aufwand die Geräte zu testen und dann solche Reaktionen ? Na ja...
Wenn ein Gerät schon ab Werk ein gutes Bild liefert dann steht es dort auch. Nur leider trifft das

Sag mir doch mal welcher Beamerhersteller dort keine überwiegend positven Resonancen erhält ? Auch der Z5 schneidet dort hervoragend ab. Überhaupt wurde dort die LCD-Technik noch nie verteufelt wie von div. Händlern ( nämlich einige MS-Händler).

Das Thema Blauüberschuss im Schwarz wird dort auch kurz angesprochen. Um negative Dinge aus den Tests zu lesen, muss mann sehr genau zwischen den Zeilen lesen, dann entgeht einem z.B. beim Z5 Test auch nicht, das die Auto-Iris noch immer verbesserungswürdig ist.

Gruss
Maik

PS : Warum hast Du dich vom HC 1100 getrennt ? Hattest Du diesen montiert oder auf einen Tisch gestellt ?
sirgoele
Gesperrt
#10 erstellt: 20. Feb 2007, 18:13
Hallo Maikj,

mag sein das wir das dort etwas anders interpretieren. Ohne finanzielles Interesse werden die das dort nicht tun, dass schließe ich völlig aus. Allein durch ihr Tuning was sie über "Ihren" Fachhandel anbieten erzielen sie schon wirtschaftliche Zugewinne. Das ist ja auch in Ordnung, aber ich vermisse Tests in der Breite.

Warum wurde der AX 100 noch nicht getestet ? Warum werden in letzter Zeit sehr häufig sehr hochpreisige Geräte getestet und warum werden gewisse Hersteller gemieden während andere über den Klee gelobt werden ?

Warum sagen die nicht das ihr Tuningfilter der zum Einsatz kommt einfach nur ein Skylightfilter in rot ist ? Ich habe hier einen Fotografen der nur den Kopf darüber schüttelte als er hörte das allein dieser Filter 100 Euro kostet.

Mir ist es aber eigentlich auch wurscht wer was wo für wieviel Geld machen läßt. Ich bin in Sachen Beamer aber auch mittlerweile Berautngsresistent, da ich so ziemlich alle Beamer der letzten zwei Jahre bis 2K kenne und teilweise die Tests nicht ansatzweise teile.

Ich sehe z.B keine Unterschiede die den Aufpreis von über 1K zwischen einem HD 70 und einem HC 3100 rechtfertigen. Ich weiss auch, dass die Dinger viel zu teuer verkauft werden und das fast alle Tests in allen Magazinen manipuliert sind.

Aber zurück zum Thema den HC 1100 habe ich zurück geschickt weil ich RBE sah. Gleich danach hatte ich den HD 1000 und auch da wieder RBE. Übrigens habe ich den HD 1000 für 899 gekauft und nach 5 Tagen für 1049 verkauft

Was ich eigentlich sagen will, ist das die Magazine und Onlinetester soviel schreiben können und wollen wie sie wollen, ich glaube denen kein Wort. Ich glaube mir und meinen Augen und sonst nichts. Wenn ich hier einen gut eingestellten Z3 habe mit Skylight Vorsatzfilter und einen Z5 im Brilliant Color Modus und dessen Helfer deaktiviere macht der Z3 ein genauso gutes Bild wie der Z5. Die Presse spricht vin riesen Unterschieden...dummes Zeug ! Man sucht nur Mittel und Wege uns die Kohle aus der Tasche zuziehen,
notfalls wird grün für blau verkauft und die Gemeinde sagt...........hm könnte sein wenn die das sagen ???

Meinen Z5 habe ich bei der Projektor Ag gekauft. Den zweiten den ich weiterverkaufen will habe ich jetzt bei Amazon bestellt.

Zu C4H noch ein Wort, die testen m. E sehr gut, ich kann meist nur im Ergebnis nicht folgen und oft stehen da eben Dinge die ich selbst so nicht gesehen habe ...möglicherweise aber auch gar nicht so sehen kann weil mir das Auge dazu fehlt und/oder das Equipment...........oder es ist eben nicht so wie die schreiben.

Wie dem auch sei, ich sehe momentan keine Alternative zu meinem Z5. Der ganze Hype um die Full HDs ist auch nur nervig, da tritt einer was los und alle rufen Hurra.
Im Preis/Leistungsverhältnis sind alle bisherigen Full HDs einfach nur "scheisse".
Maikj
Inventar
#11 erstellt: 20. Feb 2007, 18:33
Hi Sir !

Nun, bedenke das man sowohl bei Area als auch bei C4H nur die Geräte von Herstellern testen kann, die auch Geräte kostenlos stellen.

Klar will man auch mit dem Tunning Geld verdienen nichts desto trotz lese ich dort nirgends über irgendein Gerät was ohne Tunning nicht auskommt, den HC 3100 mal ausgenommen

Nenne doch mal ein Beispiel eines Test wo Du sachlich etwas auszusetzen hast. Hier werden doch bewusst keine direkten Vergleiche mit einem Klaren Sieger nach Punkten ermittelt was ich gut finde. Siehe Schwachsinnsbewertungen bei Audiovision die ich ansonsten sehr schätzte.

Wer behauptet, das der Filter alleine € 100,- kostet. Die Tunning-Preise sind auch seid dem Einsatz von Glasfiltern unverändert. Das Dein Fotograf über den Einsatz solcher Filter den Kopf schüttelt ? K.A.

Mit den Aufpreisen habe ich Dir ja auch schon Recht gegeben.
Bei mir lag der Fall halt anders.

Das Full-Hd für die nächsten Jahre das Ziel sein muss ist doch wohl genauso klar wie die Tasache das die Neuentwicklung am Anfang von ein paar Entusiasten ("Dummen") bezahlt wird. Wenn ich soviel Geld überhätte, würde ich mich auch mit diesem Segment befassen.

Gruss

Maik

PS : Ist wirklich nicht böse gemeint aber warum steckst Du soviel Geld ( Sch. auf 50,-- €...) in Deine Beamer anstatt in Deinem Audiobereich mal ein wenig aufzurüsten. Und sag jetzt nicht, das Du keine Unterschiede hörst zwischen Deinem Receiver / Boxen und etwas ambitionieren Modellen


[Beitrag von Maikj am 20. Feb 2007, 18:35 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#12 erstellt: 20. Feb 2007, 18:44
Ich meine nicht das ein Beamer zwingend ein Tuning braucht nur weil das C4H so sieht, oder ? Ich meine auf der selben Seite wird dann gleich das entsprechende Tuning natürlich angeboten.....was für ein Zufall. Wenn ich den Schwarzwert erhöhen will muss ich dafür sorgen das weniger Licht auf der Leinwand ankommt, dafür brauche ich aber nicht C4H. Zur Not klemme ich einen Pol Filter zwischen und habe somit zwei Blenden weniger Licht. Ich werden meinen Z5 nur so aus Lustgewinn zu den Kollegen aus Hannover schicken um mal zu sehen wie der Hase läuft. Danach lasse ich den Filter von Fachleuten mal genau unter die Lupe nehmen. Ich habe da am hiesigen Max Planck Institut gute Möglichkeiten
Der Filter wird extern für 100 Euro Angeboten. Der Laden in Hannover Art & Voice, die verkaufen den auch so.

Löblich finde ich an denen das Sie wirklich die Vorteile der LCD Technologie die es zweifelsohne gibt auch sehen und nicht unter den Tisch kehren wie es viele hier versuchen. Sie sind ja auch diejenigen gewesen die meinten das LCD stark aufgeholt hat und das schwarz auch wirklich schwarz ist bei LCDs....siehe hier auch deren Test zum VPL HS 60 der im übrigen ganz gut ist, mit der Ausnahme das sie de Sony unverhältnismäßig viel Shading und VB vorwerfen...Serienstreuung usw. was so natürlich nicht stimmen kann.
Z
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 20. Feb 2007, 21:47
Hi, Sirgoele

Keine Sorge, ich will Cine4home hier nicht in Schutz nehmen oder sonst etwas.

Ich wüsste nicht, dass C4h behauptet, ein Projektortuning sei zwingeng notwendig. Das sie darüber berichten liegt doch wohl klar auf der Hand. Das ist eine kommerzielle Seite, warum sollten sie über ein Tuning nicht berichten dürfen? Ob die Preise gerechtfertigt sind muss jeder für sich selbst entscheiden. Niemand wird gezwungen, seinen Projektor für einen dreistelligen Eurobetrag einstellen zu lassen. Die Jungs lassen sich halt ihr KnowHow bezahlen, was ja IMHO auch legitim ist.

Wie Profis allgemein an eine Kontraststeigerung mit Farbfilterung herangehen lässt sich auf Beisammen oder eben auch auf der Inet-Seite von C4h nachlesen. Es ist definitv nicht damit getan, einfach nur einen Farbfilter auf die Linse zu stecken, um ein besseres Bild zu bekommen. In Deinem Fall könnte es möglicherweise dadurch funktionieren, dass Du eventuell den Filter selbst besorgst und die nötigen Einstellungen (die von irgendjemandem mit einer professienellen Software ermittlet wurden) von irgendwoher bekommst und am Projektor einstellst.

Gruß,
Z
sirgoele
Gesperrt
#14 erstellt: 21. Feb 2007, 07:42
Hallo Z:

Wenn es ein berechtigtes Tuning ist was eine wirkliche Steigerung bringt dann ist das sicherlich in Ordnung, aber ich werde das Gefühl nicht los das er "nur" Kommerz ist.
Zu viele sind hinterher unzufrieden, was eben bei ihr dazu führt das genannte anzunehmen.
Maikj
Inventar
#15 erstellt: 21. Feb 2007, 10:46
Hi !

Man sollte nur aus eigener Erfahrung sprechen und nicht lesen was "viele" schreiben.

Problem-Beiträge zum Z5 wird es bald auch geben, was schlicht weg daran liegt, das die Teile massig über Amazon verkauft werden.

Gruss

Maik
sirgoele
Gesperrt
#16 erstellt: 21. Feb 2007, 10:59
Man sollte aber auch seine eigenen Erfahrungen mal kritisch durchleuchten und nicht als "Gesetz" auslegen so wie du das hier mit deinem Tuning tust ! Hier und auch anderswo haben dir Leute geschrieben das sie negative Erfahrungen gemacht haben mit dem genannten Tuning, du wirst aber nicht müde dagegen anzuschreiben, was bei mir dann einen gewissen Verdacht aufkommen läßt ! Es könnte der Eindruck enstehen das du ein wenig die Werbetrommel rührst. Ich meine du hast lange nichts geschrieben, dann bist du wieder da und lobst das Tuning über den Klee und wirst nicht müde es zu verteidigen....das geht nicht mit rechten Dingen zu

Sorry, aber wer austeilt muss auch einstecken können.
Weil du dort gute Erfahrungen gemacht hst muss da noch lange nicht heißen das es auch gut ist, vielleicht bist du nicht in der Lage die Defizite des Tunings zu erkennen ?
Genauso wie ich nicht in der Lage bin die Vorteile eines DLP zu erkennen...bis auf die bessere Bildtiefe.
Maikj
Inventar
#17 erstellt: 21. Feb 2007, 11:24
Hi Sir !

Du hast natürlich teilweise recht mit dem was Du schreibst.
Nur vergisst Du dabei, dass ich noch drei weitere Leute kenne, die ebenfalls bei Berichten von "völlig" vertstellten Beamern" nur schmunzeln können.

Auch hat der Käufer meines Z5 nach einem Direktvergleich schnell festgestellt, das er den Filter kaum abnehmen wird.

Ich würde gerne mal von einem Betroffenen dirkt hören und nicht nur über 1000 Ecken.

- Bei welchem Händler wurde das Tunning ausgeführt ?
- Hat er danach reklamiert ?
- Wie hat sich der Händler danach zu geäussert?

Wenn Du meinen Beitrag gelesen hast, dann ist Dir nicht entgangen das ich insbesondere auch den Brilliant Color Modus gelobt habe und ein Tunning nur demjenigen empfehle, der mit dem Schwarzwert unzufrieden ist.

Ist das anpreisen ?

However, ist doch alles sachlich und einstecken kann ich auch

Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 21. Feb 2007, 12:25 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#18 erstellt: 21. Feb 2007, 11:45
Du hast Recht, da ist nicht dran auszusetzen.
Z
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 21. Feb 2007, 16:15
Hi


..., aber ich werde das Gefühl nicht los das er "nur" Kommerz ist.


Was die Sache angeht ist es kein Kommerz, die Einmesserei bringt Vorteile. Über die Preisgestaltung für solche Dienstleistungen braucht man IMHO natürlich nicht grossartig zu diskutieren. Ich sage mal, wer nicht bereit ist, das Geld für die Dienstleistung zu bezahlen, muss es nicht unbedingt tun. Der Preis für eine Kalibrierung bzw. ein Tuning finde ich auch etwas hoch angesetzt, aber für lau kann man die Arbeit nun einmal nicht erwarten. Da steckt meiner Meinung nach schon ein gewisses Wissen um die Materie hinter und natürlich auch die eigentliche Einstellarbeit.

Gruß,
Z
sirgoele
Gesperrt
#20 erstellt: 21. Feb 2007, 17:55

Z schrieb:
Hi


..., aber ich werde das Gefühl nicht los das er "nur" Kommerz ist.


Was die Sache angeht ist es kein Kommerz, die Einmesserei bringt Vorteile. Über die Preisgestaltung für solche Dienstleistungen braucht man IMHO natürlich nicht grossartig zu diskutieren. Ich sage mal, wer nicht bereit ist, das Geld für die Dienstleistung zu bezahlen, muss es nicht unbedingt tun. Der Preis für eine Kalibrierung bzw. ein Tuning finde ich auch etwas hoch angesetzt, aber für lau kann man die Arbeit nun einmal nicht erwarten. Da steckt meiner Meinung nach schon ein gewisses Wissen um die Materie hinter und natürlich auch die eigentliche Einstellarbeit.

Gruß,
Z


Mir hat jemand hinter vorgehaltener Hand mal gesagt das nur der Filter aufgesetzt wird und "Standartparameter" eingespeichert werden. Darum sehe ich das auch sehr skeptisch.....dieser jemand bietet das selbst an.
Maikj
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2007, 20:07
Das ist doch Schmarn, die Serienstreuung der einzelenen Geräte lässt das einfach nicht zu.

Das sind pure Unterstellung. Derjennige soll sich doch gefälligst mal Outen. Immer diese Heimlichtuerei statt Argumente.

Es gibt genügend Leute die beim Tunning Ihres Beamers die ganze Zeit dabei warem und den Aufwand beurteilen können.
Viele Händlerbieten das auch an. Bei Beisammen habe ich darüber früher öfter gelesen. Ob einem der Spass wirklich fast € 200,-- wert sein muss ist eine andere Frage.
Du lässt Dein Geld warum auch immer beim An- & Verkäufen von zig Beamern jemand anders investiert halt anders.

Wenn mich mein Job ins Rugrgebiet geführt hätte, dann wäre ich auch dabei gewesen alleine um mir den Versand zu ersparen.

Lassen wir das Thema doch langsam mal ruhen, es wird so unsachlich. Wer Zufrieden mit dem Bild seines Beamers ist braucht sich eh keine Gedanken zu machen.

Der Rest kann abwägen ob Sinn macht.

Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 21. Feb 2007, 20:11 bearbeitet]
Z
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Feb 2007, 22:18
Hi


Mir hat jemand hinter vorgehaltener Hand mal gesagt das nur der Filter aufgesetzt wird und "Standartparameter" eingespeichert werden. Darum sehe ich das auch sehr skeptisch.....dieser jemand bietet das selbst an.


So wird es auch sicherlich laufen. Ich stelle es mir folgendermassen vor: beim ersten Projektor dauert es ein wenig länger, weil die Jungs erst mal schauen müssen, welche Parameter wie auf das Bild wirken. Ab dem zweiten Gerät braucht man diese Werte nur noch portieren und nach den Messungen notfalls ein klein wenig anpassen. Ein Profi wird dafür IMHO deutlich unter einer Stunde brauchen. Warum sollte man auch nicht so vorgehen, wenn man doch die Grundwerte eh schon mal gemessen hat?


Lassen wir das Thema doch langsam mal ruhen, es wird so unsachlich


Och, ich finde man sich über so etwas doch in aller Ruhe unterhalten, sowohl über die Arbeit als auch über den Preis dafür. Es streitet sich ja keiner hier. Ich glaube, das Problem ist auch nicht dieser eine bekannte Anbieter, der in den Augen mancher viel zu viel Geld für seine Dienstleistung verlangt und immer mal wieder (meiner Meinung nach ungerechter weise) "virtuell durchgelassen" wird. Er verlangt eben den Preis, den noch genug Käufer zu zahlen bereit sind.

Es scheint wohl eher darum zu gehen, dass so etwas überhaupt etwas kostet. Würde es 50€ kosten inkl. Fracht, Filter, Kaffee und Kuchen würden sich vermutlich immer noch genug finden, die das ganze in Frage stellen oder für zu teuer halten. Schliesslich gibt es ordentliche Einsteigerprojektoren schon für etwas unter 1000€ zu kaufen und die 50€ würden dann auch schon wieder ein paar Prozent vom Kaufpreis ausmachen.

Gruß,
Z
Maikj
Inventar
#23 erstellt: 22. Feb 2007, 06:42

Z schrieb:
Hi


Mir hat jemand hinter vorgehaltener Hand mal gesagt das nur der Filter aufgesetzt wird und "Standartparameter" eingespeichert werden. Darum sehe ich das auch sehr skeptisch.....dieser jemand bietet das selbst an.


So wird es auch sicherlich laufen. Ich stelle es mir folgendermassen vor: beim ersten Projektor dauert es ein wenig länger, weil die Jungs erst mal schauen müssen, welche Parameter wie auf das Bild wirken. Ab dem zweiten Gerät braucht man diese Werte nur noch portieren und nach den Messungen notfalls ein klein wenig anpassen. Ein Profi wird dafür IMHO deutlich unter einer Stunde brauchen. Warum sollte man auch nicht so vorgehen, wenn man doch die Grundwerte eh schon mal gemessen hat?


Lassen wir das Thema doch langsam mal ruhen, es wird so unsachlich


Och, ich finde man sich über so etwas doch in aller Ruhe unterhalten, sowohl über die Arbeit als auch über den Preis dafür. Es streitet sich ja keiner hier. Ich glaube, das Problem ist auch nicht dieser eine bekannte Anbieter, der in den Augen mancher viel zu viel Geld für seine Dienstleistung verlangt und immer mal wieder (meiner Meinung nach ungerechter weise) "virtuell durchgelassen" wird. Er verlangt eben den Preis, den noch genug Käufer zu zahlen bereit sind.

Es scheint wohl eher darum zu gehen, dass so etwas überhaupt etwas kostet. Würde es 50€ kosten inkl. Fracht, Filter, Kaffee und Kuchen würden sich vermutlich immer noch genug finden, die das ganze in Frage stellen oder für zu teuer halten. Schliesslich gibt es ordentliche Einsteigerprojektoren schon für etwas unter 1000€ zu kaufen und die 50€ würden dann auch schon wieder ein paar Prozent vom Kaufpreis ausmachen.

Gruß,
Z


Hi Z !

Absolut nachvollziehbar ws Du da schreibst, ich denke auch das es so läuft. Ausserdem werden ja auch noch Messgeräte / Colorfacts eingestzt.


Gruss

Maik
sirgoele
Gesperrt
#24 erstellt: 22. Feb 2007, 07:39

Es gibt genügend Leute die beim Tunning Ihres Beamers die ganze Zeit dabei waren und den Aufwand beurteilen können.


Das ist ebenso spekulativ wie die Aussage das es wie von meinem "Informanten" mir mitgeteilt wurde läuft.


Der Informant bietet im übrigen selbst dieses Tuning an und auch nur den Filter wenn man mag. Wer jetzt aufgepasst hat hat eine heiße Spur.

Ich denke ehrlich gesagt nicht das die sich mit jedem Gerät Stunden auseinander setzen, dann kämen wir auch nicht mit 200 Euro hin.

Aber im Prinzip ist es sicherlich egal. Zwei Sachen sind Fakt.

a) Die Industrie muss die Dinger endlich so liefern das nicht mehr getunt werden muss...so wie es die Audiovision verlangt.

b) Keiner wird zum Tuning gezwungen.

In diesem Sinne
Z
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 22. Feb 2007, 15:35
Hi


Die Industrie muss die Dinger endlich so liefern das nicht mehr getunt werden muss...so wie es die Audiovision verlangt.



Keiner wird zum Tuning gezwungen.


100% agree.


Der Informant bietet im übrigen selbst dieses Tuning an und auch nur den Filter wenn man mag. Wer jetzt aufgepasst hat hat eine heiße Spur.


Falls Du damit auf einen Filter im Lichtweg allgemein anspielst, ganz klares Jein.

Um die Farben auf D65 zu bekommen ist bei den tollen Einstellmöglichkeiten der aktuellen Prokis kein Filter mehr nötig. Selbst ein kleine Kontraststeigerung kann man damit einigermassen hinbiegen, ohne einen Filter zu benutzen.

Um das absolut letzte Quäntchen Kontrast aus einem Projektor zu holen ist es aber ohne Farbfilter nicht mehr zu machen. Wegen dem etwas krummen Farbspektrum der UHP-Lampen werden die einzelnen Grundfarben etwas herunter geregelt, was Lichtleistung und somit Kontrast kostet. Wenn alle Farben bis ans Clippinglimit geregelt werden liegen die Farben fernab der D65-Norm und können dann nur noch mit einem Farbfilter auf Kurs gebracht werden. Es kommt eben darauf, was gewünscht ist. Einfach "nur" D65 ist auch ohne Farbfilterung machbar.


Ich denke ehrlich gesagt nicht das die sich mit jedem Gerät Stunden auseinander setzen, dann kämen wir auch nicht mit 200 Euro hin.


Auf gar keinen Fall. Wer es genauer weiss kann mich selbstverständlich zurechtweisen, ein Bekannter Anbieter liest ja mit : wer beim Tuning vor Ort anwesend ist bekommt das volle Programm, IMHO so eine Art Demonstration, wie die Farb-/ Kontrastoptimierung vonstatten geht, wenn man einen Projektor vorher noch nicht eingestellt hat und die Parameter noch nicht bis in den letzten Winkel kennt. Die Optimierungen "im Hinterzimmer" - ohne Publikum - laufen nach Schema F ab. Beamer anschmeissen, Werte aus der Tabelle in die Menüs tippen, Resultat überprüfen und notfalls kleine Korrektürchen machen.

Wie gesagt, absolut legitim. Schliesslich basiert das Ganze auf einer ganzen Menge KnowHow, was am allgemeinen Internetauftritt der bekannten Seite ja auch zu sehen ist.

Gruß,
Z


[Beitrag von Z am 22. Feb 2007, 15:38 bearbeitet]
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