JVC DLA-HD1 Thread für Schwärmer

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Inventar
#51 erstellt: 06. Feb 2007, 11:05

Hast Du da mal einen Link zu? Mein aktueller Stand ist, dass es keinen Unterschied mehr macht, ob mit Greenscreen, Bluescreen oder einer anderen Farbe gekeyed wird. Die Farbe muss eigentlich nur deutlich vom Set und den Schauspielern abstechen, damit der Hintergrund möglichst leicht abgetrennt werden kann.

Nein - ich habe keinen Link dazu aber es verhält sich schon so wie ich es geschrieben habe (zumindest wenn analog gefilmt wird).

Möglicherweise macht die Farbe bei komplett digital erstellten Szenen keinen Unterschied mehr; das ist wirklich anzunehmen aber genau weiss ich es in diesem Fall nicht denn auf der anderen Seite läßt sich bei Videoaufnahmen ein grüner Hintergrund leichter eleminieren. Wenn alles digital nachbearbeitet wird kann natürlich auf jedes Pixel einzeln zugegriffen werden und dann sollte die Farbe wiederum egal sein.

Gruß
- sig -
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Inventar
#52 erstellt: 06. Feb 2007, 11:20

Im Kino ist das Bild doch gelinde gesagt "besch..",das möchte ich nicht bei mir zu Hause haben und schon gar nicht dann für mehrere Tausend Euro(Beamer,Leinwand,Anpassung der Raumverhältnisse etc.),sorry:-)

Im Kino kommt es auf die Sorgfalt der jeweiligen Projektion und die Güte der Filmkopie an. Filme werden im Kino oft auf 20m Breite (und mehr) projiziert und die Sitzabstand zur Bildwand beträgt bei einem Scope-Film in vielen Fällen weniger als 1:1. Im HK projizieren die meisten auf eine vielleicht 2,20m Breite Leinwand mit einem Sichtabstand von ca. 2:1. Das kann man nicht einmal ansatzweise miteinander vergleichen.

Vergleichen lässt sich da schon eher eine HD2K-Projektion (Kino bzw. D-Cinema) mit einer aktuellen 1080p-Projektion (HK). Aber auch hier schlägt die HD2K-Projektion die des Heimkinos in einem erheblichen Masse.
Z
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 06. Feb 2007, 14:54
Hi

Ich habe mal eine Filmvorführung mit einem 35mm-Projektor gesehen auf einer nur etwa 5m breiten Leinwand, Sitzentfernung gut 10m. Das Bild war schier atemberaubend. Da ist Heimkino noch ein gutes Stück von entfernt.


Möglicherweise macht die Farbe bei komplett digital erstellten Szenen keinen Unterschied mehr;


Jepp, deswegen meine Frage. Ich weiss nicht genau, wie die Studios es beim Compositing halten. Vermutlich läuft da mittlerweile alles digital ab und die Filme werden gescannt, mit dem Rechner bearbeitet und am Ende auf Film zurückbelichtet. Wie schon gesagt, bis in die letzte Ecke bin ich mir da jetzt nicht sicher. Möglicherweise weiss hier jemand, wie es genau läuft.

Gruß,
Z
ViCon
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 06. Feb 2007, 15:45
Worum ging es nochmal in diesem Thread
clehner
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 25. Feb 2007, 09:53
ViCon
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 07. Mrz 2007, 06:34
Da dieser Thread irgendwie nicht zum "fliegen" kommt:

Ich war am Montag beim Heimkinohändler meines Vertrauens und habe den HD 1 angeschaut.

Was soll ich sagen: heute bekomme ich meinen !!!
Burzum
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:26
Der Schwarzwert muss ein genuss sein!
Endlich Schwarze Balken bei einem Widescreen-Film, schreibt Heimkino!

LG Burzum!
EmdeFischer
Stammgast
#58 erstellt: 08. Mrz 2007, 15:28
Gratulation Stefan,
dieser Thread ist hier wirklich etwas eingestaubt.
Bin auch vor einer Woche vom Z4 auf den JVC umgestiegen und kann nur eines sagen: richtig gut.
Der JVC fängt da an wo der Z4 aufhört (hat in abgewandelter Form mal Ete Zabel über Ulle in Höllentour gesagt

Viel Spass beim Schauen
Gruß
Marc
ViCon
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:51
Seltsam. Woanders platzen die Threads zum HD1 aus allen Näten und hier ist es total ruhig?! Oder gibt es einen anderen Thread zum HD1?

Na ich hab meinen jedenfalls seit gestern Abend und bin total glücklich

Der Schwarzwert fasziniert mich garnicht so sehr (vielleicht ist mein Wohnzimmer auch noch zu hell) aber die Farben und die Plastizität des Bildes sind genial!

Die nächsten Abende ist immer Heimkino angesagt
sirgoele
Gesperrt
#60 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:00

ViCon schrieb:
Seltsam. Woanders platzen die Threads zum HD1 aus allen Näten und hier ist es total ruhig?! Oder gibt es einen anderen Thread zum HD1?

Na ich hab meinen jedenfalls seit gestern Abend und bin total glücklich

Der Schwarzwert fasziniert mich garnicht so sehr (vielleicht ist mein Wohnzimmer auch noch zu hell) aber die Farben und die Plastizität des Bildes sind genial!

Die nächsten Abende ist immer Heimkino angesagt :angel


Ja die Plastizität ist echt der Wahnsinn. Den Schwarzwert kriegen DLPs mit Dark Chip 3 m. E auch hin. Die Farben und diese Brillianz ist der Hammer.
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Inventar
#61 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:06

sirgoele schrieb:

ViCon schrieb:
Seltsam. Woanders platzen die Threads zum HD1 aus allen Näten und hier ist es total ruhig?! Oder gibt es einen anderen Thread zum HD1?

Na ich hab meinen jedenfalls seit gestern Abend und bin total glücklich

Der Schwarzwert fasziniert mich garnicht so sehr (vielleicht ist mein Wohnzimmer auch noch zu hell) aber die Farben und die Plastizität des Bildes sind genial!

Die nächsten Abende ist immer Heimkino angesagt :angel


Ja die Plastizität ist echt der Wahnsinn. Den Schwarzwert kriegen DLPs mit Dark Chip 3 m. E auch hin. Die Farben und diese Brillianz ist der Hammer.

Deswegen sagte ich in einem anderen Thread, dass der für seine Leistung eher preiswert ist. Entsprechende DLPs sind viel teurer.
peeddy
Inventar
#62 erstellt: 11. Mrz 2007, 16:01
Hi,

mich würde mal interessieren,wie gross der Unterschied zu einem HC 3100 z.B. wäre..der HD1 kostet ja das dreifache..wären da Welten zwischen oder nur sichtbare Unterschiede?Hat jemand viell mal nen Direktvergleich gemacht?

Danke für die Posts im Voraus
sirgoele
Gesperrt
#63 erstellt: 11. Mrz 2007, 17:43

peeddy schrieb:
Hi,

mich würde mal interessieren,wie gross der Unterschied zu einem HC 3100 z.B. wäre..der HD1 kostet ja das dreifache..wären da Welten zwischen oder nur sichtbare Unterschiede?Hat jemand viell mal nen Direktvergleich gemacht?

Danke für die Posts im Voraus ;)


Ich kenne beide Geräte sehr gut !
peeddy
Inventar
#64 erstellt: 11. Mrz 2007, 19:53

sirgoele schrieb:

peeddy schrieb:
Hi,

mich würde mal interessieren,wie gross der Unterschied zu einem HC 3100 z.B. wäre..der HD1 kostet ja das dreifache..wären da Welten zwischen oder nur sichtbare Unterschiede?Hat jemand viell mal nen Direktvergleich gemacht?

Danke für die Posts im Voraus ;)


Ich kenne beide Geräte sehr gut !


..und??

Würde sich der der 3-fache Preis aus Deiner Sicht lohnen,oder gäbs da keine bahnbrechende Unterschiede,wenn man von sehr gutem HD-Material ausgeht?

Rein optisch ist der ja das geilste,was meine Augen bis dato erblickten
sirgoele
Gesperrt
#65 erstellt: 11. Mrz 2007, 19:56
Also der JVC ist der Hammer, aber trotzdem nicht das dreifache Wert. Meines Erachtens ist aber auch der HC 3100 keine 2K Wert insofern wären wir wieder am Anfang. 1K für den HC und 2,5K für den JVC, das fände ich fair, aber die Händler müssen ja auch 3K verdienen
peeddy
Inventar
#66 erstellt: 11. Mrz 2007, 20:05

sirgoele schrieb:
Also der JVC ist der Hammer, aber trotzdem nicht das dreifache Wert. Meines Erachtens ist aber auch der HC 3100 keine 2K Wert insofern wären wir wieder am Anfang. 1K für den HC und 2,5K für den JVC, das fände ich fair, aber die Händler müssen ja auch 3K verdienen ;)



Na komm,2k für den HC 3100 gehen schon in Ordnung,wenn man bedenkt,was der bietet..ein geiles Grossbild(jetzt mal vorausgesetzt,man sieht keinen RBE,wie ich z.B.!!)

Im Vergleich bieten doch LCD-Flachschirme in der 2k-Preisklasse doch erheblich weniger Kinofeeling(107er viell für den Preis,der auch qualitativ überzeugt)..aber gebe Dir etwas Recht,die Preise müssen weiter fallen,die Quali wirds in den nä 2 Jahren schon in der 1k-Preisklasse zu finden sein,da bin ich fest von überzeugt

Kumpel von mir hat den HC 1100 für 1200 €(kalibriert) bekommen und ist echt begeistert

Alles halt relativ(Einstein war schon ein sehr-sehr schlauer Mensch..) !!!
Nudgiator
Inventar
#67 erstellt: 11. Mrz 2007, 23:12
Denke auch, daß es die Qualität des HC3100 schon bald für 1000 - 1200 Euro geben wird.

Der IN76 hat bis vor kurzem auch noch 2000 Euro gekostet. Jetzt hab ich den selbst im Media-Markt schon für 1400 Euronen gesehen. Frag mich, was da zur Zeit auf dem Markt los ist. Selbst bei den Kistenschiebern ist der IN76 teurer !

Ok, es ist ein Dark-Chip-2 verbaut, beim HC3100 ein 3er. Aber in nem Jahr wird der 3100er auch auf dem Preisniveau des HC1100 liegen. Und ich hab für meinen Z1 vor ein paar Jahren noch 2000 Euro gezahlt ...
sirgoele
Gesperrt
#68 erstellt: 12. Mrz 2007, 08:18
@peeddy:

Ausser einem satten Bild hat der HC 3100 auch kaum was zu bieten, demnach wären mittelfristig 1-1,2K völlig o.K !

Muss mich ausnahmsweise mal meinem Vorredner anschließen, dauert nicht mehr lange bis der HC auch fällt. Wobei ich ehrlich sagen muss das ich ihn so wertstabil nicht erwartet hätte. Der IN 76 wird durch den rapiden Preisverfall immer mehr zum Thema...nicht für mich, aber für viele die kein RBE sehen.
Nudgiator
Inventar
#69 erstellt: 12. Mrz 2007, 10:25

sirgoele schrieb:
@peeddy:

Ausser einem satten Bild hat der HC 3100 auch kaum was zu bieten, demnach wären mittelfristig 1-1,2K völlig o.K !

Muss mich ausnahmsweise mal meinem Vorredner anschließen, dauert nicht mehr lange bis der HC auch fällt. Wobei ich ehrlich sagen muss das ich ihn so wertstabil nicht erwartet hätte. Der IN 76 wird durch den rapiden Preisverfall immer mehr zum Thema...nicht für mich, aber für viele die kein RBE sehen.


Wollte Dich mal fragen, welcher Beamer in Deinen Augen der bessere ist: IN76 oder HC100 oder HC3100 ? Bitte NUR die Bildqualität berücksichtigen. Lautstärke spielt wegen Hushbox keine Rolle.
sirgoele
Gesperrt
#70 erstellt: 12. Mrz 2007, 10:33
HC 3100 dicht gefolgt vom IN 76, der HC 1100 ist aber auch ein sehr guter Beamer, nur finde ich das er jetzt wo der IN 76 nur noch knappe 1400-1500 Euro kostet nicht mehr an dem vorbei kommt. Den HC 3100 sehe ich aber vorn.
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Inventar
#71 erstellt: 12. Mrz 2007, 10:36
@peeddy,

Ausser einem satten Bild hat der HC 3100 auch kaum was zu bieten,

Das ist denn wichtiger als das Bild?
Oder kaufst Du Dir einen Beamer, weil Du dessen Design so avantgardistisch aufregend findest oder sich Deine MP3s über den evt. verbauten Kontroll-Lautsprechen besonders "cool" anhören.

Gruß
- sig -
sirgoele
Gesperrt
#72 erstellt: 12. Mrz 2007, 10:37
Wenn man verheiratet ist spielt das Design eine Rolle !
Aber das A und O ist sicherlich das Bild, gefolgt von der Lautstärke.
Nudgiator
Inventar
#73 erstellt: 12. Mrz 2007, 10:57

sirgoele schrieb:
HC 3100 dicht gefolgt vom IN 76, der HC 1100 ist aber auch ein sehr guter Beamer, nur finde ich das er jetzt wo der IN 76 nur noch knappe 1400-1500 Euro kostet nicht mehr an dem vorbei kommt. Den HC 3100 sehe ich aber vorn.


Ich hab den HC3100 leider noch nicht live gesehen. Kenne nur zwei Testberichte in der c't un c4h. In der c't lag der IN76 gleichauf mit dem HC1100 - haben ja auch beide den DarkChip2.
Bei c4h lag der HC1100 vor dem IN76, der HC3100 war ne ganze Klasse besser als der IN76.
Ich selbst fand den IN76 recht gut, in der höchsten Helligkeitstufe war der Lüfter aber sehr laut (3,6 Sone). Konnte auch ein deutliches Rauschen vernehmen. Sehr gut fand ich die Schärfe und die Farben. Ich denke, ich mach mal ein eigenes Thema IN76 vs. 3100 vs. 1100 auf.
sirgoele
Gesperrt
#74 erstellt: 12. Mrz 2007, 11:09
Hallo,

also 3,6 Sone muss ein Messfehler sein, dass halte ich für schlichtweg nicht möglich. Laut Audiovision hat der 30DBA auf 1m was ein akzeptabler Wert für einen DLP ist. Allerdings hat zum Vergleich ein Z5 25 DBA bei denn auf 1m gehabt.

Diese Lautstärkemessungen sind ohnehin in zwingend brauchbar.
Die einen Messen in Sone die anderen in DB. Was allerdings das wichtigste überhaupt ist, ist das kaum jemand den Abstand angibt.....das wichtigste überhaupt! Beispiel:

30 DB auf 0,5m ist leise ! 30 DB auf 1m ist Lärm.
Nudgiator
Inventar
#75 erstellt: 12. Mrz 2007, 11:49
@sirgoele

Die 3,6 Sone hat die c't gemessen. Die sind in der Regel sehr kompetent. Wobei ich zugeben muß, daß es mir nicht so laut vorkam - hab da einen ganz guten Vergleich zu PC-Lüftern und dem Z1. Bin eigentlich auch ein Silentfanatiker - ok, nicht ganz so schlimm wie bei Dir

Welchen Vorteil hat denn bei Dir der HC3100 gegenüber dem IN76 ?

Ich sehe als besser an: Schwarzwert und Kontrast, höhere Frabradgeschwindigkeit, weniger Rauschen.
sirgoele
Gesperrt
#76 erstellt: 12. Mrz 2007, 11:53

Nudgiator schrieb:
@sirgoele

Die 3,6 Sone hat die c't gemessen. Die sind in der Regel sehr kompetent. Wobei ich zugeben muß, daß es mir nicht so laut vorkam - hab da einen ganz guten Vergleich zu PC-Lüftern und dem Z1. Bin eigentlich auch ein Silentfanatiker - ok, nicht ganz so schlimm wie bei Dir

Welchen Vorteil hat denn bei Dir der HC3100 gegenüber dem IN76 ?

Ich sehe als besser an: Schwarzwert und Kontrast, höhere Frabradgeschwindigkeit, weniger Rauschen.



Deine Aufzählung entspricht ziemlich genau den Vorteilen die ich auch sehe.
celle
Inventar
#77 erstellt: 12. Mrz 2007, 12:15
Gibt es denn Infos zu einem Nachfolger vom IN76? Der ist ja nun auch schon ziemlich lange auf den Markt. Zudem ist man der einzige Hersteller der in dem Preissegement an 1080p24 gedacht hat. Trotz dieser Unterstützung finde ich den Preis des IN76 immernoch als zu hoch (die Technik ist nun doch schon etwas veraltet -> SW, Kontrast, Farbrad), genauso wie der Preis des HC3100 ohne 1080p24 zu hoch ist. In der Preisklasse ist das einfach ein Muss. Egal ob nur 720p-Proki, aber mit HD-Material zeigen sie nun einmal die besten Bilder und da sollte man auch die Möglichkeit bieten diese ruckelfrei mit einem 1080p24 Player genießen zu können. Und das nicht erst mit einem doppelt so teuren externen Videoprozessor.
Infocus hat da im DLP-Lager als einzigster schon länger mitgedacht.

Gruß, Marcel!
ViCon
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 12. Mrz 2007, 12:43
Halloooo!!!

Wir sind hier beim JVC DLA-HD1!

Also ich empfinde den JVC als nicht so laut, wie manchmal bemängelt. OK der Sony Pearl und der Mitsubishi 5000 sind leiser aber gegenüber meinem vorherigen Beamer (Sharp XV-Z2000) ist der JVC deutlich leiser und beim Filmschauen nicht wahrzunehmen.
Nudgiator
Inventar
#79 erstellt: 12. Mrz 2007, 13:25

sirgoele schrieb:

Nudgiator schrieb:
@sirgoele

Die 3,6 Sone hat die c't gemessen. Die sind in der Regel sehr kompetent. Wobei ich zugeben muß, daß es mir nicht so laut vorkam - hab da einen ganz guten Vergleich zu PC-Lüftern und dem Z1. Bin eigentlich auch ein Silentfanatiker - ok, nicht ganz so schlimm wie bei Dir

Welchen Vorteil hat denn bei Dir der HC3100 gegenüber dem IN76 ?

Ich sehe als besser an: Schwarzwert und Kontrast, höhere Frabradgeschwindigkeit, weniger Rauschen.



Deine Aufzählung entspricht ziemlich genau den Vorteilen die ich auch sehe.


Was mich interessieren würde: wie groß sind diese Vorteile gegenüber dem IN76 ? Muß man da mit der Lupe suchen oder sieht man auch als Ottonormaluser eine deutliche Steigerung ?
sirgoele
Gesperrt
#80 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:35
Um es auf den Punkt zu bringen, ich persönlich würde den IN nehmen, weil ich ihn in erster Linie auch optisch viel ansprechender finde. Im Bild selbst sehe ich nur wenig Unterschiede die m.E den Aufpreis von gut 500 Euro für mich nicht rechtfertigen. Ich meine wir sind an einem Punkt angelangt wo man auch von einem 2K DLP Lens-Shift und einen vernünftigen Zoombereich erwarten muss.
Beides bietet der HC nicht. Insofern ist er aus meiner Sicht zu teuer. Für ein sattes Bild allein 2K zu verlangen ist unzeitgemäß. Ich denke das bei Mitsubishi auch einiges für den Namen hingelegt wird.


Damit es nicht wieder Missverständnisse gibt.......meine Meinung........!


Um beim Thema zubleiben, ja im Nachhinein muss ich sagen das der JVC ziemlich laut war. Wenn C4H die 24 DB des LG AN 110 bezweifelt dann muss ich auch ganz stark die 25 DB des JVC anzweifeln.


[Beitrag von sirgoele am 12. Mrz 2007, 17:36 bearbeitet]
Signature
Inventar
#81 erstellt: 12. Mrz 2007, 17:49

Was mich interessieren würde: wie groß sind diese Vorteile gegenüber dem IN76 ? Muß man da mit der Lupe suchen oder sieht man auch als Ottonormaluser eine deutliche Steigerung ?

Ich weiss zwar nicht was ein "Ottonormaluser" genau ist, aber ich denke Du solltest Dir das selbst im Vergleich ansehen. Der HC3100 ist jedenfalls der beste Beamer unter 2K den ich derzeit kenne und eine sinnvolle Investition für die nächsten 4 - 6 Jahre. Etwas günstiger ist der HD73 von Optoma. Vom Leistungsprofil gefällt der mir sogar erheblich besser aber ich habe den noch nie live gesehen und kann daher nichts zur Güte der Projektion sagen.

Gruß
- sig -
Ohrenmann
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 18. Mrz 2007, 01:27
Hallo Zusammen,

eine Frage an alle, die den HD1 ihr eigen nennen können.
Wie sieht es mit der Bildhelligkeit aus? Welche Bildbreiten habt ihr denn so?
clehner
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 18. Mrz 2007, 08:28

Ohrenmann schrieb:
Hallo Zusammen,

eine Frage an alle, die den HD1 ihr eigen nennen können.
Wie sieht es mit der Bildhelligkeit aus? Welche Bildbreiten habt ihr denn so?


Die Bildhelligkeit ist sicher eine Stärke des HD1/Dreambee (letzterer hat noch ca. 300 Lumen mehr), macht auf 3,15m Cinemascope-Leinwand ein absolut starkes Bild! (Messtechnisch deutlich über 10ftl/footlambert).


[Beitrag von clehner am 18. Mrz 2007, 08:28 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#84 erstellt: 18. Mrz 2007, 08:40
Der JVC ist doch prinzipiell ein LCD ! Es sind organische Flüssigkristalle in dem Ding verbaut. Hat sich schonmal jemand die Frage gestellt was mit dem Ding passiert wenn die Lampe ihre UV Strahlen da 1500Std. lang drauf geknallt hat ?
Könnte ein sehr teures und kurzweiliges Vergnügen werden mit dem JVC.
clehner
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 18. Mrz 2007, 08:49

sirgoele schrieb:
Der JVC ist doch prinzipiell ein LCD !


Nein, ist er nicht (D-ILA basiert im Gegensatz zu den früher organischen LCDs-Systemen schon immer auf anorganischen Kristallen). Zum Rest des Beitrages daher: No comment!


[Beitrag von clehner am 18. Mrz 2007, 08:49 bearbeitet]
sirgoele
Gesperrt
#86 erstellt: 18. Mrz 2007, 09:00

clehner schrieb:

sirgoele schrieb:
Der JVC ist doch prinzipiell ein LCD !


Nein, ist er nicht (D-ILA basiert im Gegensatz zu den früher organischen LCDs-Systemen schon immer auf anorganischen Kristallen). Zum Rest des Beitrages daher: No comment! ;)



Und wer hat diese anorganischen Kristalle unter Dauerbeschuss genommen und kann uns sagen das sie auch nach 5000Std. noch so wirkungsvoll sind wie am ersten Tag ?
Gleiches gilt im übrigen auch die die neuen D6 Panel, auch hier gibt es null Erfahrungen mit der Langlebigkeit.

Es geht mir nicht drum die Geräte schlecht zu machen, den JVC empfand ich als bisher besten Beamer überhaupt, ich will nur verstehen was Sache ist.

PS: Clehner, Auf Seite 82 recht unten in der neuen Audiovision ist ein Bild illustriert das man auch auf deiner Homepage findet. Kann ich davon ausgehen, dass das Bild in deinem Laden aufgenommen worden ist ?

BY the Way, die neue AV habe ich sehr amüsiert gelesen, ich weis nicht ob man uns langsam alle für dumm verkaufen will.

Gruß,sir

Hallo Clehner,

habe ich dich erwischt ?? Oder warum antwortest du nicht ?


[Beitrag von sirgoele am 18. Mrz 2007, 18:07 bearbeitet]
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#87 erstellt: 18. Mrz 2007, 10:48
Guten Morgen ihr beiden,

also

1. @clehner: Der Dreambee hat 300 Lumen mehr als der JVC HD-1. Das ist sehr interessant. Hasst du hier Messergebnisse? Ich wäre natürlich begeistert, wenn es so wäre, da ich ein absoluter Lichtfan bin.


2. Die D-ILA Technologie basiert auf der LCOS-Technik. Diese war organisch ( Zitat: Herr Emmerich/JVC Professionell, und der sollte es wissen ). Also lag sirgoele da garnicht so weit entfernt. Es geht hier jedoch um physikalische Differenzierung in der Methodik der Anwendung der Panels. Jedoch ist des richtig. Die D-ILA´s sind anorganisch. Unser G10 hat sich nach Jahren noch nicht einmal "null Prozent" verändert. Lampe natürlich ausgenommen.

Gruß Uli
clehner
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 18. Mrz 2007, 10:58

Uli_von_Cine4home schrieb:

1. @clehner: Der Dreambee hat 300 Lumen mehr als der JVC HD-1. Das ist sehr interessant.


Nö, sorry, die Messergebnisse stammen nicht von mir, kenne den HD1 im Gegensatz zum Dreambee nur aus ein paar anderen Vorführungen. Daher hätte ich besser geschrieben: "... soll 300 Lumen mehr haben." Aber 300 Lumen sind ja auch nicht die Welt, und unter Lichtmange leidet der HD1 wohl auch nicht allem Anschein nach. Vielleicht könnt Ihr Euch ja mal einen Dreambee zum Testen besorgen?!?

Zum Thema Verschleiß bei D-ILA ist das ein guter Hinweis, selbst habe ich keine langjährige Erfahrung, aber wie man sieht, gibt es ja sehr viele D-ILA-Fans, die seit vielen Jahren zwar mitunter über Probleme mit dem Kontrast berichteten, aber nicht über Veränderungen der Kristalle.

Der HD1/Dreambee ist für mich der erste D-ILA, den ich vom Kontrast her wirklich bewundernswert finde!
sirgoele
Gesperrt
#89 erstellt: 18. Mrz 2007, 10:59

Uli_von_Cine4home schrieb:
Guten Morgen ihr beiden,

also

1. @clehner: Der Dreambee hat 300 Lumen mehr als der JVC HD-1. Das ist sehr interessant. Hasst du hier Messergebnisse? Ich wäre natürlich begeistert, wenn es so wäre, da ich ein absoluter Lichtfan bin.


2. Die D-ILA Technologie basiert auf der LCOS-Technik. Diese war organisch ( Zitat: Herr Emmerich/JVC Professionell, und der sollte es wissen ). Also lag sirgoele da garnicht so weit entfernt. Es geht hier jedoch um physikalische Differenzierung in der Methodik der Anwendung der Panels. Jedoch ist des richtig. Die D-ILA´s sind anorganisch. Unser G10 hat sich nach Jahren noch nicht einmal "null Prozent" verändert. Lampe natürlich ausgenommen.

Gruß Uli


Mehr wollte ich gar nicht wissen, Danke.

Gruß,sir
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#90 erstellt: 18. Mrz 2007, 11:09
Ja christoph,

da bin ich ganz deiner Meinung. Die Dinger sind einfach sagenhaft. Ich habe gehört, dass der Dreambee noch etwas leiser sein soll, aufgrund seiner Gehäusemodifikation.

Beides galaktisch geile Teile. Soviel ist nunmal sicher. So einen Kontrastsprung hat die Digitaltechnik einfach mal gebraucht und zum ersten Mal bekommt die DLP-Technik richtig kmüppelharte Konkurrenz. Da kann man nur sagen, Chips auf, Film ab.

Mit den D6 Panels werden wir auch bald mit den Stabilitätstests beginnen. Bei den D5 haben wir das leider verpasst, da wir kein Testgerät mehr hatten. Hoffen wir mal das Beste. Nach den etwas sensibleren D5 Panels (Einbrenneffekte) sollten hier jedoch keine Probleme mehr auftreten.

Gruß Uli
sirgoele
Gesperrt
#91 erstellt: 18. Mrz 2007, 11:56

Uli_von_Cine4home schrieb:
Ja christoph,

da bin ich ganz deiner Meinung. Die Dinger sind einfach sagenhaft. Ich habe gehört, dass der Dreambee noch etwas leiser sein soll, aufgrund seiner Gehäusemodifikation.

Beides galaktisch geile Teile. Soviel ist nunmal sicher. So einen Kontrastsprung hat die Digitaltechnik einfach mal gebraucht und zum ersten Mal bekommt die DLP-Technik richtig kmüppelharte Konkurrenz. Da kann man nur sagen, Chips auf, Film ab.

Mit den D6 Panels werden wir auch bald mit den Stabilitätstests beginnen. Bei den D5 haben wir das leider verpasst, da wir kein Testgerät mehr hatten. Hoffen wir mal das Beste. Nach den etwas sensibleren D5 Panels (Einbrenneffekte) sollten hier jedoch keine Probleme mehr auftreten.

Gruß Uli


Scheinbar doch kein so dummer Mann der sirgoele.
Wenn ihr nun auch schon Stabilitätstests machen wollt mit den D6 Panels
clehner
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 18. Mrz 2007, 12:40

Uli_von_Cine4home schrieb:
Ja christoph,

da bin ich ganz deiner Meinung. ...
Beides galaktisch geile Teile. ....






Uli_von_Cine4home schrieb:

Nach den etwas sensibleren D5 Panels (Einbrenneffekte) sollten hier jedoch keine Probleme mehr auftreten.


Genau, seit die besseren LCD-Projektoren jetzt auch konsequent auf anorganisches Material (wie D-ILA) setzen, dürften unerwünschte 'Alterungseffekte' auch der Vergangenheit angehören.

P.S.: Bin schon gespannt auf den ersten TW1000 nächste Woche, den ich näher unter die Lupe nehmen werden, aber mit DLP/HD-1-Kontrast wird er sich wohl nicht messen können!


[Beitrag von clehner am 18. Mrz 2007, 12:43 bearbeitet]
Ohrenmann
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 18. Mrz 2007, 12:50
Ich bin beim Dreambee skeptisch. Gesehen habe ich beide (HD1 und Dreambee) noch nicht, werde das aber in Zukunft tun.
Für den Dreambee werden ein Kontrast von 20000:1 und 1000 ANSIlumen angegeben. Der HD1 hat nach Herstellerangabe 15000:1 und 700 ANSIlumen. Wenn beide die selbe Technik haben, ist dieser Unterschied für mich nicht nachvollziehbar.
Die Technik des HD1 hat einen maximalen Kontrast von 20000:1. Davon geht im Lichtweg einiges verloren, wodurch am ende nur 15000:1 auf der Leinwand landen. Der Dreambee soll nun die Physik überlisten und 20000:1 auf die Leinwand bringen?
Aus dem test bei Cine4home ist ja hervorgegangen, dass der HD1 bei entsprechender Farb- und Zoomeinstellung auch knapp 20000:1 und knapp 1000Ansilumen schafft. Die Herstellerangaben von JVC sind einfach nur sehr ehrlich. Ich bezweifle die Ehrlichkeit der Angaben zu Dreambee.
Habt ihr irgendwo einen Test zum Dreambee gesehen oder konntet ihr die beiden mal vergleichen?

Gruss

Ohrenmann
clehner
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 18. Mrz 2007, 13:09

Ohrenmann schrieb:

Habt ihr irgendwo einen Test zum Dreambee gesehen oder konntet ihr die beiden mal vergleichen?


Also, ich glaube, das ist letztlich müßig... beide Geräte kommen aus derselben Fabrik, außer dem Gehäuse sind beide Gerät wirklich total identisch.

Nach meinen Infos legt eben Dreamvision selbst noch einmal Hand an (Qualätätskontrolle und Firmware-Tuning, vermute ich mal). Von daher tut JVC vielleicht mittlerweile dasselbe mit den HD1 so dass beide zu identischen Werten kommen (minus Serienstreuung).

Im Übrigen übernimmt JVC auch voll im Fall des Falles den Service für jeden Dreambee!

.... FYI
Uli_von_Cine4home
Stammgast
#95 erstellt: 18. Mrz 2007, 13:57
aber der Dreambee hat drei Jahre Garantie. Zumindest haben wir hier einen Service- und Absicherungsvorteil. Ein Jahr mehr ist immerhin nicht verkehrt.

Die technisch differenzierten Angaben halte ich eher auch für ein bissel "Marketing".

Ich finde das Gehäuse des Dreambee übrigens sehr space-ig. Sieht geil aus. Meinem Kollegen gefällt der HD-1 besser. So sieht man. Zumindest haben wir eine Diskussionsgrundlage. LOL

Gruss Uli
clehner
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 18. Mrz 2007, 14:07

Uli_von_Cine4home schrieb:
aber der Dreambee hat drei Jahre Garantie. Zumindest haben wir hier einen Service- und Absicherungsvorteil. Ein Jahr mehr ist immerhin nicht verkehrt.


Absolut! Außerdem gibt es auch eine erweiterte Lampengarantie! In Kürze gibt es neben dem weißen 'spacigen' Gehäuse auch ein anthrazit-graues geben. Oder das Gehäuse vom Original-HD1...

Für jeden Geschmack was dabei ....
sirgoele
Gesperrt
#97 erstellt: 18. Mrz 2007, 14:43
Ich finde diese Darth Vader Edition für völlig verschärft !
sirgoele
Gesperrt
#98 erstellt: 18. Mrz 2007, 18:09
PS: Clehner, Auf Seite 82 recht unten in der neuen Audiovision ist ein Bild illustriert das man auch auf deiner Homepage findet. Kann ich davon ausgehen, dass das Bild in deinem Laden aufgenommen worden ist ?
chappie
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 19. Mrz 2007, 22:50
sorry, was geht hier denn ab?? wir haben hier einige dreambee und hd 1 und auch "lord helmchen" mit ekki von c4h gemesssen, die geräte sind alle auf gleichem niveau. das sollte bei den anbietern der geräte bekannt sein.

sirgoele: bevor du aus nichtwissenheit deine vermutungen bzgl haltbarkeit in den raum rufst, solltest du einmal mit leuten sprechen, die etwas davon verstehen. ich rate dir mister dila bei jvc anzurufen oder herrn hartmann bei epson in münchen. ich kann dir zusichern, dass ein hersteller wie epson die d6er generation nicht in den markt bringt, ohne geau dieses thema zu berücksichtigen und zu prüfen. nebenbei: das was viele als alterungsprozess bei lcd panelen sehen, beruht gar nicht auf veränderungen der lcd komponenten sondern auf u.a. auf veränderungen der zusätzlichen komponenten wie polarizer etc.

bekomme ich jetzt meine 20 euro ??

gruss
Nudgiator
Inventar
#100 erstellt: 20. Mrz 2007, 00:01

chappie schrieb:
nebenbei: das was viele als alterungsprozess bei lcd panelen sehen, beruht gar nicht auf veränderungen der lcd komponenten sondern auf u.a. auf veränderungen der zusätzlichen komponenten wie polarizer etc.

bekomme ich jetzt meine 20 euro ??

gruss


Kurze Frage: soweit ich weiß, beruht u.a. der Shading-Effekt auf Alterung des Polarizers. Was ich nicht ganz verstehe: die Panels scheinen ja kaum einer Alterung zu unterliegen, die Polarizer schon. Warum eigentlich ?

UND: ich habe gelesen, daß es diese Problematik mit der Alterung auch bei den D-ILAs geben soll. Gibt es diesbzüglich Aussagen von den Herstellern ?
Haben prinzipiell alle D-ILAs auch mit der Problematik der LCDs zu kämpfen ?
Tscheckoff
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 20. Mrz 2007, 02:50
Hmm. Der HD-1 ist ja wirklich mal ein PRACHT Stück. Obwohl die älteren 1080P Modelle von JVC (mit guter Kalibrierung natürlich ... die Standard-Kalibrierung ist ziemlich schlecht) nun auch endlich günstiger zu haben sind

Bekommt man jetzt teils auch schon < 2000€ (Ebay oder über privat). -> http://www.projectorcentral.com/JVC-DLA-HD2K-SYS.htm z.B. ...

Bez. TOP Bild-Qualität bei 100% schwarzem Scharz und optimaler Langlebigkeit bei extremen Kontrast-Werten:

Warum beachtet eigentlich von euch keiner die CRT Projektor-Schiene ? Die Top 9" Geräte mit neuwertigen Röhren gibt´s teils schon um die 4k (die Top Geräte wie den Sony G90 oder den Marquee 9500/9501LC), und Ersatz-Röhren gibt´s nagelneue für je 600->800€ am Markt (falls nach 5000->6000h mal die Röhren getauscht werden sollen).

Der einzige Nachteil im Vergleich zu den neuen digitalen HD-Beamern liegt ja in der Licht-Stärke. Aber ich denke mir, dass die meisten hier sowieso nur bei kompletter Dunkelheit Filme "genießen". Also naja ...

Digitale DVI-Interfaces gibt´s ja auch für ca. 200,- (für Sony und Marquee).

Würde mich mal interessieren, was Ihr so alle zu den CRTs sagt. Fix installiert und 1x ein gestellt sind die Teile ja immer noch (so gut wie) unschlagbar. Außer im Vergleich mit dem HD-1 ... der ist sogar um ne Tick besser (laut einigen Vergleichen von 9" CRT Benutzern + dem neuen HD-1). Jedoch ist der auch um ne Ecke teurer ...

Bzw. es gibt ja auch oft die noch immer TOP Ampro oder Runco Geräte, die noch günstiger sind, und auch die gleiche Qualität liefern. Und das noch günstiger ...

Frage mich immer öfter, warum Leute viel Geld für digitale Beamer aus geben, wenn man für nen Bruchteil (die Runco/Ampro gibt´s sogar teils um die 1500->2000€ mit neuwertigen Röhren -> mit etwas Glück) CRT Projektoren bekommen kann. Besonders bei den derzeit verfügbaren 1080P LCD und DLP Modellen. (D-ILA Geräte mal aus geschlossen -> werden auch nicht all zu oft verkauft anscheinend).

mfg
Tscheckoff


[Beitrag von Tscheckoff am 20. Mrz 2007, 02:52 bearbeitet]
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