Beamer für Pal-TV gesucht (kein HDTV)

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bayala
Neuling
#1 erstellt: 28. Nov 2006, 04:18
Hallo Leute,

suche einen Beamer vorrangig für Pal-TV. Gelegentlich sicher auch mal eine DVD, ist aber eher die Ausnahme. In erster Linie kommt es mir auf eine gute Darstellung vom Fernsehbild an, Premiere 1-4, ARD ZDF, digital über Satellit, Humax 9600.

Nun habe ich auch hier im Forum gelesen, dass viele für Heimkino optimierte Beamer so ihre Probleme mit TV-Bildern haben (Deinterlacer?). Ist da was dran? Bin nicht so bewandert auf dem Gebiet.

Mit welchem Gerät habt ihr gute Erfahrungen gemacht wenn es um TV geht? HDTV spiel keine Rolle, Preis max. 800EUR, mit Bauchschmerzen auch 1k, Hautsache klasse TV Bild.

Kurz etwas zu meiner Räumlichkeit.

7m lang
5m breit
ca. 4,50m Sitzabstand zum Projektionswand
schräge weiße Wände längsseits, 5 Dachfenster, schlecht abzudunkeln !!!

Hatte mir den Sanyo PLV-Z1X schon mal näher angeschaut. Angebot für 550€, ca. native Pal-Auflösung, leise, aber nur 700 Ansi. Etwas wenig, oder? Ok, jetzt wird es recht früh dunkel draußen. Nur was mach ich im Sommer? Dazu soll er beim TV-Bild flimmern.
Alternative Epson TW20, 1200 Ansi, 28db, Angebot 450€.
Genannt wurde hier auch immer wieder der Infocus ScreenPlay 4805. Allerdings nur NTSC und zur Lautstärke finde ich eher nichts. Noch dazu DLP, in meinem Preisrahmen wohl nicht zu empfehlen. (RBE muss ich aber noch testen)

Alle genannten sind ja schon etwas älter.
Welche in etwa aktuellen Geräte mit min. Pal-Auflösung würdet ihr denn empfehlen können.

Danke schon mal für eure Tips.

Bis später
Bernd
Strotti
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Nov 2006, 09:26
Der Sanyo Z1X macht einen leichten Overscan (schneidet ein paar Bildunkte ab) und nutzt so die mögliche PAL-Auflösung aus, ich habe ihn selbst genutzt und kann ihn durchaus empfehlen. Der TW-20 hat nur NTSC-Auflösung.
Um ein Verdunkeln des Raums komt man beim Schauen mit dem Beamer zumndest bei Filmen kaum herum. Bei Sport kann man mit einer gewissen Raumhelligkeit leben, wirklich hell sollte es aber nicht sein.
sirgoele
Gesperrt
#3 erstellt: 28. Nov 2006, 09:34

bayala schrieb:
Hallo Leute,

suche einen Beamer vorrangig für Pal-TV. Gelegentlich sicher auch mal eine DVD, ist aber eher die Ausnahme. In erster Linie kommt es mir auf eine gute Darstellung vom Fernsehbild an, Premiere 1-4, ARD ZDF, digital über Satellit, Humax 9600.

Nun habe ich auch hier im Forum gelesen, dass viele für Heimkino optimierte Beamer so ihre Probleme mit TV-Bildern haben (Deinterlacer?). Ist da was dran? Bin nicht so bewandert auf dem Gebiet.

Mit welchem Gerät habt ihr gute Erfahrungen gemacht wenn es um TV geht? HDTV spiel keine Rolle, Preis max. 800EUR, mit Bauchschmerzen auch 1k, Hautsache klasse TV Bild.

Kurz etwas zu meiner Räumlichkeit.

7m lang
5m breit
ca. 4,50m Sitzabstand zum Projektionswand
schräge weiße Wände längsseits, 5 Dachfenster, schlecht abzudunkeln !!!

Hatte mir den Sanyo PLV-Z1X schon mal näher angeschaut. Angebot für 550€, ca. native Pal-Auflösung, leise, aber nur 700 Ansi. Etwas wenig, oder? Ok, jetzt wird es recht früh dunkel draußen. Nur was mach ich im Sommer? Dazu soll er beim TV-Bild flimmern.
Alternative Epson TW20, 1200 Ansi, 28db, Angebot 450€.
Genannt wurde hier auch immer wieder der Infocus ScreenPlay 4805. Allerdings nur NTSC und zur Lautstärke finde ich eher nichts. Noch dazu DLP, in meinem Preisrahmen wohl nicht zu empfehlen. (RBE muss ich aber noch testen)

Alle genannten sind ja schon etwas älter.
Welche in etwa aktuellen Geräte mit min. Pal-Auflösung würdet ihr denn empfehlen können.

Danke schon mal für eure Tips.

Bis später
Bernd


www.soundbrothers.de/webshop
dort kriegst du den Mitsubishi HC 910 mit 1024x576 Auflösung. Der ist PAL optimiert und erste Sahne. Kostenpunkt geradezu sensationelle 888 Euro ! Wenn du keinen RBE siehst allererste Wahl.
clehner
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 28. Nov 2006, 12:46

bayala schrieb:

Mit welchem Gerät habt ihr gute Erfahrungen gemacht wenn es um TV geht?


Diese Frage kann man angesichts der vielen Angebote in diesem Preissegment nicht seriös beantworten.

Vielleicht am besten Allgemein: Gewissen Kompromisse (hüstel) muss man in dieser Preisklasse immer eingehen.

Ich würde mal checken, ob du für den RBE-Effekt (Rot/Blau/Grün-Blitzen) bei DLPs nicht empfindlich bist.
evw
Inventar
#5 erstellt: 28. Nov 2006, 13:33
Hi,

der Panasonic AX100 liegt zwar schon leicht außerhalb deiner Preisvorstellung, aber ich würde ihn mir an deiner Stelle trotzdem mal ansehen. Es ist mein dritter Beamer, und bisher war PAL-TV auf großer Bilddiagonale kaum zu ertragen (im Vergleich zur DVD ein sehr matschiges und kontrastarmes Bild). Der Panasonic schafft es aber irgendwie, schon beim Anschluss über S-Video und einer halbwegs ordentlichen Quelle aus dem Digital-TV ein Bild hinzuzaubern, dass fast mit DVD konkurrenzfähig ist. Dazu kommt die Lichtstärke, die es zuläßt, dass man gedämpfte Zimmerbeleuchtung an läßt. Ich hatte es selbst eigentlich nicht so vor, aber mein TV wird derzeit ziemlich arbeitslos (mit der unangenehmen Konsequenz, dass ich mir schon Gedanken darum machen muss, wann eine neue Lampe fällig ist).
bayala
Neuling
#6 erstellt: 29. Nov 2006, 02:27
Danke erstmal für eure Meinungen. Nur hilft mir das meiste nicht sehr viel weiter.

Die Frage war doch, welcher Projektor liefert ein klasse Bild bei (Pal-Interlaced)TV-Wiedergabe. Welches Modell kann also gut die beiden Halbbilder wieder zusammensetzen.

sirgole schrieb z.B.

sirgoele schrieb:

www.soundbrothers.de/webshop
dort kriegst du den Mitsubishi HC 910 mit 1024x576 Auflösung. Der ist PAL optimiert und erste Sahne. Kostenpunkt geradezu sensationelle 888 Euro ! Wenn du keinen RBE siehst allererste Wahl.


Lese ich allerdings einen Test, z.B. auf cine4home, wird gerade dieses bemängelt.
Zitat:
"Bei Filmmaterial werden je zwei Halbbilder aus ein und dem selben Kinobild gewonnen. Um bei der Projektion eine optimale Wiedergabequalität zu erreichen, müssen diese zwei zusammengehörigen Halbbilder genau wieder zu einem Vollbild verflochten werden. Mangels Zusatzinformationen ist diese Aufgabe für den Projektoren-De-Interlacer äußerst schwer, leider zu schwer für den Mitsubishi HC900. Denn die verwendete TexasInstruments-De-Interlacing-Elektronik scheint nicht über den notwendigen PAL-Filmmodus zu verfügen."

Sicher geht es dort um den HC900, genannt wurde hier der HC910. Nur ob der das besser kann?

Offensichtlich ist das Vorhandensein einen guten De-Interlacingchips das A und O für ein klasse Fernsehbild. DVD von einem guten Player können sie wohl ziemlich alle. Nur darum geht es hier eher nicht.

@evw
Der Pana scheint wirklich ein tolles Gerät zu sein. Danke auch für deine Meinung zum TV-Bild. Nur sind es ca. 500€ mehr, als ich ursprünglich ausgeben wollte. Ich behalte ihn aber mal im Auge.

@clehner
Leider ist dein geschriebenes nicht sehr vielsagend. Ich erkenne höchstens, gib viel mehr Geld aus. Welches ist denn für dich die Preisklasse, bei der man ein gutes Fernsehbild erwarten darf? Oder anders gefragt, ab wieviel Euronen bekomm ich denn von dir ein Gerät mit einem guten De-Interlacer? Nenne doch bitte einmal einige Beispiele.

Schreibt doch bitte mal eure persönliche Erfahrungen zu guten (Pal-)Fernsehbild-Projektoren.

Danke und bis später
Bernd
sirgoele
Gesperrt
#7 erstellt: 29. Nov 2006, 10:37
Hallo,

dein Ansatz ist völlig falsch. Du steckst dir einen finanziellen Rahmen in dem du dich bewegen möchtest und fängst dann an die Tips die dir angetragen werden zu zerpflücken. In dem von dir gesteckten finanziellen Rahmen wirst du einfach keinen Beamer bekommen der "perfekt" ist.
Du mußt Kompromisse schließen, ob du willst oder nicht.

Auf die Bewertungen von Cine4home würde ich nicht viel geben. Die suchen das Haar in der Suppe. Die Tunings die die anbieten würde ich persönlich auch nicht weiterempfehlen. Das ist eher was für Perfektionisten und High-Ender.

Du mußt dir einfach ein paar Geräte mit normalem TV Programm vorführen lassen. Ich denke vielen werden sich mir anschließen wenn ich sage das du kaum was besseres als den Mitsu 910 für den Preis bekommst. Den Sanyo PLV Z1X der erwähnt wurde den besitze ich selber und der kommt bei weitem nicht an den Mitsu heran.

Ich schreibe mal ein paar günstige Beamer auf die mich persönlich sehr überzeugt haben.

1. Infocus IN 72 569 Euro
2. Benq W 100 539 Euro
3. Mitsubishi 910 888 Euro
4. Toshiba MT 400 899 Euro
5. Optoma HD 70 899 Euro

das sind nur einige die mir spontan einfielen. Wie du siehst sind es nur DLPs. Mit LCDs bin ich fertig da fehlt mir der nötige Kick.

Dennoch ein paar sehr gute LCDs:

1. Epson EMP TW 520 890 Euro
2. Sanyo PLV Z4 999 Euro
3. Hitachi TX 300 999 Euro
4. Infocus 5000 799 Euro

Du solltest dich mit den Geräten mal auseinandersetzen, perfekt ist keines, aber gut sind sie alle. Noch vor knapp 10 Jahren waren nur Referenzbeamer zu solchen Bildern in der Lage.

Zum TV gucken und ab und an eine DVD langt es allemal.


[Beitrag von sirgoele am 29. Nov 2006, 12:25 bearbeitet]
Signature
Inventar
#8 erstellt: 29. Nov 2006, 12:46

Die Frage war doch, welcher Projektor liefert ein klasse Bild bei (Pal-Interlaced)TV-Wiedergabe. Welches Modell kann also gut die beiden Halbbilder wieder zusammensetzen.

Der Infocus X3 hat einen Faroudja mit DCDi-Deinterlacing verbaut. Das ist so ziemlich das Beste was es in dieser Richtung gibt. Der X3 ist aber kein HK-Beamer sondern ein Kombi-Gerät. Ein RBE-Test ist hier auf jeden Fall notwenig.
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