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Lohnt sich ein Projektor/Leinwand...

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th_viper
Stammgast
#51 erstellt: 23. Sep 2005, 07:35
Hallo !

fplgoe schrieb:

deivel schrieb:
für beamer braucht man nen DVD-Player mit progressive scan ?


Also die Beamer beherrschen in der Regel alle selbst Progressive Scan, damit wird dieses Feature beim Player zweitrangig.


Nein, leider nicht. Bei den meisten Projektoren ist die Qualität deutlich schlechter als bei einem passenden Zuspieler.

Da hier bereits mehrmals die Toshiba MT-Reihe erwähnt wurde:
Der MT 500 (Matterhorn-DLP 1024x576) ist bei günstiger zur Zeit mit 999,- € gelistet.
mcwilliams
Stammgast
#52 erstellt: 23. Sep 2005, 10:20

fplgoe schrieb:

mcwilliams schrieb:

...
Auf jeden Fall muss es ein DLPler sein, denn bei 3m siehst Du bei LCD zumindest bei XGA- Prokis das Fligengitter 100 %!
...


Also ich sitze ziemlich genau 3 von der Leinwand weg, habe einen TX-100 (LCD 1280x720)und sehe absolut kein Fliegengitter. Und ich bin pingelig...
;)


Tja scheinbar nicht pingelig genug oder keine scharfen Augen?
Nein-da sind die Menschensicher unterschiedlich empfindlich.

Ich sitze in 3,60 m Abstand und seh das FG und ich habe einen
so ein Zufall- tx100! Aber ich seh es nicht sehr doll oder störend. Es ist halt nur manchmal das typische statische Hintergrundmuster, was stehen bleibt, wenn das Bild schwenkt- ebenso wie ekelhafte VB-Streifen auf grauen Hintergrund, weswegen meiner jetzt in Hamburg ist und sollten sie es nicht hinkriegen auch für immer dort bleibt!


FG:
Nur bei 3m sieht mans schon, wenn man ehrlich ist (bei extrem scharfer Objektivenstellung, man kann's auch ein bißchen damit verwischen, ohne das Bild viel schlechter zumachen) und wenn es noch ein XGA ist, dann noch mehr (FG).
LCD-deshalb nur mit 1280 Auflösung! Ab da werden sie brauchbar wegen dem FG

Aber ich bevorzuge ebenfalls lieber ein kaum sichtbares FG als Unschärfe.


Gruss MC


[Beitrag von mcwilliams am 23. Sep 2005, 10:30 bearbeitet]
toaotom
Stammgast
#53 erstellt: 24. Sep 2005, 09:01
Also was mich immer an LCD abgeschreckt hat, ist der schlechte Kontrast und Schwarzwert. Sowie das schon erwähnte "typische statische Hintergrundmuster".

Bilder wirken über die meisten DLP einfach echter und tiefer.
Ich würde lieber einen Kompromiss bei der Auflösung machen. Obwohl 854x480 mit DVI-Verbindung und gutem Player schon sehr gut aussehen.
Das begrenzende Ding ist einfach die DVD. Der Unterschied zwischen einer guten und einer schlechten DVD ist schon erschreckend.
Da bringts einen, bei unserem alten PAL System, halt auch bei hoher Auflösung einiger Prokis nicht sehr viel weiter.

Bis 2m Bildbreite und ab 3m Sitzabstand ist 854x480 völlig in Ordnung.
RMerz
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 24. Sep 2005, 10:38
Habe genau die beschriebenen Verhältnisse (allerdings keinen Spitzenplayer)in meinem Heimkino und kann Tom nur voll bestätigen. Limitierend ist eher die Qualität der DVD und da gibt es erschreckende Unterschiede. Als Referenz benutze ich "Große Haie kleine Fische". Die Bildqualität ist große Klasse und zeigt, was auch in einem niedrig auflösendem Beamer steckt.
Wenn der Beamer zusätzlich noch Anschlüsse für HDTV besitzt (der Toshi hat DVI mit HDCP), dann kann man sich wahrscheinlich voll auf die Zukunft mit hochauflösendem Material und einer weiteren Qualitätssteigerung freuen.
Rudi
Barnie1
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 25. Sep 2005, 20:55
Wie sieht es mit dem Z1 von Sanyo aus? Gibt es da was Negatives, das ich wissen sollte?? Ich hab den nun auch in die engere Auswahl genommen. Hab gehört da soll die Lampe schon nach 200-300 Stunden den Geist aufgeben, stimmt das??


[Beitrag von Barnie1 am 25. Sep 2005, 21:33 bearbeitet]
th_viper
Stammgast
#56 erstellt: 26. Sep 2005, 09:21

Barnie1 schrieb:
Wie sieht es mit dem Z1 von Sanyo aus? Gibt es da was Negatives, das ich wissen sollte?? Ich hab den nun auch in die engere Auswahl genommen. Hab gehört da soll die Lampe schon nach 200-300 Stunden den Geist aufgeben, stimmt das??

So wie du es geschrieben hast, ist es Blödsinn.
Die Gefahr allerdings besteht bei jedem Projektor. Der Z 1 ist da wohl nicht anfälliger als andere.
Barnie@work
Inventar
#57 erstellt: 26. Sep 2005, 09:58

So wie du es geschrieben hast, ist es Blödsinn.


Naja, ich hab gehört, dass die Lampe im ECO Modus nicht genügend gekühlt wird und dadurch ihre Lebenszeit extrem verkürzt wird. Im anderen Modus wird der Beamer angeblich zu laut. Mich interessiert ob auch andere solche Erfahrungen mit dem Z1 gemacht haben oder ob dies eher ein Gerücht ist.
th_viper
Stammgast
#58 erstellt: 26. Sep 2005, 15:55

Barnie@work schrieb:

So wie du es geschrieben hast, ist es Blödsinn.


Naja, ich hab gehört, dass die Lampe im ECO Modus nicht genügend gekühlt wird und dadurch ihre Lebenszeit extrem verkürzt wird. Im anderen Modus wird der Beamer angeblich zu laut. Mich interessiert ob auch andere solche Erfahrungen mit dem Z1 gemacht haben oder ob dies eher ein Gerücht ist.


So ein Gerücht, was aus Falschinterpretation z.B. einer solchen Umfrage herauskommt?
http://62.206.102.34/forums/showthread.php?t=47510&highlight=z1

Hier haben sich auch die Leute eingetragen, deren aktueller Lampenstundenzähler gerade soviel angezeigt hat und noch immer funktioniert.
Das Gerücht ist einfach Unsinn.

http://62.206.102.34...&highlight=lampentod

Laut ist der Z 1 auch schon im Eco-mode. Ist aber alles relativ.
Stoff
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 26. Sep 2005, 16:04
das problem wird nur sein, daß dich die pixelstruktur hier wahrscheinlich viel mehr stöhren wird, wenn du sogar den panasonic 700 kritisch beurteilst.
Barnie@work
Inventar
#60 erstellt: 26. Sep 2005, 16:09

das problem wird nur sein, daß dich die pixelstruktur hier wahrscheinlich viel mehr stöhren wird, wenn du sogar den panasonic 700 kritisch beurteilst.

Ja, aber ich denke für 400eur lebt es seich damit leichter als für 1200eur...

Ich würde ja gern einen DLP kaufen, aber da sieht es auf dem Gebrauchtmarkt recht dürftig aus. Ausser dem X1 von Infocus hab ich da noch nicht viele Alternativen gefunden...

Apropos - der X1 hat doch diesen Faroudja-Chip verbaut, kann mir evtl. jemand sagen wie der ist bzw. ob sich da der Kauf eines neuen Players mit Prog.Scan. evtl. erübrigt??

Danke schonmal & Gruss
Barnie


[Beitrag von Barnie@work am 26. Sep 2005, 16:09 bearbeitet]
th_viper
Stammgast
#61 erstellt: 26. Sep 2005, 16:45

Barnie@work schrieb:
Ja, aber ich denke für 400eur lebt es seich damit leichter als für 1200eur...

Das ist ein Argument. Wenn ne neue Lampe fällig wird, kann sich das ganze nochmal relativieren.
Wenn du wenig Kohle investieren möchtest:
Schonmal über nen CRT nachgedacht?
Barnie@work
Inventar
#62 erstellt: 26. Sep 2005, 16:57
Naja, was heisst "wenig Kohle ausgeben", will mich an das ganze langsam rantasten und nicht gleich zu viel investieren und dabei evtl. unglücklich werden. Wer weiss, vielleicht kann ich ja auch mit dem gebrauchten ne gute Weile leben und bis dahin sieht die Situation auf dem Beamermarkt wieder ganz anders aus...

Was ist ein "CRT" - du meinst ein Rückpro Fernseher oder?
th_viper
Stammgast
#63 erstellt: 26. Sep 2005, 17:01

Barnie@work schrieb:
Was ist ein "CRT" - du meinst ein Rückpro Fernseher oder?

Nein, ich meine einen Röhrenprojektor.
Also, so was hier:
http://www.spatz-tech.de/projekto2.htm
nur nicht grad zu diesen Preisen.
Barnie@work
Inventar
#64 erstellt: 26. Sep 2005, 17:23
Hm... Kenn ich garnicht...
th_viper
Stammgast
#65 erstellt: 27. Sep 2005, 07:38

Barnie@work schrieb:
Hm... Kenn ich garnicht...


Es gibt bereits gute Geräte im soliden Zustand für (z.T. auch deutlich) unter 1000 €, die, vernünftig eingestellt, ein besseres Bild liefern als ein 2,5 k Digitalo.
Einen großen Einblick gibts hier:
http://www.salvechris.de/html/crt.html
Barnie1
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 27. Sep 2005, 22:17
Hm... Schaut auch nicht uninteressant aus... Kannst du evtl. konkret welche empfehlen??
mschugowski
Stammgast
#67 erstellt: 28. Sep 2005, 08:39
Hallo,

zur Thematik LCD oder DLP, welche Auflösung kann ich nur jedem dringendst empfehlen PROBESEHEN!

Jeder hat da andere Ansprüche. Ich persönlich sehe das z.B. so, das Auflösung sicherlich wichtig ist, aber das Preisleistungsverhältnis sollte auch noch im Rahmen bleiben. Und bevor ich mir einen LCD mit 720Zeilen kaufe, kaufe ich lieber einen DLP mit 576 Zeilen. Denn ICH finde das Bild der LCDs bescheiden, nicht plastisch irgendwie fehlt da immer was. Auf der IFA habe ich wieder alle möglichen Probegesehen, und ja der HC910 ist für mich um lichtjahre interessanter als ein Z4 oder irgendein anderer 720 LCD. Für den Einstige kann ich auch nichts negatives zu dem hier empfohlenen PE-5120 sagen, ich würde aber drüber nachdenken einen PB-6210 zu nehmen, wegen der größeren Auflösung dem leiseren Lüfter, der flexiblität (16:9/4:3) und der Preisunterschied ist nicht so doll (Preisleistungsverhältnis).

Also Probesehen und sich selbst ein Bild machen, was einem wichtig ist.

Als ich mich für einen Beamer entschied, legte ich zuerst ein Budget fest an dem nicht mehr gerüttelt wurde (Budget wurde so gelegt, das ich den Beamer zum Lampenwechsel verkaufe und mir dann die nächste Generation kaufe), dann habe ich mir ein paar angesehen, innerhalb des Budget kamen 1024er LCDs oder 800er DLPs in Frage. Nach vielen sehen stellte ich fest, das mich das flaue Bild beim LCD mehr stört als die fehlende auflösung beim DLP. Und so wie DVD Player heute auf 720p hochskalieren, können sie auch von HDTV auf PAL runterskalieren. Bei HDTV macht das Progressive aufnahmeverfahren mit 50 Bildern/s mehr Bildqualität aus, als die erhöhung auf 720 Bildzeilen, meiner Meinung nach.

Gruß Mario
th_viper
Stammgast
#68 erstellt: 10. Okt 2005, 10:49
Hallo !

War im Urlaub, deshalb antworte ich erst jetzt.

Barnie1 schrieb:
Hm... Schaut auch nicht uninteressant aus... Kannst du evtl. konkret welche empfehlen??


Konkrete Empfehlungen kann ich keine geben. Es kommt auf den Gesamtzustand an, der ist entscheidend.
Ein 7"er wie die Sony 125x/7x-Reihe hat bspw. digitale Konvergenz und lässt sich verhältnismäßig leicht einstellen.

Áuf alle Fälle solltest du dich über den Arbeitsaufwand beim einrichten informieren.


[Beitrag von th_viper am 10. Okt 2005, 10:50 bearbeitet]
natuerli
Neuling
#69 erstellt: 16. Feb 2008, 20:40
habe mir bei beamersho24 eine rahmenleinwand (big frame 3 mal 1.7) gekauft. kosten 450 eur. der aufbau hat 2 stunden gedauert. die verarbeitung des rahmens ist super. die leinwand selber ist recht duenn. hatte richtig angst diese um 10 cm zu spannen um sie in den rahmen einzufassen. die aufbauanleitung war recht bescheiden. habe natuerlich die 3 schrauben für die befestigung an der wand an die falsche stelle plaziert (3 schrauben muessen in einer ecke sein), so dass ich die leinwand nach dem spannen noch einmal teilweise aushaengen musste. eigentlich war klar, dass die beiden kurzen stangen an die lange seite einzufaedeln waren. nun zum ergebnis. hatte voher einfach eine glatte weisse wand mit lackfarbe aus dem baumarkt. eine differenz in der bildqualitaet kann ich aber leider nicht erkennen. es gibt ggf. einen psychologischen effekt, da das bild durch den schwarzen rahmen eingefasst ist. aber nun habe ich immer einen riesen schwarzen leeren bilderrahemn in meinem wohnzimmer haengen
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