Scaler / Doubler? für Sanyo PLV Z1

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Elric6666
Gesperrt
#1 erstellt: 26. Aug 2003, 08:59
Hallo Freunde,

sicher eine schon oft gestellte Frage – aber auf die Schnelle bin ich nicht fündig geworden und Doublern / Scalern kenne ich mich nun wirklich nicht aus.

Aktuell betreibe ich den Sanyo PLV Z1 an einem Onkyo 939 über den YUV Anschluss.
Die Bildbreite hatte ich vor dem Umbau auf ca. 2,2 Meter und der Sitzabstand betrug
Ca. 5 Meter. Alles wunderbar und von gelesenen Problemen mit Pixeln oder der Auflösung konnte ich nicht bereichten - klasse Bild. (Z1 zur Leinwand ca. 3 Meter)
Kabellänge 7 Meter

Nach dem Umstellen:

Z1 zur Leinwand ca. 4,5 Meter
Kabellänge 14 Meter
Sitzabstand ca. 4 Meter
Bildbreite jetzt 2,8 Meter (Linse kann kein kleineres Bild) (Leinwand ist 2,8 Meter)
Jetzt ist das Bild noch OK – man kann jetzt aber ein leichtes Fliegengitter sehen.

Erste Lösung wäre – andere Linse um das Bild wieder auf 2,2 Meter einzustellen – da
habe ich bei Sanyo nichts gefunden.

Zweite Lösung? Scaler / Doubler? Die Bildbreite ist mit 2.8 ja OK – nur soll die
Bildqualität wieder auf das alte Niveau.

Würde ein Scaler / Doubler helfen und wenn ja welcher wäre für den Z1 geeignet.
Preislich sollte der nicht die 1000 € Grenze überschreiten – außer es gibt das
ultimative Hammerteil für z.B. 1500 €.
Natürlich sollte man diesen auch nach einer Neuanschaffung (1-2 Jahre) auch für
einen anderen einsetzen können.

Danke für euere Tipps und Anregungen.

Gruss
Elric6666
Gesperrt
#2 erstellt: 26. Aug 2003, 09:29
Hallo,

jetzt habe ich gerade den Support von Sanyo angerufen und die gleiche Frage gestellt.

Linse – gibt es für den Z1 nicht

Scaler / Doubler

Bringt keine Bildverbesserung, wenn der Z1 über den YUV Anschluss versorgt wird.
Da wird die maximale Bildqualität erreicht.

Lösung lt. Sanyo – Z1 wieder näher an die Leinwand und die Bilddiagonal auf max.
2,2 Meter.

Tcha – schade!

Evtl. hat hier aber jemand andere Erfahrungen gemacht?

Gruss
martin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Aug 2003, 13:03
Hi Elric,

das Fliegengitter ist prinzipbedingt bei jedem LCD-Beamer vorhanden. Durch die größere Bildbreite und den kürzeren Sitzabstand fällt Dir das jetzt wohl mehr auf.
Eine Bildverbesserung bekommst Du mit einem externen Deinterlacer auf jeden Fall über YUV (oder natürlich auch mit einem DVDP, der ps ausgibt)- und zwar eine mehr als deutlich sichtbare. Der eingebaute Deinterlacer im Sanyo PLV Z1 taugt einfach nicht viel, das können die Dir aber schlecht bestätigen

Als externe Deinterlacer habe ich den i-scan pro und den Vigatec fx2 am Sanyo getestet. Der i-scan pro war nur halb so teuer (555.-) wie der Vigatec und nur einen kleinen Deut schlechter. Mit 'war' meine ich, dass die Preise ständig sinken. Einen i-scan ultra oder Omega One bekommt man inzwischen weit unter 1.000.-.Außerdem sollte man immer das Gesamtpaket (DVDP-Deinterlacer-Kabel-Proki) betrachten. Falls Du nur DVD als Quelle hast oder vorwiegend nutzt, würde ich einen DVDP mit PAL-Progressive bevorzugen. Einfach aus Kostengründen.
Bei Grobi.TV z.B. kannst Du Dir den i-scan pro und die nötigen Kabel völlig unverbindlich zum Testen nach Hause bestellen. Finde ich wichtig, weil manche Z1-Besitzer über Probleme bei langen Kabeln über progressive Zuspielung klagten. Dann kannst Du ja mal sehen, ob der empfundene Zugewinn an Bildqualität die Investition lohnt.
Ich finde sogar, dass das Fliegengitter bei mir noch mehr auffällt, seitdem ich durch den Vigatec mehr Bildruhe habe

Grüße
martin
Elric6666
Gesperrt
#4 erstellt: 26. Aug 2003, 23:01
Hallo Martin,

danke für die Tipps und Hinweise! Das Beschriebene Problem habe ich jetzt ganz pragmatisch gelöst: Der Sanyo PLV Z1
wurde durch einen Sony VPL-VW12HT ersetzt.

Der jammert nicht bei 2,8 Metern – wirklich fein!

Jetzt muss nur noch der Onkyo 939 durch einen Player mit progressiv Scan ersetzt werden – Denon AV1 oder DVD-A11

Gruss
Joe_Brösel
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 27. Aug 2003, 07:58
Hi Elric,
ich kann den Sony VPL-VW12HT leider nicht auf der Sony-Homepage finden. Könntest du evtl. mal die wichtigsten Unterschiede der beiden Projektoren schildern. Danke, das wäre nett.

Brennweite
Auflösung
Helligkeit
Kontrast
Betriebsgeräusch
Preis
Anschlußmöglichkeiten
irgendwelche eingebauten TV-Pixel-Verbesserungen

Nachtrag: ich hatte mal einen DVD-Player mit Progressive-Ausgang (GK7701), aber weder mein Sony-Projektor aus der Firma noch mein Plasma mit YUV hat was damit anfangen können.


[Beitrag von Joe_Brösel am 27. Aug 2003, 08:01 bearbeitet]
Elric6666
Gesperrt
#6 erstellt: 27. Aug 2003, 09:53
Hallo Rainer

Hier die Links:

Sanyo LP 2300 EUR (aktuell um 1400 EUR)

http://www.sanyo.de/produkte_ger/projektoren/heimkino/produkt_techdata.asp?P_ID=77&ptyp=10

Sony LP 7000 EUR (aktuell um 5500 EUR)

http://www.sony.de/view.x?cat=14973&prod=30578&loc=de_DE

Ein direkter Vergleich ist eigentlich nicht angemessen, da die Geräte preislich deutlich auseinander liegen.


Gruss
Wolf352
Inventar
#7 erstellt: 03. Sep 2003, 14:56
Hallo,

ich kenne beide Geräte Z1 und VW12Ht recht gut.
Den Z1 habe ich selber besessen -nebst anderen Beamern- und den VW12HT intensiev bei mir zu Hause getestet.
Der 12er war mit einer Favoriten bei der Neuanschaffung Anfang des Jahres.

Eines ist klar, der 12er ist gegenüber dem Z1 schon ein Sprung. Ist aber bei dem von Dir gennanten Preis, noch nicht das Ende der Fahnenstange.

Ganz subjektiv:
Ich würde in dieser Preisklasse unbedingt einen DLP mit HDTV Panel anschauen. Zu nenen wären hier Sharp Z9000 und Marantz VP12S2. Diese sind in etwa so Alt wie der Sony und bewegen sich, wenn man sie noch bekommen kann, im selben Preisrahmen.

Ich selber besitze einen Sharp Z9000 (aktuell ist der Sharp Z1000), und kann sagen, das der Sony VW12Ht dem nicht viel entgegen zu setzten hatet.

Schau Dich eine wenig um, denn die aktuelle DLP Generation wird gerade wieder durch die nächste Abgelöst, hier kann man bestimmt ein Schnäppchen machen.
Der 12er fällt um Welten gegen aktuelle DLPs ab.

CU,
Wolf
Elric6666
Gesperrt
#8 erstellt: 03. Sep 2003, 17:54
Hallo Wolf352,

Danke für die Tipps und Anregungen – die von die genannten DLP`s habe ich nicht gestestet – bin zu meinem Händler und
wollte eine Lösung – der Sony ist eine!

Was deine Tipps angeht z.B. Marantz VP12S2 – sicher auch ein klasse Teil –aber fast doppelt so teuer (LP 13.000 EUR).

Zumindest schreiben einige Tester, dass der Sony bei zB. Schwarzwerten mit DLP`s mithalten kann. OB es so ist, ist zZ egal!

Tester war eigentlich meine Frau – nach dem ersten Schock und 2 Tagen hat sie sich dann doch eine Film mit dem „neuen“ angeschaut!
Urteil – super scharfes Bild mit Tiefenschärfe, Klasse Farben - --- passt – bald kein Unterschied zum TV – keiner – doch 2,8 Meter Bildbreite!

So – jetzt bin ich noch auf den Denon DVD A1 gespannt – der hat ja mittlerweile auch Pal progressive.

Gruss
Wolf352
Inventar
#9 erstellt: 03. Sep 2003, 18:17
Hallo,


....hat sie sich dann doch eine Film mit dem „neuen“ angeschaut!....


Dann hast Du dich mittlerweile für den 12er entschieden, verstehe ich Dich da richtig , oder?

Dann erstmal "Glückwunsch und viel Spaß" mit dem Gerät!!

Wenn Du Fragen hast oder Anregungen brauchst wie man das Gerät evtl noch verbesern könnte (CC oder ND Filter) melde Dich kurz.

Liegt dem 12er nicht sogar ein Filter bei? -IMHO, ja-

CU,
Wolf
Elric6666
Gesperrt
#10 erstellt: 03. Sep 2003, 20:52
Hallo Wolf352,

richtig - gekauft und für gut befunden!

Was den Filter angeht – da ist so eine Linse und auch CD dabei! Leider wird da im Handbuch darauf nicht eingegangen!

Die Einstellung habe ich eigentlich (trotz Burosch DVD) mit THX vorgenommen (Bildeinstellung auf EpisodeII) und noch meinem
Geschmack. (ging einfach schneller)

Übrigens, bin ich für jeden Tipp dankbar – denn Projektoren gehören noch nicht zu meinem Spezialitäten! - Nacha, da
wollte ich einmal als einfacher USER – EINSCHALTEN UND GEHT – arbeiten.

Einige Infos:

Zugespielt wird das Signal an den Sony

DVD Onkyo 939
http://www.onkyo.net/de/cms/products/home/dvd_play/0900-DVS939/
Einstellung: Componenten, S-VHS Signal (RGB wird nicht über Componenten ausgegeben)

Kabel 14 Meter home & cinema Ghost C1

Sony Eingangssignal Einstellung Componenten
Bildformat: Voll Durch
DRC-MF auf DRCx4

Gruss

PS: Schreibe in dein Profil doch einmal deine Kino / HiFi Komponenten


[Beitrag von Elric6666 am 03. Sep 2003, 21:00 bearbeitet]
Wolf352
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2003, 07:37
Hi,

da hast Du ja schöne Komponenten zusammen.

Wenn man hier noch etwas heraus holen möchte muss man den Filter bemühen. Schau mal durch den Filter, welche Farbe hat er, oder ist er grau?

Was den Filter angeht – da ist so eine Linse und auch CD dabei! Leider wird da im Handbuch darauf nicht eingegangen!

Ohne Messung wird er wahrscheinlich nicht viel bringen.

Ich habe meinen Z9000 Farbkalibriert. Das ist allerdings sehr aufwendig und ohne Colorimeter, passender Software und Testbilder nicht durchführbar.

Ich habe mir damals den Beipack-Filter geschenkt, da es ja um grundsätzliche Fähigkeiten des Gerätes ging.

CU,
Wolf
Elric6666
Gesperrt
#12 erstellt: 04. Sep 2003, 13:27
Hallo Wolf,

so wie ich das sehe – rot/rosa! Man kann den Filter auf die Linse aufschreiben.

Auf der beigelegten CD steht:

Image Direktor V1.0
Gamma adjustment software

Von der nötigen Hardware ist fast alles da (Colorimeter fehlt) – aber da mit Einstellungen anfangen? – lieber nicht – dann stimmt nachher gar nichts
mehr.

Gruss
Wolf352
Inventar
#13 erstellt: 04. Sep 2003, 13:53
Hi,


so wie ich das sehe – rot/rosa! Man kann den Filter auf die Linse aufschreiben


Alles klar, ein CC Filter.
Dann lass es, ohne Messequiqment.


CU,
Wolf
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