TV über den Beamer

@ schumifan

Ich gucke TV über PC to Beamer. Der Beamer hängt über VGA am PC und DVD's guck ich über YUV-Verbindung.

sag mal was für eine tv-karte verwendest du? da ich kein gerät bei mir rumstehen hab, dass einen eingebauten tuner hat wollt ich mir auch ne tv-karte zulegen, da mein server sowieso am beamer hängt. kannst du irgendwas empfehlen? ich hab irgendwie noch nix rausfinden können, ausser das haupauge gut sein soll

thx
hondosan

Schumifan schrieb:

Ich gucke TV über PC to Beamer.

Hallo,

dann vergiss meinen Einwand, weder ein DVD Recorder noch eine TVBox sollte da das Bild verbessern. Es sei denn die TV Karte und/oder Grafikkarte ist halt so schlecht , das kann ich nicht beurteilen.

Bei mir ist das bild jedenfalls nicht Verschwommen, es ist aus der ferne schwer zu beurteilen ob Dein bild eher in den Rahmen des normalen gehört oder ob da was faul ist. Wenn ich das richtig sehe siehst du es vorallem bei fussball. Dazu schrieb ich hier schonmal das bei meinem Versuchen hier (Digital SAT, Digital Terrestisch, Analog Kabel, Digital Kabel) mir aufgefallen ist, das die Digitalen Quellen zwar schärfer, aber Detailärmer als das Analog bild sind. Vieleicht meinst Du ja das, was aber wieder mit den schlechten Übertragungsraten zu tun hat (i.d.R. die hälfte einer DVD)·

Gruß Mario

@hondosan: Ich habe von Hauppauge die WinTV-NOVA-PCI Sat.

Bin eigendlich sehr zufrieden damit.

@mschugowski: Filmtechnisch ist das TV-Bild über den Beamer ja auch OK! Aber bei Live-Fußball z.B. fehlt halt total die Tiefenschärfe, d.h. bei Spielern die sich im Hintergrund aufhalten, kann man z.B. keine Rückennummer mehr erkennen. Wirklich verschwommen ist das Bild ja auch nicht, die Tiefenschärfe fehlt halt....

Gruß, Schumifan

Schumifan schrieb:

@mschugowski: Filmtechnisch ist das TV-Bild über den Beamer ja auch OK! Aber bei Live-Fußball z.B. fehlt halt total die Tiefenschärfe, d.h. bei Spielern die sich im Hintergrund aufhalten, kann man z.B. keine Rückennummer mehr erkennen. Wirklich verschwommen ist das Bild ja auch nicht, die Tiefenschärfe fehlt halt....

Hallo,

habe gestern mal zu Fussball umgeschaltet (ich sehe normalerweise sowas nicht) und bei mir kann ich die meisten Zahlen auf den Shirts lesen trotzdem ist das Bild recht detailarm (Grundig DTR-2420 DVB-T per S-Video -> Avermedia -> VGA -> Beamer). Dann habe ich auf Kabelfernsehen Analog umgeschaltet und siehe da, viel mehr Details vorhanden.

Betreibst Du deinen PC mit der nativen Auflösung vom Beamer oder muß der Beamer noch skalieren ?

Hast Du mal eine andere Software probiert (DSCALER z.B.) ?

Gruß Mario

mschugowski schrieb:

mcwilliams schrieb: Hallo, das mit dem DVD Recorder ist korrekt, es gibt DVD Recoder mit YUV out und unter dennen wiederum ein paar die an dem auch das Fernsehsignal "Progressiv" ausgeben. Wenn man sich keinen DVD Recorder kaufen will, kann man das ganze auch mit einer PC Box wie der Avermedia TVBox erledigen. Das ist ein Kabeltuner mit VGA ausgang, am VGA port liegt ein fertig skaliertes Progressives Bild an. Siehe: www.avermedia.de Gruß Mario

Hi Leute.

Habe die Avermedia 9(149.-€)auch benutzt.

Ich habe mir jetzt einen preiswerten DVD-Recorder
(160.-€)mit YUV-Ausgang(Progressive Scan)
gekauft.

Ich habe meinen Reciver via VHS-Kabel mit
dem DVD-Recorder verbunden und selbigen über
YUV-Kabel an meinen Beamer angeschloßen.Auf der
Leinwand(3 Meter Diag.)habe ich jetzt ein super
TV-Bild!

Dies ist eindäutig besser als von der Avermedia!

Gruß

joachim06

Schumifan schrieb:

@hondosan: Ich habe von Hauppauge die WinTV-NOVA-PCI Sat. Bin eigendlich sehr zufrieden damit. @mschugowski: Filmtechnisch ist das TV-Bild über den Beamer ja auch OK! Aber bei Live-Fußball z.B. fehlt halt total die Tiefenschärfe, d.h. bei Spielern die sich im Hintergrund aufhalten, kann man z.B. keine Rückennummer mehr erkennen. Wirklich verschwommen ist das Bild ja auch nicht, die Tiefenschärfe fehlt halt.... Gruß, Schumifan

Das liegt an der heutigen Pal-Norm.

Wenn Du dir eine Tüte mit dem Inhalt von
50 Bonbons kaufst,kannst Du keine
100 Stück raus holen wollen,das geht
halt nicht.

Oder du kannst Zaubern!

Wenn Du nur einen großen Kopf mit 300 Bild-
Punkten auf der Leinwand siehst,ist der
natürlich wesendlich schärfer,als wen Du
den selben irgend wo im Hintergrund einer
Landschaft mit 3 Bildpunkten siehst.

Wart's ab bis wir HDTV haben,dann kannst Du
die Rückennummern der Fussballspieler im
Hintergrund auch gestochen scharf sehen!

Gruß

joachim06

Hallo,

also habe gestern nochmal geschaut und muss sagen, ich kann die Nummern lesen. Sicherlich nicht bei einer aufnahme wo alle 22 Spieler gleichzeitig zu sehen sind.

@Joachim: Verrätst Du uns auch welcher so billige Recorder YUV Progressiv Out hat ? Normal geht das so bei 300 Euro los ...

Bei mir gibt es jedenfalls am Bild der Avermedia nichts zu verbessern (ausser natürlich man würde die Bildqualität der Ausstrahlung schon verbessern :-) )

Aber das ist eh alles Beamerabhängig. Alle zuspieler sehen an unterschiedlichen Beamern anders aus ...

Aber das ändert nichts daran, das weder ein DVD Recorder noch eine Avermedia das Bild der PC-TV lösung verbessern kann, das möchte ich einfach nicht glauben.

Gruß Mario

mschugowski schrieb:

Hallo, @Joachim: Verrätst Du uns auch welcher so billige Recorder YUV Progressiv Out hat ? Normal geht das so bei 300 Euro los ... Bei mir gibt es jedenfalls am Bild der Avermedia nichts zu verbessern (ausser natürlich man würde die Bildqualität der Ausstrahlung schon verbessern :-) ) Gruß Mario

Habe ich bei eBay für genannten Preis ersteigert
(Neu und original verpackt mit 24 Monate Garantie).

http://cgi.ebay.de/w...item=5783486648&rd=1

Gruß

joachim06

Hallo Leute

Jetzt kommt doch das Thema ins rollen.

@Joachim06
Gibt es solche auch mit Festplatte? Wie bist Du mit der Aufnahmequalität und vorallem mit der Abspielqualität über Beamer zufrieden oder nimmst Du dafür einen anderen besseren Player?
Danke Gruss MArc

Ach so : gibt es auch progressive DVD-Recorder, die das Signal nicht progressiv weiterleiten sondern per Halbbild-- soll heißen also nicht automatisch umwandeln? Danke MArc

mcwilliams schrieb:

Hallo Leute Jetzt kommt doch das Thema ins rollen. @Joachim06 Gibt es solche auch mit Festplatte? Wie bist Du mit der Aufnahmequalität und vorallem mit der Abspielqualität über Beamer zufrieden oder nimmst Du dafür einen anderen besseren Player? Danke Gruss MArc Ach so : gibt es auch progressive DVD-Recorder, die das Signal nicht progressiv weiterleiten sondern per Halbbild-- soll heißen also nicht automatisch umwandeln? Danke MArc

Hi Mcwilliams.

1.Der Ellion Hat Progressive Scan und Interlacted,das
heißt:Er läßt sich manuell auf Halb oder Vollbild
umschalten.
2.Ob es diesen auch mit Festplatte gibt,weiß ich nicht.

3.VHS oder S-VHS kannst Du als Beamerbild vergessen.Mit
Mit anderen Geräten haben ich es auch schon Probiert,
Sie konnten mich auch nicht überzeugen!Ersts mit dieser
Verbindung(Reciver-VHS-Kabel-DVD-Recorder-YUV-Kabel-
Beamer,habe ich ein wirklich gutes Projetionsbild
bekommen.Ob ausgerechnet an diesem DVD-Recorder liegt,
kann ich auch nicht sagen,da ich nur diesen einen
besitze.Vielleicht sind hier im Forum,Mitglieder,die
diese Verbindung auch schon getestet haben,und können
mich bestätigen,

oder auch nicht!

Gruß

joachim06

Hallo,

das ist genau das was ich am Anfang schon sagte. Sicherlich gibt es DVD Recorder die das Bild auch Progressiv rausschmeißen, Skalieren muß weiterhin der Projektor.

Es gibt auch andere Recorder die das können, normalerweise kosten die aber sagen wir mal 250 Eur und mehr. Wobei dieser hier für 258 EUR Sofort-Kauf angeboten wird. Die Auktionen beobachte ich seit gestern und unter 155 EUR ist da keiner rausgegangen.

Mit Festplatte gibt es das von den üblichen Herstellern und auch Ellion hat Recorder mit Festplatte im Angebot. Allerdings befindet man sich dann jenseit der 300 Euro.

Ich grübel noch ob ich es riskieren soll solch ein Teil zu er steigern.

Joachim Du hast doch garkeinen Kabelanschluß ? Du schließt das teil nur zwischen deinen Sat receiver ?

Gruß Mario

P.S.: Link zu Hersteller: http://www.elliondigital.com/eng/

Ich habe mir mal so ein Teil bei E-bay erssteigert (122 Euro :-)) und werde mal sehen was es taugt. Wenns nichts bringt schicke ich es wieder zurück oder verkaufe es wieder.
Ich grübel nur noch wie ich es am besten an meinen Epson TW200H anschliesse. Da er nur einen YUV (an den mein HKDVD22 angeschlossen ist) und VGA Eingang hat werde ich wohn jedesmal umstecken müßen. Es gibt wohl keine Stecker von YUV auf VGA (RGB). Er hat auch noch so einen japanischen D4 Stecker, aber auch dafür habe ich noch keinen Adapter gefunden. Ich habe noch einen DVI auf VGA Konverter (HTCP), weiss aber auch noch nicht wie ich Ihn da einbinden könnte. Wenn jemand eine Idee hat, immer her damit. Ich werde dann gerne meine Erfahrungen mit dem DVD Recorder posten.

Gruß

M

m2004 schrieb:

Ich habe mir mal so ein Teil bei E-bay erssteigert (122 Euro :-))

Ahhhh lass mich raten, vor ca 45 Min ? ... der mit 121 war ich *grrr*

Gruß Mario

@mschmugowski
oh sorry
Wenn er nicht funzt verkaufe ich Ihn dir uzum gleichen Preis
Bleib am Ball und versuche es nochmal, oder warte meine Bewertung des gerätes ab. Vielleicht hast Du im Endeffekt ja noch was gespart.

Gruß

M

m2004 schrieb:

@mschmugowski oh sorry

No Problem so ist das leben ...

Wenn er nicht funzt verkaufe ich Ihn dir uzum gleichen Preis

Ne danke, lass mal dann will ich ihn garnicht haben :-)
Ich hoffe Du kannst den auch am Kabelanschluß testen ob der Tuner wirklich was taugt.

Naja die 598 Eur UVP des Herstellers glaubt ja wohl keiner ernsthaft *harhar*

Gruß Mario

Hallo
ja ich habe auch Kabelanschluss und werde ihn diesbezüglich testen.
Bin mal gespannt.

Gruß

M

m2004 schrieb:

ja ich habe auch Kabelanschluss und werde ihn diesbezüglich testen. Bin mal gespannt.

Da bin ich auch gespannt, na vieleicht hab ich bis dahin ja auch einen abbekommen, im moment bieten die wie die bekloppten, obwohl es stündlich einen gibt.

Gruß Mario

mschugowski schrieb:

Joachim Du hast doch garkeinen Kabelanschluß ? Du schließt das teil nur zwischen deinen Sat receiver ?

Joachim ???

Schaust nicht mehr ins Forum ?

Gruß Mario

NA und wie isser denn nun der Recorder - wie isses progressiv Bild über Beamer ists gut oder machts aggressiv weils schlecht ist? Wie sind denn die Aufnahmen dann? ebenfalls besser als das normale TV-Bild ohne Recoder Yuv Ausgang?

Schreibt mal
Gruss und in neugieriger Erwartung
mcwilliams

mschugowski schrieb:

mschugowski schrieb: Joachim Du hast doch garkeinen Kabelanschluß ? Du schließt das teil nur zwischen deinen Sat receiver ? Joachim ??? Schaust nicht mehr ins Forum ? Gruß Mario

Hi Mario.

Ich habe den Humax Festplatten-Satreciver 9700
(wegen Premiere).Ich habe mit genannter Verbindung,
ein wesendlich besseres Bild als über VHS/S-VHS .
Offenbar kommt mein Beamer mit einer YUV-Verbindung
wesendlich besser zurecht,als mit VGA.D.H hatte ich
auch Probleme mit der Avermedia.

Gruß

Joachim06

joachim06 schrieb:

Ich habe mit genannter Verbindung, ein wesendlich besseres Bild als über VHS/S-VHS .

Naja also Composite oder S-Video -> Beamer ist halt nicht so drall. Wobei es durchaus geräte mit sehr gutem S-Video OUT gibt (mein DTR 2420 macht ein astreines Bild am S-Video), allerdings die INs am Beamer sowie die langen wege sind dann meist das K.O. Kriterium.

Offenbar kommt mein Beamer mit einer YUV-Verbindung wesendlich besser zurecht,als mit VGA.D.H hatte ich auch Probleme mit der Avermedia.

Das ist bei vielen Beamern so, wenn sie auf dem VGA Port nicht sauber kalibriert sind. Mein BENQ macht auf YUV ein wesentlich besseres Bild als auf VGA (auf VGA habe ich Clipping im Weißbereich). Ich muss daher immer im Servicemenue ein paar Parameter umschalten (Whitepeak runternehmen, Videofilter und Gammakurve) da ich leider noch nicht gefunden habe wei man die Werte speichern kann *grrr*

Nungut, gestern habe ich auch den zuschlag für solch ein Teil bekommen ... schauen wir mal ... ich befürchte zwar das es nix bringt ... aber ich brauchte eh mal was zum Aufnehmen :-)

Gruß Mario

Da fällt mir noch zum Thema Unschafes Bild bei Fussball ein, das das letzte Spiel was die ARD übertragen hat wohl solch eines war. Unter aller kanone ... ob per DVB-T oder Analog Kabel, beides war grottenschlecht. Konnte zum ersten mal nachvollziehen was Ihr meint mit "Ich kann die nummern auf dem Trikot nicht lesen".

Gab wohl dazu letztens schonmal ein Thread hier das ARD und ZDF manchmal ziemlich finstere Quali ausstrahlen bei Fussball.

Gruß Mario

mschugowski schrieb:

Da fällt mir noch zum Thema Unschafes Bild bei Fussball ein, das das letzte Spiel was die ARD übertragen hat wohl solch eines war. Unter aller kanone ... ob per DVB-T oder Analog Kabel, beides war grottenschlecht. Konnte zum ersten mal nachvollziehen was Ihr meint mit "Ich kann die nummern auf dem Trikot nicht lesen". Gab wohl dazu letztens schonmal ein Thread hier das ARD und ZDF manchmal ziemlich finstere Quali ausstrahlen bei Fussball. Gruß Mario

Hi Mario.

Im gegensatz zu Dir,binn ich ein Fussballfan.
Auch aus diesem Grund,bin ich Premiere-Kunde
geworden.Ich dachte die hätten eine bessere
Bildübertragung.Ist aber bei Fussball genauso
besch.... wie bei den anderen.Ich nehme an,das
liegt an dem Pal-System,das offenbar bei sehr
schnellen Bewegungen,Probleme hat nachzuziehen.
Meine ganze Hoffnung liegt jetzt auf HDTV!
Premiere will ja ab Nov.einen Sportkanal in
diesem Format anbieten.

Joachim

hi,

so nachdem ich jetz auch über den beamer fernsehe, geb ich mal auch meinen qualifizierten senf dazu.

ich hab den beamer über meinen htpc mit einer pinnacle pctv stereo und dscaler angeschlossen und das bild ist astrein. hab gestern auf orf1 (die beiden orf sender haben bei mir in wien im kabelnetz das beste signal) das spiel deutschland-brasilien angesehen und das bild wahr hervorragend.
besser als ein gut skaliertes pal bild wird halt nicht dscaler leistet ganze arbeit und bügelt auch auf schlechteren signalen artefakte astrein heraus. ich bin begeistert! das hat die mitgelieferte software bei weitem nicht so gut geschafft.

greetz hondo

So ich habe also nun meinen DVD Recorder Ellion 530S (120 Euro, Ebay) bekommen, den ich wie von Joachim empfohlen, als TV Tuner für meinen Beamer (Epson TW200H) benutze.
ANgeschloßen habe ich per YUV (progressiv über den Recorder) an meinen Beamer. Kurz und gut. Das TV Bild ist besser als erwartet. Ich kann zwar nicht sagen wie es im Vergleich zur AVermedia TV-Box 9 ist, aber ich bin seeehr zufrieden. Zumal habe ich nun noch einen DVD-Player- und Recorder. Dazu günstiger als die TV Box. Die Recordfunktion habe ich aber noch nicht getestet, aber dafür wurde er sowieso nicht gekauft.

Grüße

M

Hallöle ...

m2004 schrieb:

So ich habe also nun meinen DVD Recorder Ellion 530S (120 Euro, Ebay) bekommen,

Ja mitlerweile habe ich auch einen geschoßen (selber Preis wie du) und heute bekam ich ne Mail das mein Geld da seie (naja bissel lahm der laden das war mind. schon Freitag da das Geld), bis jetzt ist aber noch kein Paket raus. Da Ihr aber offensichtlich alle eure Teile bekommen habt, muss ich wohl einfach nur warten ...

Das TV Bild ist besser als erwartet.

Hehe nun weiß natürlich keiner wast Du erwartet hast :-) Wie ist der Tuner denn nun so, bekommst Du alle Programme "störungsfrei" damit rein ?

Ich kann zwar nicht sagen wie es im Vergleich zur AVermedia TV-Box 9 ist

Na das werde ich dann mal berichten wenn er da ist ..

Zumal habe ich nun noch einen DVD-Player- und Recorder.

Nungut da erwarte ich nicht viel, bei dem Preis (mein Yamaha DVD Player kostet mehr als dieser ganze recorder) erwarte ich von der Videologic fast garnichts ...

Die Recordfunktion habe ich aber noch nicht getestet, aber dafür wurde er sowieso nicht gekauft.

Schade, das ist eher bei mir das Hauptanliegen, denn DVD Player habe ich (und der bleibt auch wenn der Ellion kommt) und für TV habe ich ja den Grundig und die Avermedia Box.

Nungut dann werde ich mal probieren wenn das ding da ist das teil auf herz und nieren zu testen bezüglich Videologic, Interlacing, Tuner, Recordqualität etc ...

Grüße Mario

Also als DVD Player bleibt auch mein HK DVD 22.
Die Programme die ich mir angeschaut habe waren Störungsfrei. Allerdings vermisse ich MTV. Werde nochmal den Sendersuchlauf starten.
Ich bin auf jeden Fall zufrieden und gut sieht er auch noch aus
Bin mal auf Deinen Bericht gespannt Mario und auf ielleicht unterschiedliche Erwartungshaltungen

Grüße

M

Habe auch noch ein par Bemerkungen zu diesem DVD-Recorder.

Erst einmal"herzlichen Glückwunsch"Ihr habt Ihn ja offenbar alle
preiswerter erworben als Ich!

Hier in Berlin/Brandenburg ist kein terretrischer TV-Empfang mehr möglich.
D.H.kann ich mit dem eingebautem Tuner des Ellion nicht's anfangen
Ich habe meinen kleinen Ellion schon mehrere CD's,CD-ROM's und DVD's
(Gebrannt u.Origonal)angeboten.Er hat Sie alle verspeist und keine
ausgespuckt!Er soll sogar MPEG4(DivX)Formate abspielen können,dies konnte
ich leider noch nicht ausprobieren.

Er Brennt auch einwandfrei(DVD-R/DVD-RW +),diese
benutze ich auch für meinen PC.

P.S.Für alle die keine deutsche Bedienungsanleitung
im Lieferumfang hatten(ich habe Sie auch nur in
englisch bekommen),hier der download für einen
deutsche(PDF-Format).

http://www.elliondigital.com/eng/download01.html

Gruß

joachim06

joachim06 schrieb:

Erst einmal"herzlichen Glückwunsch"Ihr habt Ihn ja offenbar alle preiswerter erworben als Ich!

Geduld ... geduld ist des Rätsels lösung :-) Aber tröste dich, es gibt viele die noch wesentlich mehr bieten als du geboten hast.

Halt typisch eBay, ständig bekloppte unterwegs. Und es gibt sogar welche die bei dem 248 EUR Sofortkauf zuschlagen

Hier in Berlin/Brandenburg ist kein terretrischer TV-Empfang mehr möglich.

Als Berliner sach ich mal dazu, Stimmt fast. Analog Terrestisch ist hier schon lange nichts mehr ... nur
noch Digital DVB-T.

D.H.kann ich mit dem eingebautem Tuner des Ellion nicht's anfangen

Deshalb werden wir/ich es am Kabelanschluß testen

Gruß Mario

Hi Leute.

Habe meinen kleien Ellion wieder ertwas zu Essen
gegeben.Diesmal eine selbst gebrannte DVD mit
DivX-Daten!(habe einen kleinen Videofilm
in DivX convertiert).

Er hat Sie brav gegessen(abgespielt)!

Ist schon ein tolles Gerät.

Gruß

joachim06

Hi Leute,

es gibt einen Beamer den Epson TW500 der sowohl analog als auch digital in der Lage ist, jetzt schon vernünftige TV/Premiere Bilder darzustellen (siehe Test in Audio 11/04).

Bin auch F1 Fan und hatte vorher einen NEC HT1000, und habe trotz dem Gesülze über "schlechte" LCD Technik den Vergleich gemacht, und war wirklich begeistert welch tolle Bilder der Epson mit Hilfe seines Cinema Modus (HDMI Zuspielung bei DVD) oder TV/Premiere (Zuspielung über RGB) gemacht hat.

Folge: Habe gleich zugeschlagen, denn ab jetzt fährt Schumi & Co. super klar und ohne Nachzieheffekt durchs Wohnzimmer.

Gruß

Hallo,

das hat alles recht herzlich wenig mit dem Projektor als solches zu tun.

Die Qualität des Fernsehbildes wird von verschiedensten Faktoren beieinflußt:
a) Tuner
b) Decoder (MPEG bei Digital, Signalaufbereitung bei Analog)
c) Qualität der Senderausstrahlung
d) Qualität der Videoausgangsstufen
e) Kabelverbindungen
f) Deinterlacerchip

Und einige die ich noch vergessen habe ...

Bezüglich des Epsons, ja sicherlich für 3000 Euro hat der zum Deinterlaceing einen Faroudja DCDi Chip drinnen, insofern sollte man diesem Projektor auch lieber Non-Progressiv zu spielen, da der Faroudja zu den besten gehört (oder in den Zuspielern steckt auch ein Faroudja z.B. Denon DVD Player).

Das ist alles genau das Problem, weshalb das Thema "vernünftiges" Fernsehbild nicht ganz so einfach ist.

Zumindest bist Du wohl für HDTV mit dem Projektor gewappnet, je nachdem welche schweinereien sich die Industrie noch einfallen läst dafür.

Gruß Mario
P.S.: Ich persönlich würde nie einen Projektor kaufen, der halb soviel wie ein halber Kleinwagen kostet und in 2/3 Jahren nur noch soviel wert ist wie ein Fahrad weil die Entwicklung ihn eingeholt hat.

Hi,

die Anschaffung war sicherlich nicht ganz billig, aber wenn ma die Klein und Großwagen schon hat, kann man sich ja auch mal was gönnen. Außerdem kaufen sich die Anderen Spezis hier im Forum ständig einen neuen Beamer in der 1000,- bis 1500,- Euro Klasse und dass ist auf Dauer auch nicht billiger und das Bild ist mit einem TW500 nicht zu vergleichen. Der Preisverfall ist leider bei jedem Beamer das Gleiche, aber wer schön sein will muss leiden.

Gruß

Hi,

du das war in keinsterweise Persönlich gemeint. Und soll jeder soviel für irgendetwas ausgeben, wie er möchte.

Mein Ansporn ist ein anderer, sicherlich, wenn ich 30.000 Eur in die Hand nehme, kann ich fast ein perfektes Heimkino realisieren. Aber irgendwie fehlt da auch der Reiz ? Einfach zum händler gehen, geld hinblättern, aufbauen und einmessen lassen und gut ...

Da finde ich viel interessanter wie man mit wenig Geld möglichst viel rausholt :-)

Und dann kommt es noch darauf an wieviel du Ihn nutzt, wenn Deine Lampe eh erst in 10 Jahren platt ist naja dann ... sei drum. Meine Lampe dürfte so ungefähr zwei Jahre leben ! Und dann kauf ich in der tat einfach wieder einen "aktuellen" Proki in der rund 1000 Eur klasse. Und bekomme dann wahrscheinlich annähernd die Leistung die Du heute hast.

Genauso könnten wir statt einen neuen Projektor zu kaufen auch einen ISCAN Linedoubler/Scaler für rund 1000 Euro kaufen und würden damit vermutlich bessere Ergebnisse erzielen, als das was der Epson kann.

Also kurzum, Dein Einwurd das der Epson ein tolles Bild macht, mag zum einen stimmen und toll sei. Zum anderen, wir haben doch alle schon Prokis, die wir kaum wegen dem eh schlechten Fernsehsignal wegschmeißen.

Ich stimme Joachim da mal zu: Die Hoffnung liegt auf HDTV.

Bei dem jetzigen PAL System wird es IMMER zu Verwaschungen kommen, auch Dein EPSON hat die. Weil das problem schlichtweg ist, das die beiden halbbilder die er zusammensetzen muß zu einem Vollen unterschiedlich sind ! Solange wir keine Vollbildaufzeichnung haben und auch dementsprechend ausstrahlen werden wir dieses Problem haben.
Und wenn Die bei HDTV auf die Idee kommen wie in alten Zeiten im Halbbildverfahren aufzuzeichnen, dann gute nacht, dann haben wir das Problem auf höchsten Niveau :-(
Das zusammenrechnen der zwei Halbbilder macht nun jedes Gerät anders von daher sieht es unterschiedlich schlecht/gut aus :-)

Gruß Mario

Moin,

so meiner (Ellion) ist auch da. Erste sichtung, sieht nicht häßlich aus, passt aber von der Gehäusefarbe überhaupt nicht zu meinem Rest (Titan Farbe).

Die ersten Probleme sind auch schon da:
1. Nicht alle Sender gefunden
2. Kaum ein Sender empfängt er störungsfrei
3. Wenn man YUV Progressiv einstellt, schaltet er die Composite und S-Video eingänge ab, es geht also nur entweder oder, das ist übel ... weil ausser dem Beamer kann natürlich kein anderes gerät Progressiv hier.

Das sind erstmal die schwerwiegensten Sachen die ich sehe. Bildvergleich zur Avermedia kann ich nicht machen, da der Empfang der sender von der Avermedia Box um Lichtjahre besser ist.

Ich meld mich dann mal wenn ich weitere Probleme finde oder etwas vernünftig zum laufen bekommen habe.

Gruß Mario

Na das ist ja interessant. Wieso schaltet der Ellion die Eingänge aus? Er soll doch das Signal aufbereiten?

Wie haben denn die anderen "joachim" das gemacht- er schaut doch über den Recorder YUV zum Beamer- oder haben wir das falsch verstanden- ich denke nicht: Empfang vom Receiver oder Kabel rein in den Ellion und dann über YUV-- das Bild im progressiv-Vollbild-Modus ab zum BEamer-oder??!!
Gruss mc

mcwilliams schrieb:

Na das ist ja interessant. Wieso schaltet der Ellion die Eingänge aus?

Hi ... TIPFEHLER ... Natürlich AUSGÄNGE ! In dem Moment wo man YUV Progressiv einschaltet, gehen alle anderen ausgänge aus :-(((( Das heißt mein parallel geschalteter Monitor bleibt dann dunkel. Das macht mein Yamaha DVD Player nicht, der gibt am YUV Progressiv aus und läst Composite/S-Video trotzdem aktiv.

So dann kann ich die liste ergänzen:
1. Noch immer nicht alle Programme reinbekommen
2. Fast kein Programm ist Klar empfangbar
3. Der Deinterlacer scheint in Ordnung zu sein (Werde ich noch mit den Finzel Tests mal checken)
4. Die Videoausgänge sind eine Katastrophe

Also bis zum jetzigen Zeitpunkt habe ich keinen vernünftigen Empfang damit hinbekommen. Weiterhin scheinen alle ausgänge zu Clippen (Übersteuern) merkt man extrem brutal in Weiß Szenen, da säuft das ding förmlich weg. In dem falle ist es auch wurscht ob per Analog Kabel oder per Grundig DTR eingespielt.

Bevor jemand auf die Idee kommt das wäre der Beamer: Weder mit der Avermedia (habe ich parallel zum Vergleich laufen) noch mit meinem Yamaha DVD oder Mustek DVD Player Clippt da irgendwas.

Aufgrund des mieserablen Empfangs lohnt ein Aufnahmetest zur zeit überhaupt nicht ( mit der Avermedia empfange ich am Selben kabel alle Sender sauber, mit dem Orion VHS Recorder ebenso).

Was ich noch testen will ist von Grundig DTR aufzunehmen und die DVD im Yamaha Abzuspielen, so könnte ich mal schauen ob der schon am Eingang ins Clipping kommt oder nur am Ausgang.

Ich werde jetzt zum abend das ding erstmal abbauen und wieder meine Avermedia Installation verkabeln damit wir heute noch was sehen können.

Also bis jetzt ist das alles eher niederschmetternd ... naja man kann ja binnen 14 Tagen kommentarlos zurückgeben.

Gruß Mario

Hallo allerseits,

als Neueinsteiger lese ich den Thread sehr interessiert, da
ich mir halt Fehlkäufe sparen möchte. Verstehe ich das richtig, dass man durchaus gute Bilder auf den Beamer bekommt, auch ohne HDTV oder € 30.000,-- zu investieren?
Ich habe analogen Kabelanschluss und würde mir zum Beamer
(z.B.Sanyo Z1X)einen geeigneten HDD-Recorder mit ProgScan(Pana 52 oder vgl.)zulegen.

Meine Unsicherheit besteht darin, daß ich einerseits schon hervorragende Bilder, auch öffentlich/rechtlicher Sender in einer Kneipe, anläßlich der Fußball EM im letzten Jahr sehen konnte. Andererseits aber auch schon grottenschlechte
(Premiere)bilder von wahrscheinlich mies eingestellten Beamern.

Klar ist mir, dass ich, wenn ich eine gekaufte oder geliehene DVD einlege ein gutes Bild bekomme, aber wie siehst aus, wenn ich Fußball auf ARD schaue oder einen Film auf Pro7 (beispielshalber) aufzeichne?

Wäre froh um (auch kurze)Antwort und falls ich jemanden langweile, bitte ich um Entschuldigung. Ich habe leider keinen Thread gefunden, der so genau auf meine Frage passt.

Christian

Hallo
also ich bin mit dem TV Bild sehr zufrieden. Störungen habe ich überhaupt keine. Ich behalte den Ellion.

Gruß

M

m2004 schrieb:

also ich bin mit dem TV Bild sehr zufrieden.

Also meiner Avermedia kann er nicht das Wasser reichen ... nicht im entferntesten ...

Störungen habe ich überhaupt keine.

Ich auf allen Sendern ... interessanter weise auch auf der dahinter hängenden Avermedia, nehm ich den Ellion aus kette raus ist das Bild wieder in Ordnung. Also der Tuner hat entweder einen tierischen Schuß oder ist nicht zu gebrauchen.

Ich bin mir noch nicht sicher ob er bei mir bleibt. Mal schauen ... ein echtes Handycap ist für mich (da noch mehr als ein Beamer an der Anlage hängt) das das Teil sämtliche Ausgänge abschaltet wenn man YUV Progressiv auswählt *bähhh*

Habe nun gerade mit meiner Frau zusammen den Yamaha DVD gegen den Ellion DVD Teil getest, also im Deinterlacing ist der Ellion komplett durchgefallen, an den Finzel Deinterlace Tests mußte der Ellion aufgeben.
Bedauerlicherweise verarbeitet er den Filmmode einer DVD auch nicht korrekt, und fängt somit an Bilder zu errechnen die er nicht errechnen muß :-(
Der Farbgang ist leider auch nicht ganz echt.

Wenigstens habe ich das Clipping einigermaßen in den Griff bekommen (mußte allerdings den Beamer ziemlich Vergurken dazu) allerdings mußte ich auf S-Video zuspielung vom Grundig DTR umsteigen, auf RGB bekomm ich das Clipping nicht in den Griff :-( und YUV IN hat der Ellion nicht.

Im Moment nehm ich mal einen ganzen film vom DTR 2420 auf, wenn wenigstens das einigermaßen funzt und die dort rauskommende DVD im Yamaha abspielbar ist, dann hat er eine Chance hier zu bleiben.

Zum DVD gucken werde ich den jedenfalls definitiv nicht benutzen, dazu ist er in meinen Augen nicht zu gebrauchen.

Achja, nochwas ist mir aufgefallen, das teil entwickelt ziemlich übel Hitze ... die DVDs kommen in einer Temperatur aus dem Teil das ich mir die frage stelle wielange DVDs das aushalten.

Gruß Mario

Hi MArio wahrscheinlich hängt es bei dem Ellion dann doch irgendwie am Preis-- ich meine es ist schon anzunehmen, dass schon alleine der Encoderchip nicht dasselbe ist, wie der z.b. in einem Panasonic Recorder. Auch der Deinterlacer wird im Ellion gerade so seinen Dienst tun. Das bestätigt sich ja auch bei Deinem Abspieltest gegen den Yamaha schon. Aber vom Prinzip her klappt das sicher schon mit dem Recorder dazwischen. Gruss mc

Morgen,
wollte mir den Sanyo Z3 kaufen und suche noch einen passenden Zuspieler für Kabel-TV !!
Hat den Ellion schon jemand über KabelTV (und eventl. mit diesem Beamer ) getestet ??
Wie sind da die Erfahrungen ... was ich bis jetzt hier gelesen hab würde sich eine Anschaffung vom Ellion 530S lohnen !?
Ach ja, weitere Frage:
Was habt ihr für ein Kabel vom Ellion zum Beamer genommen?
Scart zu YUV ??

Hi
also der Ellion hat YUV Ausgänge die er progressiv ausgeben kann. Also einfach YUV auf YUV.

Gruß

M

Hallo,

mcwilliams schrieb:

Hi MArio wahrscheinlich hängt es bei dem Ellion dann doch irgendwie am Preis-- ich meine es ist schon anzunehmen,

Ja das war doch aber vorher klar oder nicht ? Ich hatte doch vorher geschrieben das ich von der Videoelektronik nicht viel erwarte und ihn eigentlich nur als Recorder haben möchte (Übergangslösung).

dass schon alleine der Encoderchip nicht dasselbe ist, wie der z.b. in einem Panasonic Recorder. Auch der Deinterlacer wird im Ellion gerade so seinen Dienst tun. Das bestätigt sich ja auch bei Deinem Abspieltest gegen den Yamaha schon.

Ja also die Sichttests haben das selbe ergeben, wir haben uns gestern noch eine DVD reingezogen damit, gruselige Bewegungsunschärfen. Dann haben wir rund 1 Stunde damit Ferngesehen, ebenfalls Bewegungsunschärfen und vielfach Geisterbilder ?!?

Aber vom Prinzip her klappt das sicher schon mit dem Recorder dazwischen.

Klar klappt das vom Prinzip her, aber der Deinterlacer sowie der Tuner kann der Avermedia TVBox 5 (ich habe keine 9er Box zum testen) die günstiger ist nicht das wasser reichen. Die Avermedia Box hat sicherlich aufgrund der 60Hz Output ein paar Probleme, aber die sind definitiv zu vernachläßigen gegenüber dem was Ellion da als Bild abliefert. Beim Fernsehen sind die Bewegungsunschärfen im grundegenommen genauso als wenn ich interlaced zu spiele.

zettl57 schrieb:

als Neueinsteiger lese ich den Thread sehr interessiert, da ich mir halt Fehlkäufe sparen möchte.

Mach es einfach wie wir, Online Bestellen, ausprobieren, bei nichtgefallen einpacken zurückschicken. Im Laden kannst Du das nie so ausgiebig testen und jede Gerätekombination verhält sich unterschiedlich.

Ich habe analogen Kabelanschluss und würde mir zum Beamer (z.B.Sanyo Z1X)einen geeigneten HDD-Recorder mit ProgScan(Pana 52 oder vgl.)zulegen.

Wenn Du sowieso einen Recorder willst, ist das sicherlich eine gute Wahl. Ich kann dort nur empfehlen mehr Geld auszugeben, gute Deinterlacing Technik und gute Tuner sind halt teuer.

Klar ist mir, dass ich, wenn ich eine gekaufte oder geliehene DVD einlege ein gutes Bild bekomme, aber wie siehst aus, wenn ich Fußball auf ARD schaue oder einen Film auf Pro7 (beispielshalber) aufzeichne?

Also ein guter DVD Player macht ein um lichtjahre besseres Bild als sämtliche TV Produktionen. Ein Fußballspiel auf einer Professionel gemasterten DVD ist wesentlich Detailreicher als eine Liveübertragung im Fernsehen. In sofern teile ich auch nicht die Theorie alles auf die Fernsehnorm zu schieben. Das Fernsehen strahlt 720x756 Pixel aus, genauso wie auf der DVD drauf sind, trotzdem liegen welten zwischen dem Bild.

Sportveranstaltungen sind schlichtweg die Herrausforderung schlecht hin, die frage ist wie das Material aufgezeichnet und ausgestrahlt wird.

timbomb schrieb:

suche noch einen passenden Zuspieler für Kabel-TV !!

Aus meiner erfahrung für KabelTV -> Avermedia TVBox oder sehr guten teuren DVD Recorder, alles andere ist murks oder noch viel teurer.

Hat den Ellion schon jemand über KabelTV (und eventl. mit diesem Beamer ) getestet ??

Ja ließ meine Beiträge ich teste hier den Ellion gegen andere DVD Player sowie einen Orion VHS Recorder und die Avermedia TVBox.
Wenn ich wählen müßte würde ich die Avermedia wählen, definitiv.
Der Tuner ist nicht sehr empfindlich und das Bild nicht so astrein sauber. Interessant ist, wenn ich die Avermedia mit einem Antennekabel vom Ellion kommend füttere hat sie exakt das selbe schlechte Bild, nehm ich nur den Ellion dazwischen raus ist wieder alles in Ordnung.

Wie sind da die Erfahrungen ... was ich bis jetzt hier gelesen hab würde sich eine Anschaffung vom Ellion 530S lohnen !?

Wenn Du ihn nutzen willst um von einem Digital Receiver aufzunehmen ist er unter umständen eine Überlegung wert. Haben gestern noch einen Film aufgenommen vom Digital Receiver und muß sagen das ist einer der Punkte den er zu meiner Zufriedenheit erledigt hat.
Zum Fernsehen ist er aus meiner Testerei her "Schrott".

Was habt ihr für ein Kabel vom Ellion zum Beamer genommen? Scart zu YUV ??

Ich spiele meinem Beamer generell nur per VGA oder YUV zu, im Falle des Ellions per YUV Progressiv (interlaced testweise). Einen Scart Adapter benötigst Du nicht, das der Ellion Chinch anschlüße für YUV/RGB hat (sind aber vom Scart nur abgezweigt).

Ergänzende Infos zum Ellion
Die weiteren Finzel Tests haben ergeben das der Videosignalgang schon bei rund 4MHz aufgibt (mein Yamaha schafft fast die vollen 6.75 MHz). Das erklärt wohl auch das stellenweise so matschige Bild.

Wie weiter oben beschrieben, hat er das Aufnehmen auf eine DVD vom Grundig Digital Receiver sehr gut erledigt, da ist er sehr brauchbar.

Auf dem AV IN Scart nimmt er ausschließlich RGB Signale entgegen, da mein Grundig auf dem VCR kein RGB hat, bleibt mir die automatische Aufnahmesteuerung verwehrt :-( (Record signal geben die Receiver nur am VCR out). Wobei ich eh keinen hinweis in der Anleitung gefunden habe, das der Ellion mit dem Signal was anfangen könnte. Also ich muß jetzt immer beide geräte Programmieren.

Zu den Farbverfälschungen, also ich habe kein Farbmesssystem hier, aber aus dem Hut würde ich mal sagen er ist viel zu "kalt" irgendwo im Bereich 9000-10000 Kelvin (Normal/Fil6500).
Meinen Yamaha DVD Player kann ich die Farben einstellen, beim Ellion habe ich das nicht gefunden...

Fazit:
Der Ellion bleibt bei mir (auf wunsch meiner Frau) um mal eine Sendung aufzunehmen. Der Rest bleibt aber definitiv so eingestellt wie es jetzt schon war. Also TV über Avermedia Box sehen, Digital TV über S-Video -> Avermedia -> Beamer und DVD sowieso per Yamaha DVD Progressiv YUV.

Wenn ich demächst Zeit finde, schreibe ich mal einen ausführlichen Bebilderten test, wie ich es schon für den Grundig DTR getan habe.

Gruß Mario

Nochwas:

habe gerade das Gerät mal aufgeschraubt um Fotos zum Testbericht zu machen und mal zu schauen was so drinnen steckt.

Da viel mir doch ein passiver Kühlkörper auf der an einem Plastikteil dranklebte. Nach kurzem suchen war mir klar, der gehört auf die CPU/GPU von LSI ! Die dinger sind nur aufgeklebt und scheinen den Transport u.U. nicht zu überleben. Habe den jetzt auf den LSI Chip geklebt, mal sehen ob das irgendwelche auswirkungen zeigt.

Der Videodecoder Chip ist ein einfach Texas Instruments TVP5146 Chip mit Macrovision.
Siehe hier -> http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tvp5146.html

Der Tuner ist von LG Electronics ...

Soviel vorneweg :-)

Gruß Mario

Hallo,

ich hätte da mal ein Problem ?!? Beim Fernsehen, blendet der Ellion so im 1 - 2 Minuten takt für einen gewissen zeitraum den Blauen Balken mit der Programmanzeige ein.

Wie kann man das abschalten, es ist ziemlich nervend immer solch einen Balken vor die Nase zu bekommen.

Wenn ich probiere mit der Display taste es weckzudrücken bringt das nichts, 1 - 2 Minuten später ist er wieder da. Macht man garnichts dann nimmt er den Balken selber weg, aber kurze Zeit später ist er wieder da.

Was soll das ?

Es passiert auch nur im Fernsehtuner Mode, wenn man z.B. auf den AV Eingang umschaltet wo ich noch den Digitalreceiver drann habe, dann blendet er den Balken nicht ständig ein.

Gruß Mario

Hallo,

danke für die Antworten Mario. Das hilft mir sehr weiter!

Ich hoffe, daß, wenn Du jetzt auch mal ne Frage hast, kompetente Antwort bekommst!

Hi Mario.

Ich habe mir,wie schon einmal beschrieben,
den Ellion nur gekauft,um ein gutes
Beamerbild zu bekommen.Der eingebaute
Tuner interessiert mich nicht( habe nur
Sat-Empfang.Ich habe Ihn zwischen meinem
Receiver und dem Projektor per YUV-Pro-
Ausgang geschaltet und habe auf meiner
Leinwand(3 Meter Diag.)ein sehr gutes Bild
(eindeutig besser als mit der Avermedia)!

Das Bild von dem Ellion ist auch auf meinem
Fernseher besser als vom Receiver!

Alle anderen Forumsmitglieder,die sich das
Gerät gekauft haben,sind soweit ich gelesen
habe,mit diesem zufrieden,nur Du nicht .

Vielleicht solltest Du den sehr guten Service
der Firma in Anspruch nehmen,und Dir ein
neues Gerät frei Haus liefern lassen!

Gruß

joachim06

Hi Joachim,

kann da wer Kritik an einem gekauften Produkt nicht vertragen ?

joachim06 schrieb:

Ja und ? Das ändert nichts daran, das das Video Der eingebaute Tuner interessiert mich nicht( habe nur Sat-Empfang.

Dich vieleicht nicht, uns schon und hier haben mitlerweile einige gefragt wie das mit dem Tuner aussieht. Und wenn nunmal "ALLE" Geräte mit Tuner bei mir im Hause einen besseren Empfang haben, kann es so doll um den Tuner nunmal nicht bestellt sein.

Ich habe Ihn zwischen meinem Receiver und dem Projektor per YUV-Pro- Ausgang geschaltet und habe auf meiner Leinwand(3 Meter Diag.)ein sehr gutes Bild

Schrieb ich oben schon, ich habe ebenfalls noch den Grundig Receiver dran und das Bild ist damit "in Ordnung". Bis auf den Punkt das der YUV Ausgang des Ellion ein viel zu kaltes Bild liefert und ziemlich Clipping empfindlich im Weißbereich ist. Soweit kann ich meinen Beamer garnicht "Verkurbeln" um das wieder in Ordnung zu bringen.

(eindeutig besser als mit der Avermedia)!

Das kann ich nach allen Tests nicht bestätigen. Und ein besseres Bild oder gar gleichwertiges Bild zu meinem Yamaha DVD Player kann man gleich abschreiben, da liegen gelinde gesagt "Welten" dazwischen.

Alle anderen Forumsmitglieder,die sich das Gerät gekauft haben,

Wer ist hier alle ? Ich sehe hier im Thread drei.

sind soweit ich gelesen habe,mit diesem zufrieden,nur Du nicht

Und das macht dich jetzt persönlich fertig oder wie soll ich das verstehen ?
Wer von euch "beiden" hat denn das Gerät nun mal so ausgiebig getest ? Gegen andere Geräte im Vergleich ? Mit TEST-DVD ?
Ich kann doch nichts dafür das der Deinterlacer nunmal völlig durchfällt wenn man die Finzel TestDVD einlegt.

Vielleicht solltest Du den sehr guten Service der Firma in Anspruch nehmen,und Dir ein neues Gerät frei Haus liefern lassen!

Aha ... und du meinst dann hat das Gerät korrekte Farben, kein Clipping, keinen Tauben Tuner, einen anderen Deiterlacer ?

Nur mal so am Rande, habe gestern zum ersten mal Probiert auf eine DVD+R aufzunehmen. Ergbnis, ich habe eine beschriebene DVD die werder der Ellion noch die anderen DVD Player hier lesen/abspielen können. DVD +RW geht problemlos.

Gruß Mario